La Taberna del Puerto Pasch
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  #1  
Antiguo 03-07-2023, 11:19
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Predeterminado Duda funcionamiento baterias.

Buenas estimados cofrades, sírvanse lo que quiera que invito yo: Brindis:. La cuestión que me ocupa actualmente es la siguiente: en servicio tenia el año pasado ( porque así venia cuando lo compre) 3 baterías de 70 amperios, total 210. Le instale un controlador nasa bm1 para monitorizar el gasto y la generación de energía. El año pasado se le instalaron 2 placas flexibles de 13ow cada una con regulador mppt. Al final del verano una de las baterías se quemo, este año cambie las 2 que quedaban de 70 amp por 2 baterías varta silver dinamic de 100 amp cada una. Bueno desde que he instalado el nuevo sistema veo en el nasa que el porcentaje de batería baja muy rápido del 100% al 80% en menos de 20 minutos, contando con el gasto de nevera luces, música y poco mas( en el momento que las placas ya no meten nada).Desde puesta de sol a salida puedo tener un gasto medio de unos 35 amp, a primera hora de la mañana después del gasto nocturno el nasa me marca un porcentaje de 70%, 12.4 voltios y de ahí no baja. Con el sistema antiguo, la descarga nominal era parecida pero el gasto era equilibrado, lineal, y ahora de 100 a 80 es casi de golpe y después de 80 a 70 tarda mucho. Ayer hice una prueba de consumo pensando que alguna de las batería podía estar mala. Pase todo el consumo por una sola ,sin aporte ninguno. Despues de 30 minutos con un consumo de 12 amp, marcaba 70% y 12.4v. Hice lo mismo con la otra e igual. Conclusion: o las 2 baterias esta mal,cosa que dudo. O el nasa no se porque no me calcula bien el porcentaje. Alguna idea? Muchas gracias de antemano y perdón por el tostón.
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  #2  
Antiguo 03-07-2023, 12:16
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Reprogramaste el Nasa indicandole que las baterias son otras.


Saludos
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  #3  
Antiguo 03-07-2023, 13:15
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Buenas, si le cambie los amperios, es lo único que se puede modificar, pero, de 210 a 200,no un cambio sustancial
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  #4  
Antiguo 03-07-2023, 13:51
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Por lo que comentas entiendo que hiciste solo el paso 14 de las instruciones de puesta en funcionamiento de mas abajo. Creo que tendrías que completar todos los pasos como en caso de la primera instalación para que el equipo aprenda el comportamiento de las nuevas baterías:

14 Pulse y mantenga pulsada la tecla ILLUM hasta que aparezca la palabra "Eng".
que se muestra en la pantalla. Suelte la tecla ILLUM y ajuste la
capacidad mostrada usando las teclas y para igualar el valor mostrado
en su batería (consulte la sección de Ingeniería a continuación para obtener más detalles).

15 Presione la tecla V&A para cambiar a ajustar la temperatura de la batería,
y ajústelo usando las teclas y para que coincida con el estimado
o
temperatura promedio de la batería dentro de 10 C.

16 Pulse ILLUM para finalizar la configuración de ingeniería.

17 NO ponga la batería a cargar inmediatamente.

18 Aplique una carga a la batería encendiendo luces o instrumentos
y espere unos minutos para que el BM1/BM2 "aprenda" la batería
características y para mostrar una lectura constante antes de comenzar
cargando
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  #5  
Antiguo 03-07-2023, 15:35
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Buenas icarus, si que la temperatura no la he ajustado, pero crees que eso será tan importante?
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  #6  
Antiguo 03-07-2023, 15:59
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Cita:
Originalmente publicado por ROMO Ver mensaje
Buenas icarus, si que la temperatura no la he ajustado, pero crees que eso será tan importante?
No soy experto en el tema, pero por lo que he visto, entre 10ºC y 35ºC hay aproximadamente un 15% de diferencia de capacidad útil en una batería de plomo-ácido (mas capacidad a 35ºC).

Yo probaría a hacer todos los ajustes como en el caso de primera instalación, que solo lleva un poco de tiempo, y a ver si así es mas fiable.
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  #7  
Antiguo 03-07-2023, 16:59
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

No creo que la temperatura afecte mucho, por lo menos ahora, si que afecta en climas muy frios, pero configúrala, que cuesta poco.

