Vela ¿Quién cede el paso?

[Kiro]

YO: COG 232º, SOG 5,2 kn, AMURADO A babor en ceñida
EL OTRO: según AIS, COG 009º, SOG 6,4 kn, AMURADO A BABOR en babor
Mi análisis: el OTRO está viniendo por mi SOTAVENTO"
Sin mirar los números, el análisis es el que es.

Pero si vais en amuras diferentes, tiene preferencia el amurado a estribor, y entonces y lo normal no es navegar en paralelo, sino que hay un cruce.
En caso de ir amurado a babor y haber duda .....se aplica "apartado III".
Tu mismo has puesto la regla 12
"RIPA, REGLA 12
a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro en la forma siguiente:

i) cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro;

ii) cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que esté a sotavento;

iii) si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.


Ver Más Adelante: https://foro.latabernadelpuerto.com/...4&postcount=18

[jiauka]

No me cuadran los datos.

Si tú vas amurado a estribor de ceñida con COG de 232, el viento debería ser del 280/290.. es decir del W.

Y si el otro va a COG 9 amurado a estribor de ceñida SU viento debería ser del 60 E, es decir NE.

Algo no cuadra....

[jonam52]

Originalmente publicado por jiauka

No me cuadran los datos.

Si tú vas amurado a estribor de ceñida con COG de 232, el viento debería ser del 280/290.. es decir del W.

Y si el otro va a COG 9 amurado a estribor de ceñida SU viento debería ser del 60 E, es decir NE.

Algo no cuadra....

Pues si, algo no cuadra. No veo como pueden estar amurados a la misma banda y llevar un rumbo de colision.

[Argu]

Originalmente publicado por jonam52

Pues si, algo no cuadra. No veo como pueden estar amurados a la misma banda y llevar un rumbo de colision.

Eso creo que si es posible, uno puede estar ciñendo a 45° del viento y el otro a 70°. Lo que no cuadra, creo, es ir amurados a la misma banda ciñendo con 140° de diferencia de rumbo.

[Kiro]

Originalmente publicado por jiauka

No me cuadran los datos.

Si tú vas amurado a estribor de ceñida con COG de 232, el viento debería ser del 280/290.. es decir del W.

Y si el otro va a COG 9 amurado a estribor de ceñida SU viento debería ser del 60 E, es decir NE.

Algo no cuadra....

Gracias.
Ha sido un error. ambos amurados a BABOR.

[Pepitake]

Tiene que maniobrar el que esté a Barlovento del otro si reciben el viento por la misma banda .

No hay más.

Saludos

[jiauka]

Originalmente publicado por Kiro

Gracias.
Ha sido un error. ambos amurados a BABOR.

Tampoco cuadra, si vas ciñendo con COG 232 amurado a babor, el viento viene del 180 aprox (S)

Y si el otro va ciñendo amurado a babor con COG 9, SU viento es del 320 aprox (NNW).

[Argu]

Originalmente publicado por Kiro

Gracias.
Ha sido un error. ambos amurados a BABOR.

Igual estoy yo espeso pero a mi entender dos barcos ciñendo por la misma amura no pueden tener un rumbo más alejado entre ellos que 50/55 grados....

[Joanet78]

No me cuadran los datos. Si ambos navegáis amurados a babor, tu navegas con rumbo 232º de ceñida y el otro navega a 9º, por lo que veo la única opción de que haya rumbo de colisión es que el otro esté a barlovento de tu barco y no a sotavento, el viento soplaría con rumbo de unos 10-20º y el otro barco navega en empopada.



Si no hay otros factores como obstáculos, tocaría que el otro cayera a estribor, tal vez le tocará trasluchar, y ceder el paso, pero aún y así, no me cuadra lo de que dices que el otro está a sotavento con esos rumbos.

O eso, o uno de vosotros navegaba a motor.

[Xenofonte]

Bueno, es una situación habitual en las regatas.
Ambos amurados a babor, rumbo de colision, el de barlovento cede paso al de sotavento, abriendo rumbo ó, reduciendo arrancada, según proceda
Pero los COG no me cuadran mucho para que ambos estén de ceñida. Tú seguro que ibas de ceñida, pero o el otro iba de portante, ó iba ciñendo COG 189°

Pero no te lo voy a discutir, tú eras el capitán.

