Vela Placa Solar

[BUZOSKI]

Hola buenas tardes. Cerveza fria para todos.
¿Que capacidad mínima de placa solar recomendaríais, el que sepa, para navegar a vela con un piloto Autohelm 2000, con un AIS receptor, PC y el VHF conectado?.
Disculpad mi ignorancia, pero igual le viene bien las respuestas a alguno mas.
Saludos.

[jonam52]

Originalmente publicado por BUZOSKI

Hola buenas tardes. Cerveza fria para todos.
¿Que capacidad mínima de placa solar recomendaríais, el que sepa, para navegar a vela con un piloto Autohelm 2000, con un AIS receptor, PC y el VHF conectado?.
Disculpad mi ignorancia, pero igual le viene bien las respuestas a alguno mas.
Saludos.

a mi me parece que cuanto más pongas mejor, no te va a sobrar nada... asi pues, el limite es el espacio que tengas.

[scampolo]

La potencia en watios de las placa es dato importante , pero también lo es la capacidad de baterías para almacenar energía que de la placa , alternador y cualquier otra fuente de energía.
Un consumo standar de un crucerista puede andar en torno a unos 80/100 amperios día

[Eien]

Dinos las medidas del espacio que dispones para montar paneles, y si quieres que estos sean rígidos o flexibles.

También las capacidades de las baterías de motor y servicios.
A partir de esos datos ya se pueden encontrar varias soluciones.

[Egis]

Tendrías que buscar en los manuales los consumos de todos los instrumentos y aparatos que tengas y de allí sumas y te da el consumo total.
A partir del consumo total estimas la placa.

Por ejemplo (consumos SUPUESTOS estimados)
Piloto 50W
AIS receptor 5W
PC 35W
VHF 5W

Total: 95W

Así que una placa solar de 100W en CONDICIONES IDEALES será suficiente para mantener tus consumos. Pero... OJO... NO siempre estas condiciones ideales estarán presentes ni en tierra ni en mar.

Una placa solar de 100W entregará esa potencia SÍ y SÓLO SÍ se cumplen todas estas condicione en forma concurrente:

• Las placas sean nuevas y estén en buen estado (las placas se degradan un poquito con el tiempo)
• Haya sol suficiente, sin nubes ni sombras (por ejemplo de la vela del barquito)
• Que la luz incida en forma perpendicular a la placa. (La escora incide mucho)

Como las condiciones son cambiantes y difíciles de estimar justamente por lo cambiantes que son... por lo menos habrá que multiplicar por 3 el valor de potencia entregada teórica.

Así que por lo menos... anda pensando en una de 300W para arriba.

Adicionalmente tendrás que considerar que el alternador también cuenta así que... algo de allí obtendrás.

Un alternador chico entrega a su régimen trabajo máximo unos 40A a 12V o sea 480 W que no es poca cosa. Lo que es poco es lo que se usa un motor y por lo tanto el alternador en un velero.

Y para finalizar... tendrías que conocer o por lo menos calcular la capacidad de energía ÚTIL de tu batería de servicio.

Si tienes una batería de 100 Ah a 12V de plomo ácido la energía utilizable será del 40% de ese valor. O sea 100*12*0.4 = 480 Wh
Si en cambio tienes una batería de 100 Ah a 12V de Litio la energía utilizable será del 60% de ese valor. O sea 100*12*0.6 = 720 Wh

O sea un una batería de plomo-ácido se cargará (desde el 60% de varga al 100%) en una hora con alternador y en unas 4 horas con placa de 300W (en condiciones reales que son cambiantes) y se descargará en 4 o 5 horas de uso de los artefactos del ejemplo de arriba.

Haciendo el calculo con batería de litio se cargará (desde el 20% de varga al 80%) en unas dos horas (aprox.) con alternador y en unas 8 horas (aprox.) con placa de 300W (en condiciones reales que son cambiantes) y se descargará en unas 8 horas de uso de los artefactos del ejemplo de arriba.

Así que... más o menos estarías bien con una placa de 300W y batería de 100Ah (para servicio)

ATENCIÓN: Si piensas en placas solares, instala placas solares RÍGIDAS monocristalinas. Las placas solares flexibles se deterioran más rápido y entregan menos energía en las mismas condiciones. Las monocristalinas producen más energía que las policristalinas.
Compra placas de buena calidad. Las baratijas "low cost" duran muy poco y causan problemas, comprar "low cost" parece una cosa muy agradable y simpática, pero en realidad es tirar la plata a la basura.