Otra cuestión es ver si el monitor lee cierta corriente residual. Asegúrate de no tener ningún consumo, y mira si el monitor lo marca. Si es así, bájalo a cero, según indica el manual en la pag. 9.
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  #8  
Antiguo 03-07-2023, 17:51
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Repasa también la firmeza del cableado.
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  #9  
Antiguo 04-07-2023, 06:25
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Buenas eiem, cuando desconecto todo no marca nada de consumo. El cableado lo repase, pensando al principio que podía ser algo de eso. No se me tiene perdido, la batería de arranque es varta también, y esa después de 3 años no baja de 12,8,se que no es el mismo requerimiento, pero las otras del 100%, que caiga tan rápido me mosquea, pero que están las 2 baterías malas
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Eien (04-07-2023)
  #10  
Antiguo 04-07-2023, 06:28
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Dime con qué cargas normalmente las baterías y en qué configuración, y confirma como son los bancos de baterías que tienes actualmente.

Si no se han cargado correctamente, y han sufrido descargas profundas, se acorta rápidamente su ciclo de vida.
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Editado por Eien en 04-07-2023 a las 06:38.
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  #11  
Antiguo 04-07-2023, 06:41
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Cargador de 220 mastervolt de 25 amp, solo conectado de noche y cuando duermo en el barco. Sistema de placas con mppt, 260 w en placas flexibles, el mppt configurado para agm para que no equalize, conectado desde mayo a octubre.
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  #12  
Antiguo 04-07-2023, 06:44
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Perdón, baterías varta de 100amp nuevas, las silver dinámica acido plomo. Con el anterior sistema con baterías no conocidas de 70 amp, que lo tuve con 3 y después 2 baterías (por deterioro de una), todo correcto.
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  #13  
Antiguo 04-07-2023, 07:09
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Recuerda que hemos pasado semanas de lluvia y muchos dias nublados, y si solo cargas con 260Wp de paneles, habrás conseguido (en esta época) un máximo de 20A.
Entiendo que NO cargas la batería de motor, más que con el alternador.
¿Qué consumos dejas en el barco cuando te vas?
Cuando baja de 100% a 70% rápidamente, ¿Hay algún consumo?, bueno ya he leído que hiciste la prueba por separado de ambas baterías.

Buscaré en NASA otro manual (si lo hay) más completo, a ver cada cuando tiempo se actualizan los datos.
Puedes comparar con una pinza amperimétrica el valor de la corriente que indica el monitor y la que realmente consumes.
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  #14  
Antiguo 04-07-2023, 10:18
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Buena eheim, durante la semana el barco no tiene consumo, esta totalmente apagado y las placas mantienen las baterías en flotación a 13.8v. Cuando se instalaron se le hizo la primera carga con el mastervolt de 220. las baterías nuevas de la tienda daban 12.4v. Solo tienen uso los fines de semana ,pero con las placas, y en puerto con cargador por la noche, solo ha estado un fin de semana en culatra tirando con placas, a las 11:30 ya estaban las baterías al 100%. La batería del motor solo carga con el alternador. La descarga de 100 a 70 lo hace con nevera luces y algo de música o tele. Los mismos consumos que con las baterías antiguas y me aguantaban perfectamente. El nasa da los consumos correctamente, lo único que no cuadra es el porcentaje, bueno como disminuye hasta los 70%.
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Eien (04-07-2023)
  #15  
Antiguo 05-07-2023, 08:30
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Dime como tienes acoplados los paneles, si en serie o paralelo y como sacas positivo y negativo de las dos baterías en paralelo, o bien de una misma batería, o como debe ser, negativo de una y positivo de la otra. Entiendo que has hecho la operación de FIJAR el valor de cero corriente en el monitor.


"Configuración de la corriente cero.
Si no fluye corriente de entrada o salida de la batería y se muestra una corriente residual en la pantalla, la lectura se puede ajustar a cero.
Sin que fluya corriente de salida o entrada de la batería, presione V&A hasta que se muestre la corriente residual. Ahora presione la tecla Time o la tecla A-Hr para llevar el valor a cero. (Nota: ocho pulsaciones de la tecla modifican el ajuste en 0,1 A). El ajuste deseado se almacena cuando se presiona la tecla V&A para pasar a otra configuración nuevamente, o se presiona la tecla ILLUM para salir de Ingeniería.