Un cordial saludo.

[esscapar]

Ya lo pusiste al principio (aunque ahora haya un error en los números)
"ii) cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que esté a sotavento;"

En cualquier caso y según cuentas al principio, hiciste lo correcto; maniobrarle.

[Kiro]

Originalmente publicado por jiauka

Tampoco cuadra, si vas ciñendo con COG 232 amurado a babor, el viento viene del 180 aprox (S)

Y si el otro va ciñendo amurado a babor con COG 9, SU viento es del 320 aprox (NNW).

Viento viene de W-WS.
Yo ciño Br) a 45º (232+45), viento del 275º
El OTRO, al ir al 009º, irá de aleta, aunque a mí me pareció que llevaba muy cerradas las velas, por lo que creí ceñida.

[Kiro]

Originalmente publicado por Xenofonte

Bueno, es una situación habitual en las regatas.
Ambos amurados a babor, rumbo de colision, el de barlovento cede paso al de sotavento, abriendo rumbo ó, reduciendo arrancada, según proceda
Pero los COG no me cuadran mucho para que ambos estén de ceñida. Tú seguro que ibas de ceñida, pero o el otro iba de portante, ó iba ciñendo COG 189°

Pero no te lo voy a discutir, tú eras el capitán.

Un cordial saludo.

Me dió impresión ue ceñía porque ví las velas muy pegadas a crujía, desde mi posición y no me paré a considerar que, efectivamente, según su COG, iba en portantes.

[Kiro]

Si el OTRO va, efectivamente en portantes y yo en ceñida, ¿por qué decís que yo estoy a barlovento si nos cruzamos por proa?
Buena proa

[jiauka]

Originalmente publicado por Kiro

Viento viene de W-WS.
Yo ciño Br) a 45º (232+45), viento del 275º
El OTRO, al ir al 009º, irá de aleta, aunque a mí me pareció que llevaba muy cerradas las velas, por lo que creí ceñida.

A ver, si el viento viene del 275 y tú vas ciñendo al 232, vas amurado a ESTRIBOR y el otro va de través amurado a babor.

Tienes preferencia por ir amurado a estribor y si lleváis rumbo de colisión, seguramente estés a sotavento, pero depende del abatimiento, etc...

[jiauka]

Y es una pésima idea maniobrar si tenemos preferencia ...

En el caso que comentas, si tú caes para ir a buscar su popa y el otro también cae para ir a buscar TU popa, acabaréis chocando de proa ..

Si queremos maniobrar teniendo preferencia, lo que hay que hacer es llamar por radio y decirle nuestras intenciones, y eso vale para cualquier barco, desde 1 barquita de pesca hasta 1 superpetrolero.

Yo a veces llamo a mercantes para preguntarles si quieren que yo maniobre y casi siempre me dicen que NO, que ya me han visto y que no me preocupe.

[Kiro]

Originalmente publicado por jiauka

A ver, si el viento viene del 275 y tú vas ciñendo al 232, vas amurado a ESTRIBOR y el otro va de través amurado a babor.

Tienes preferencia por ir amurado a estribor y si lleváis rumbo de colisión, seguramente estés a sotavento, pero depende del abatimiento, etc...

Mejor explicado, imposible.
Si es que me lío cuando escribo, ya en casa, lo de las amuras

[Kiro]

Unos cafés ara despertar la mente.
Hoy he saldo en splitario a dar unos bordos.
Día precioso en el Estrecho, WWS, F3-4, marejadilla, sol radiante, las 11:30 horas.
Velero a la vista y en el AIS, que diceque en TRES minutos coincidirán nuestros rumbos a tan solo 66 pies el uno del otro.
Situación.
YO: COG 232º, SOG 5,2 kn, AMURADO A ESTRIBOR en ceñida
EL OTRO: según AIS, COG 009º, SOG 6,4 kn, AMURADO A BABOR en PORTANTE
Mi análisis: el OTRO está viniendo por mi SOTAVENTO. No cambia rumbo según AIS.
Yo lo veo desde mi amura de babor, él me ve desde su amura de estribor.
Qué hago: maniobro, abatiendo, hasta ponerme paralelo a su rumbo, y, una vez que ha pasado, sin alterar el suyo, recupero el mío.
Le saludo y me corresponde.
Pregunta: ¿Correcto o el que hibiera de maniobrar era el OTRO?