[jonam52]

pues por si te sirve yo no soy tecnico pero te puedo dar los datos de la mia. Ten en cuenta que estoy en el cantabrico y que la insolación aqui es mucho menor que en el mediterraneo.

Yo hace un año que tengo una placa de 360w... la tengo en horizontal a popa y no recibe sombra. Con ella consigo entre 50 y 70 amperios al dia, lo cual, teniendo un poco de cuidado con el consumo, me es suficiente para pasarme el dia navegando y la noche fondeado, teniendo en cuenta de que navegando el rumbo que lleves te condiciona la orientación de la placa con el sol y fondeado tampoco vas a poner tener siempre la orientación ideal.

Estoy muy contento con la placa por la autonomía que me da, pero si tuviera sitio para 2 pondría 2.

Recomendable 100%, eso si, hay que tener en cuenta que los datos que te da el fabricante son teoricos en condiciones ideales y que en la practica en un barco son muy dificiles de conseguir, por eso cuanto más mejor.

Suerte

[JVPIT3R]

Yo me arreglo con 200w. Piloto y nevera de 48w cada. Son importantes los consumos, más que las potencias nominales.
El piloto, con rumbos del través para proa, y el barco bien trimado, apenas trabaja. Ya de aleta, y sobre todo con ola, es harina de otro costal. La nevera, bien aislada, y con temperaturas exteriores norteñas, no arranca mas de 1/3 del tiempo.

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[JORDI.CNV]

Buenos días a todos! unas rondas de café.

Yo estuve en tu misma tesitura, decidí instalar un contador de consumo en el negativo que llega al cuadro (por ese negativo pasan TODOS los consumos). Es la pantallita azul:



De este modo, lo puedes poner a cero siempre que quieras, y navegas por unas 5 horas, al terminar, mirás cuantos watts has consumido en esas 5 horas y, dividiéndolo entre 5, sabras los watts/hora de media que consume tu instalación.

Yo para saber el consumo de las neveras (mi oceanis monta 2) reinicié un día el contador a las 08:00am y, al día siguiente, a las 08:00am tenía un valor de consumo de watts/dia de media.

por otro lado, piensa que una placa solar flexible es mucho más ineficiente que una rígida. Por ejemplo, mi placa flexible de 160W nunca me ha dado 160W, pero en verano, al medio día estará en torno a los 110-120 Watts.

Bueno, salut y millas

[Galatea Nautica]

Te presente una cosa, las características de la plana, el rendimiento oscila alrededor del 25%, con lo que ya sabes.

Coincido con Egis, para ir sin muchos problemas y que tengas suministros no solo en la meridiana, sol casi perpendicular, con unos 200 - 300 wat te iría bien, si los pones flexibles que sepas que el rendimiento se disminuye. Te lo digo por experiencia.

Yo tengo, 600 w con 700 Ah de baterías de AGM. Mantengo tres pantallas de GPS, piloto automático, dos neveras y un congelador.

https://youtu.be/hOV2kY0qYDM

Si el piloto me trabaja mucho, tengo que arrancar el motor casi por la mañana.

Recomendación:

- Realiza un balance eléctrico, miras tus consumos nominales. en Ah.
- En base a esto establece el tiempo que requieres con el consumo máximo que te de ese balance electico,
- En puerto.
- Navegando.
- Fondeado.
Mira el máximo de estas tres condiciones con el tiempo considerado.
- Con esto ya tienes el parque de baterías que requieres, recuerda que por ejemplo las AGM, cuando estan al 50 % ya no te dan los 12 V, requeridos.

Zona de navegación, tomas los datos del tiempo medio de sol. Con lo que tienes el tiempo que se tomaran las placas en llenarte la baterías.

Con todos los datos anteriores obtienes la placa mínima requerida, pero recuerda, el rendimiento de la placa es del 25 %.

Suerte.

[Eien]

A pesar de no haber vuelto a aparecer "Buzoski", te pongo un esquema del montaje de un panel solar, con dos tipos de reguladores, que había redactado para otro mensaje...

