Seguridad Pantocazos

[Zephyros]

Buenas, desde hace tiempo le doy vueltas al tema de los pantocazos, nunca me han gustado e intento no dar ni uno, si voy acompañado pongo más atención incluso para no tenerlos, pero a veces yendo a motor con la ola en contra es inevitable si quieres avanzar, porque para ello hay que apurar siempre y alguno cae.

Situación: A motor y sin vela, oleaje en contra, yo suelo siempre tomar la ola un poco por la amura, haciendo que el barco la suba en diagonal y hago bordos para evitarlos, negociando cada ola. Cuando hay ola que ronda 1 - 1,5m+ ya cojo el timón de forma manual, no voy con piloto ni en contra ni a favor de ola cuando empieza a tener cierta importancia, lo cuido y también tengo en mente siempre que es mejor para el barco en general, tanto casco como para el mástil, los obenques, el stay y backstay (cuidado si va tenso).

¿soy demasiado cuidadoso con este tema? tengo claro que a la jarcia fija le viene mucho mejor no sufrir con pantocazos, pero el casco ¿sufre con ellos? o es que a mi me parecen demasiado violentos? eso es lo que me gustaría saber si podría haber problemas en el casco por culpa de los pantocazos.

Mi barco pasa bien la ola pero no los soporto

[Egis]

Cuando hay ola medio que el piloto automático no sirve de mucho simplemente porque no anticipa la ola, así que con piloto la ola pegará donde le plazca. Llevando el timón el timonel anticipa la ola y puede tomarla de una manera mejor.


Cuando se navega en ciertas aguas es inevitable algún que otro pantocazo puesto que bien se ha visto que ni los gobiernos ni las empresas particulares NO han hecho nada para dejar el mar plano como mesa de billar.

Tanto a la jarcia jarcia fija, al casco como así también a la posible provisión de huevos y melocotones le vendría mejor no dar pantocazos. Pero suele suceder que tanto la jarcia como el casco están pensados para esos avatares que tiene la navegación cosa que no se ha tenido en cuenta cuando se inventaron los huevos y los melocotones.

Mira... cuando se navega el casco se moja y se moja mucho, si fuera de lana pura se encogería haciendo que un 30 pies se convierta en un pequeño chinchorro. Por eso los arquitectos navales no suelen hacer veleros de pura lana merino sino de materiales que resisten más o menos bien las mojadoras a las que estarán expuestos. La madera, el acero, el alumino y el PRFV además de no encoger al mojarse también son resistentes y de alguna manera flexibles para soportar los embates de las olas que molestan a aquel navegante que quiere ver el mar tan plano como un espejo.

Mira...
Cuando NO hay ola, no suele haber viento (no siempre es así pero la mayoría sí), sin viento los veleros se quedan tan quietos como rulo de estatua. En ese estado el barco no sufre, los materiales no se fatigan pero en velero no se mueve. Es así...

Así que... ya sabes...

Si llevas la jarcia más o menos ajustada no sufrirá, si la llevas MUY floja o MUY tensa por ahí, en caso de un pantocazo fuerte, algo se podría romper por exceder la carga de rotura por excesiva tensión o por el latigueo cuando está sin la tensión adecuada.

Por el casco... ni te preocupes... si está en buenas condiciones, aguantará uno y mil pantocazos.

[Argu]

Tengo un familiar que tiene una lancha de 3,25 m. De estas como de pesca de bajura. La lleva con un fueraborda de (creo) 20 cv. Y eso en cuanto el mar no es un plato va pegando unos botes que ni en la feria. Dudo mucho que estructuralmente sea más dura que un velero y 20 ó 25 años después está como nueva. A mi, la verdad, me agobia mucho más la jarcia que el casco y hago como tú. Intento que el barco navegue más que se pelee con las olas.

[fende_testas]

Otros puntos en donde se pueden dar problemas es en las fijaciones de los depósitos de agua o combustible, que en ocasiones al ser grandes e ir llenos pesan mucho (en total varios cientos de kilos).