A mí me pasó una vez, que en un shunt de Victron que lleva montados componentes electrónicos discretos, también marcaba mal, era por la humedad que cogió al estar a la intemperie, y tuve que cambiarlo.
No se si el Nasa lleva algo de electrónica o simplemente metal. Por suerte, Nasa vende suelto el shunt. Acabo de verlo en la web Nasamarine y no lleva eléctrónica, luego no será el shunt lo que anda mal.

También ayudaría que algún cofrade que lo tenga montado, viera si se comporta igual que el tuyo.
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Editado por Eien en 05-07-2023 a las 09:34.
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  #16  
Antiguo 05-07-2023, 10:51
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Buenas eheim, vamos a ver las placas las tengo montadas en serie. El positivo y el negativo salen de la misma bateria, la conexion entre ellas es con cable de 50mm y bien crimpado, no se si esto puede ser el problema, no le veo mucha logica. Las placas van conectadas a la bateria de salida de positivo y negativo para el barco, y el cargador de 220 a la otra. El valor de corriente en el monitor sin entradas ni salidas es 0.
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  #17  
Antiguo 05-07-2023, 11:05
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magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.



A ver, el NASA, es un elemento "pa ir tirando", tiene algunos "fallos", es cierto que la barra de porcentajes no es muy fiable.
Un ejemplo claro es el que comenta ROMO, a veces no cuadra con los amperios consumidos (teóricamente) y el voltaje.

Es más, mira lo que le pasa al mío a veces, y digo a veces, porque me ha sucedido en dos o tres ocasiones y no se el porqué, también es cierto que no le he dado importancia.
Yo tengo paneles solares (casi 300w), por lo que las baterias de servicio están siempre a tope, pero a sucedido que despues de un tiempo prolongado sin ir al barco (un mes o por ahí), al llegar, me encuentro con que el NASA me marca que las baterías están llenas y el regulador (Victron MPPT) está en flotación, hasta aquí todo correcto, peeero la barra de porcentajes, la tengo al 70 o 60 %. ¿Y eso como es?, pues ni idea, pero, en cuanto pongo un consumo, cualquiera, la barra empieza a subir hasta el 100%, no se el motivo, es como si el NASA, se quedara "tostado" o algo así si no hay actividad ( de consumo, pues si registran la carga de baterías en flotación) pero la barra de porcentajes va a su bola.

Saludos.
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Eien (05-07-2023)
  #18  
Antiguo 05-07-2023, 13:59
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Por las características leídas, es poco sensible a bajas corrientes de carga o descarga, puede que por eso se "duerma".

"Romo" la salida de baterías, si hay 2 o más y están en paralelo, DEBE HACERSE DE DIFERENTES BATERÍAS, un polo p.e. de la primera y el otro, de la última.
Esto NO tiene nada que ver, ni afecta a las mediciones del monitor, pero SI QUE AFECTA a la vida de las baterías.

Como en estos esquemas...

Si no tienes sombras largas en los paneles, en serie están bien.
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Editado por Eien en 05-07-2023 a las 15:33.
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  #19  
Antiguo 07-07-2023, 08:17
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Eihem, las puse así por el largo del cable, y la configuración en el banco, alargare el positivo para tener las baterías cruzadas. Tengo la sensación que son las baterías.
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  #20  
Antiguo 07-07-2023, 14:15
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Casi siempre falla lo que más sufre o trabaja, y eso en tu caso, creo que son las baterías, y más si no estaban bien cableadas.

Faltaba nombrar marcas de baterías, pero sea cual sea, que tenga servicio técnico en España, como Exide, Varta, Ultracell, Trojan, Tudor, y un montón más...


Yo elegiría AGM para motor, molinete, y GEL, o Litio para servicios.
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Editado por Eien en 07-07-2023 a las 14:19.
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  #21  
Antiguo 07-07-2023, 16:37
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Predeterminado Re: Duda funcionamiento baterias.

Las baterías son varta silver dinámica, nuevas, el primer día que las monte ya hacían eso, no han estado trabajando así ni dos semanas, bueno dos fines de semana. No les ha dado tiempo a sufrir, ni ninguna descarga ni nada.
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  #22  
Antiguo 07-07-2023, 18:24
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Cita:
Originalmente publicado por ROMO Ver mensaje
Las baterías son varta silver dinámica, nuevas, el primer día que las monte ya hacían eso, no han estado trabajando así ni dos semanas, bueno dos fines de semana. No les ha dado tiempo a sufrir, ni ninguna descarga ni nada.
Pues retiro lo dicho para tí, pero queda para la audiencia.
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