[BUZOSKI]

Originalmente publicado por Eien

A pesar de no haber vuelto a aparecer "Buzoski", te pongo un esquema del montaje de un panel solar, con dos tipos de reguladores, que había redactado para otro mensaje...

Buenos dias a todos y gracias por las informaciones tan interesantes.
Cuando vuelva al mar ( la proxima semana) haré todas las investigaciones y pesquisas. Muchísimas gracias

[Juan St780]

Originalmente publicado por JORDI.CNV

Buenos días a todos! unas rondas de café.

Yo estuve en tu misma tesitura, decidí instalar un contador de consumo en el negativo que llega al cuadro (por ese negativo pasan TODOS los consumos). Es la pantallita azul:



De este modo, lo puedes poner a cero siempre que quieras, y navegas por unas 5 horas, al terminar, mirás cuantos watts has consumido en esas 5 horas y, dividiéndolo entre 5, sabras los watts/hora de media que consume tu instalación.

Yo para saber el consumo de las neveras (mi oceanis monta 2) reinicié un día el contador a las 08:00am y, al día siguiente, a las 08:00am tenía un valor de consumo de watts/dia de media.

por otro lado, piensa que una placa solar flexible es mucho más ineficiente que una rígida. Por ejemplo, mi placa flexible de 160W nunca me ha dado 160W, pero en verano, al medio día estará en torno a los 110-120 Watts.

Bueno, salut y millas

Muy interesante lo del contador de consumo, podrías por favor decirme marca y modelo instalado o algún enlace dónde conseguilo?
Saludos

[Eien]

Lista de monitores de carga de batería... por si te sirve "Juan St780" y a otros cofrades.

Leed bien las prestaciones de cada tipo, ya que no todos son iguales.
Lo ideal es que sepa medir en dos direcciones, carga hacia la batería y descarga hacia consumos, además de indicar la autonomía restante.

[jonam52]

bueno, una experiencia para los que estais pensando en poner placas.

Ya he dicho que llevo una de 360w con 2 baterias AGM de 105 amperios. Salgo a navegar y vengo por la tarde hacia mi puerto dirección sur-suroeste. Viento de noroeste que me viene de traves fuerza 4-5 con el que voy muy bien a buena velocidad. Dia despejado de verano sin una nube y es por la tarde... bueno, pues al tener el viento del noroeste el barco escora ligeramente al este y me inclina la placa hacia el este. Pues basta eso y llevar la electronica, frigo y piloto automático para que las baterias bajen considerablemente, de forma que si hubiera querido fondear sin entrar a puerto habría tenido que poner motor para cargarlas para pasar la noche.

Podía haber quitado el piloto automático tambien, pero bueno, como venía a puerto tampoco pasaba nada, pero son cosas que aunque tengas una placa grande no te puedes fiar de que ya lo tienes solucionado.

A este barco ya no le voy a poner más, pero en el proximo si es que lo hay yo le pondría minimo 2 como la que tengo y más baterias tambien.

Quiero decir que es importante hacer calculos, pero hay que tener en cuenta que luego en la realidad, cuanto más tengas mejor y que no te sobra nada.

[Eien]

Os pongo varias fotos del montaje de 4 paneles de 180Wp en un Bavaria 44.

El año pasado hizo ojales en el toldo y los ató pasando un cabo por ellos.

Esta año ha cambiado el toldo, que estaba muy perjudicado, y ha montado broches de apertura manual, de acero inox. y ha quedado muy fuerte. Solo falta alguna sujección de respeto, que no le ha dado tiempo de hacerla, pero conociéndolo, ¡¡la hará seguro!!
Lo peor... coser los refuerzos a máquina !!! y cada broche 3€ hembra, y otros 3 por el macho que por 6 de cada panel y por 4 paneles = 144€.

Detalle parte de abajo del toldo/broche refuerzo...
Otra desde arriba...
Parte de abajo del toldo...

[Eien]

Otro cofrade ha optado por atornillar
6 hembrillas al panel y atarlo al bimini...

[BUZOSKI]

Yo he optado por reforzar el biminy con lona y fijar la placa con "velcros" sobre el refuerzo de lona.