Un saludo.

[kiqu]

Si si si ,ojo que muchísimos , barcos , pierden la orza , se aflojan los pernos , entre pantocazo y pantocazo tienes que bajar con una dinamométrica , y perno si perno no ir apretando
Salutttttttt kiqu

[Auskalo]

Buenos no son los pantocazos, evidentemente, en la medida de lo posible hay que tratar de evitarlos, al final un pantocazo no deja de ser un golpe de la estructura al impactar con el agua. No te vas a cargar el barco por un pantocazo, ni por varios cientos, pero es evidente que el barco sufre, lo notas, el aparejo es su parte superior es como un latigo y la jarcia firme sufre.
En viajes largos de ceñida dura, (retorno del atlantico o subida de canarias por ejemplo), no es infrecuente, en muchos barcos, tener daños por los pantocazos, como deslaminaciones en cuadernas, grietas en mamparos o en cadenotes, contramoldes que se despegan o agrietan, etc.
Saludos
Auskalo

[Galatea Nautica]

Buenas

Como te han comentado los barcos están preparados para recibir pantocazos (slaming). Si vas a motor y contra el mar con olas cortas lo normal es dar pantocazos, eso les pasa a todos los barcos. Lo que tú haces es lo correcto, cambias el rumbo y evitas esos golpes desagradables, pero no te romperán el barco ni te lo deslaminarán.

Si cruzas el Atlántico de vuelta, desde el Caribe hasta cerca de los 40º N iras ciñendo esperando las tormentas de Terranova, y en 7 u 8 días que fui navegando, rumbo norte no daba pantocazos, ya que la ola entraba a un ángulo que no favorecía ese efecto de slaming.

Si hubiera tenido una ola con un ángulo de encuentro que produjeran pantocazos, hubiera abierto algo el rumbo.

Los mercantes tienen unas curvas de velocidad, periodo de ola, altura y ángulo de incidencia. Son curvas de forma de sector circular, con la zona sombreada de la que debes huir, si no quieres ir dando pantocazos.

El efecto de este fenómeno, puede repercutir, en aflojarte los tornillos de soporte de la tele, romperte las copas del vino….. etc.

Salud

[JVPIT3R]

Bueno, el barco no se va a partir en dos (salvo que seas Escoffier), pero sí que se pueden romper cosas. Yo me he cargado el tambor del enrollador del genova, y estoy seguro de que una buena sesión de pantocazos, que no lograba evitar, en una larga travesía de ceñida le dio la puntilla. Así que, bueno, tan vez nada irreversible, pero yo si que creo que cosas se pueden romper.
Es como todo, con todo bien estibado, y bien fijado, pues muchos menos disgustos, pero a poco que tengas alguna ñapa de estas "tente mientras cobro" tienes buenas papeletas. Opino

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[Avante]

Coincido con el enfoque de Jupiter. Un pantocazo no abrirá en dos un casco, pero es un "test de stress" que suma fatiga a muchos materiales y que, puntualmente, puede hacer que alguno de ellos termine por fallar. Pongo algunos ejemplos,

El primero, en carne propia. En mi primer año de propietario del Ocam (Puma 29) y navegando en buenas condiciones (F4) en una zona de poca profundidad, una ola no muy alta pero bastante vertical me hizo maniobrarla y dar un pantocazo que terminó por partir un stay que, después vimos, llevaba años oxidándose por razones que no vienen el caso; la suerte y la razonable agilidad en hacer firme la driza del spi a un cadenote a proa evitó que el palo se viniera abajo.

El segundo. En la época que llevaba algún barco de charter, un patrón de mi misma compañía rompió el pinzote de la botavara porque, en uno de los triángulos de las Bermudas del dominguerismo náutico, una gran motora le cortó la proa a gran velocidad, haciéndole una ola que derivó en un gran pantocazo que resultó en el fallo anterior. Probablemente el pinzote tenía algún problema, que el golpe de mar terminó por sacar a la luz. El barco era un Bavaria 44 pero, como vemos, aquí el modelo importa poco.