RIPA, REGLA 12
a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro en la forma siguiente:

i) cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro;

ii) cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que esté a sotavento;

iii) si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.

b) A los fines de la presente Regla, se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.
Opiniones, por favor,
Buena proa

[esscapar]

Originalmente publicado por Kiro

Si el OTRO va, efectivamente en portantes y yo en ceñida, ¿por qué decís que yo estoy a barlovento si nos cruzamos por proa?
Buena proa

¿Nos quieres volver "más locos" eh?

Tu dices en tu primer post:

"YO: COG 232º, SOG 5,2 kn, AMURADO A babor en ceñida
EL OTRO: según AIS, COG 009º, SOG 6,4 kn, AMURADO A BABOR en babor
Mi análisis: el OTRO está viniendo por mi SOTAVENTO"
Sin mirar los números, el análisis es el que es.

Pero si vais en amuras diferentes, tiene preferencia el amurado a estribor, y entonces y lo normal no es navegar en paralelo, sino que hay un cruce.
En caso de ir amurado a babor y haber duda .....se aplica "apartado III".
Tu mismo has puesto la regla 12
"RIPA, REGLA 12
a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro en la forma siguiente:

i) cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro;

ii) cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que esté a sotavento;

iii) si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.

b) A los fines de la presente Regla, se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo."



Editado: Ahora veo que has cambiado el texto; ehh, si nos cambias el enunciado principal del hilo, todo lo escrito deja de tener sentido......sinceramente creo que deberías de dejar el primer post "original" aunque luego lo rectifiques y podemos seguir con el análisis en la nueva situación.

[Xenofonte]

Πάντα ῥε
Panta Rei

[Joanet78]

Pues entonces, si ibas amurado a ER, tenías preferencia.

[Kiro]

Originalmente publicado por esscapar

¿Nos quieres volver "más locos" eh?

Editado: Ahora veo que has cambiado el texto; ehh, si nos cambias el enunciado principal del hilo, todo lo escrito deja de tener sentido......sinceramente creo que deberías de dejar el primer post "original" aunque luego lo rectifiques y podemos seguir con el análisis en la nueva situación.

Hecho

[esscapar]

Pues te lo agradezco, porque yo creo que estos hilos son muy didácticos y al haber un error de texto al principio, pues ya tenemos dos situaciones (en vez de una) que comentar y de las que aprender o recordar el tema de prioridades.

Te voy a comentar un chisme
Ayer con este post, estaba con la cabeza baja y apoyada en las dos manos manos y me dice mi mujer ¿que te pasa, te encuentras mal? y yo lo que estaba era pensando intentando ver tu barco , tu amura, y la del otro que estaba hecho un poco un lío (como podíais los dos ir de ceñida con rumbos tan dispares)
Buena proa a todos.

[Argu]

Originalmente publicado por esscapar

Pues te lo agradezco, porque yo creo que estos hilos son muy didácticos y al haber un error de texto al principio, pues ya tenemos dos situaciones (en vez de una) que comentar y de las que aprender o recordar el tema de prioridades.

Te voy a comentar un chisme
Ayer con este post, estaba con la cabeza baja y apoyada en las dos manos manos y me dice mi mujer ¿que te pasa, te encuentras mal? y yo lo que estaba era pensando intentando ver tu barco , tu amura, y la del otro que estaba hecho un poco un lío (como podíais los dos ir de ceñida con rumbos tan dispares)
Buena proa a todos.

Jajajaja me suena:
-ha pasado algo?
-sí que uno no está seguro sobre sí tenía que maniobrar...
-...