[U25pies]

En un problema entretenido

Lo más difícil es hacer una buena Estimación del Consumo

Un VHF en escucha puede ser tal vez quizá 0,6 Amperios (salvo cuando salta el altavoz que sube el consumo) que x horas digamos 6 serían 3,6 Amperios
El AIS tal vez quizá 0,5 Amperios x 8 horas serían 4 Amperios
El PC ni idea pero parece que chupan mucho
El Piloto pues habría que buscar datos
Y falta una bombilla y tal vez alguna otra cosilla y todo suma

Quiero decir que al calcular el consumo no hay que hacerse trampas al solitario

Lo dicho: esto es lo entretenido: hacer una buena Estimación del Consumo

La Placa

100 Watios Nominal por ejemplo, lo multiplicamos x 0,8 (por calor y orientación) y son 80 Watios reales si la placa es buena, lo dividimos entre digamos 13,5 Voltios de un buen regulador de carga (el EPEVER de 10 Amperios está por 70 Euracos y el de 20 Amperios está por 100 Euracos) y son 5,9 Amperios la hora

En invierno en las islas Canarias hay unas 3 horas llamadas "pico" que es la hora normalizada (de 1000 Watios el metro cuadrado) y la Placa Solar nos daría alrededor de unos 18 Amperios

En verano en la península hay unas 6 horas "pico" y la Placa Solar nos daría 36 Amperios toma yá

Lo dicho: el rollo macabeo es el Cálculo del Consumo

[U25pies]

...

100 Watios de una buena Placa Solar da 80

sirve para un pequeño consumidor, y en verano en la península tal vez da hasta para una nevera pequeña de 4 Amperios la hora

Y los grandes consumidores ... pues a lo peor necesitan instalar 500 Watios nominales que son unos 400 reales

[U25pies]

Ojo cuidao

100 Watios nominales x 0,8 = 80

Es la estimación para una Placa muy buena, pues no es nada extraño por ejemplo ...

100 Watios nominales x 0,66 = 66

Esto es como las baterías y los 'power bank'

Ayer leí una reseña de un 'power bank' muy bueno que encima para más chiste el fabricante con transparencia indica las cifras y las imprime en el dorso: 20.000 mA de capacidad que se le puede sacar @ 3 y pico voltios pues 12 mil y pico mili Amperios ... Y va y un tipo se queja

Pues lo mismo: -mi placa de 100 solo da 80

Jo er, esto es como (verídico) el general y el recluta: -te la cambio por la mía

[U25pies]

Mi impresión

En este 'campo de minas' es buscar en las Especificaciones las expresiones ...

"Corriente máxima de funcionamiento", "Amperios máximo de salida", "Corriente de potencia máxima"

En una Placa Solar de 100 Watios (de las Flexibles) vemos con estas expresiones cifras de 5,1-5,9 Amperios que encajan bien con 80-66 Watios, y encaja bien con los Precios: 90-100 Euros (100 Watios, 5,1 Amperios máximo) y 130-140 Euros (100 Watios, 5,9 Amperios)

[Eien]

Yo creo que de nada sirven los cálculos de consumos en un barco, si luego no puedes aplicar el resultado.

En tierra si se hacen y aplican, porque normalmente hay espacio de sobra para montar y orientar correctamente a los paneles, pero en un barco, NO, así es que se deben montar todos aquellos que quepan, y si se necesita más energía, montar otros componentes que la generen, como hidrogenerador, aerogenerador, generador de combustión, alternador en eje de hélice, segundo alternador...

[Eien]

Originalmente publicado por BUZOSKI

Yo he optado por reforzar el biminy con lona y fijar la placa con "velcros" sobre el refuerzo de lona.

Se agradecerían unas fotos del montaje !!

[Eien]

Vista elevada de 4 paneles de 180Wp, 720Wp en total, montados con broches Loxx sobre la lona del bimini de un Bavaria...

[jonam52]

Originalmente publicado por Eien

A pesar de no haber vuelto a aparecer "Buzoski", te pongo un esquema del montaje de un panel solar, con dos tipos de reguladores, que había redactado para otro mensaje...

He visto el esquema. Yo en el montaje que hice no tengo puestos los térmicos que pones en tu esquema y quiero ponerlos. La placa es de 360 w, el regulador es a 30 amperios y tengo 2 baterias de 100 amperios ¿que tipo de termicos debería poner?