El tercero. Un conocido me explicó cómo, después de una travesía a motor con mar de proa desde las islas a Alicante en la que los pantocazos eran constantes, vio que uno de los muebles del camarote de proa, de madera, presentaba una fractura que lo recorría entero. Mala señal de lo que podría ser algún defecto estructural que hizo que ese elemento tuviera que soportar alguna fuerza para la que no estaba diseñado. El barco era un Hanse con, por entonces, dos o tres décadas en sus cuadernas.

El último tiene que ver con un ámbito más lejano para nosotros, el de las grandes unidades navales. Al respecto, recuerdo al menos un par de análisis de siniestros donde un petrolero y un granelero tuvieron problemas estructurales -grietas en el casco, que derivaron en su pérdida- tras experimentar sendos pantocazos con temporales duros.

En fin, que olvidando el último punto -donde la película es claramente diferente- un pantocazo, o la acumulación de muchos de ellos, no debería suponer un problema para un barco en perfecto estado, igual que correr los 400m no debería suponerlo para un individuo sano. Ahora, quien más quien menos tenemos nuestros achaques que, por lo general, aumentan con la edad (por mucho que haya octogenarios que hacen mejores marcas que yo en carreras populares )... con lo que, como decía al principio, una ración de pantocazos es un test de stress que, si bien no debería causar ningún problema, es previsible que acelere o sea la gota que colma el vaso de desgastes en materiales como los anteriores.

¿Hay antídotos? Zephyros ya menciona algunos. Añadiría que, en un velero, los pantocazos se reducen drásticamente cuando se pasa de ir a motor avanzando frontalmente contra la ola a navegar a vela, con un ángulo más favorable. Y que abrir el ángulo cuando se navega a motor es una buena solución, pero que hay muchas ocasiones en las que se pierde poca VMG abriendo unos pocos grados más y navegando a vela, situación que me parece claramente más cómoda. Dicho todo lo anterior, con ver menos veleros navegando a motor perpendicularmente a la ola, ya nos ahorraríamos una importante cantidad de pantocazos; habrá barcos que pantoqueen más que otros en esas condiciones, pero más que votos a favor o en contra de lo "marinero" que es el diseño del barco por cómo navegan en tan exóticas condiciones, pensaría en lo "marinero" del "diseño" de un patrón que navegue a motor tragándose el mar perpendicularmente a la ola, en esa mayoría de ocasiones en la que lo anterior es evitable.

[jonam52]

otro antidoto para los pantocazos si tienes que navegar perpendicularmente contra las olas es reducir la velocidad, asi de facil.

[McIan]

El problema es que si coges las olas por la amura yendo a motor, el cabeceó se suma a los movimientos de balanceo y es muy desagradable. Ahí lo que hago es sacar las velas aunque sople muy poco. Hasta el piloto funciona mejor. Si hay viento es otra cosa, pero siempre evitar pantocazos.
Saludos y Ron del bueno.

[Suertudo]

Los barcos modernos y rápidos, dan muchísimos pantocazos y poco se puede hacer.

[vientoymillas]

Yo me he pasado al charter hace tiempo y todos los barcos modernos con fondos algo planos en los que he navegado dan pantocazos.

Es inevitable.

Diseños en "V" como los North Wind 40, Puma 34, etc tenían un paso de ola mucho más dulce, sin pantocazos.

[jonam52]

Originalmente publicado por vientoymillas

Yo me he pasado al charter hace tiempo y todos los barcos modernos con fondos algo planos en los que he navegado dan pantocazos.

Es inevitable.

Diseños en "V" como los North Wind 40, Puma 34, etc tenían un paso de ola mucho más dulce, sin pantocazos.

es que eso es asi y poco podemos hacer por muchas vueltas que le demos, cuanto más en V es el casco, o más de desplazamiento, menos pantocazos pero menos velocidad tambien... cuanto más plano, más velocidad, pero más pantocazos tambien... de momento no se ha inventado nada mejor.