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  #1  
Antiguo 27-06-2008, 20:19
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Predeterminado Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Pues sí, queridos cofrades.

Tanto fué el cántaro a la fuente, que al final se hizo pedazos.
El organismo gestor de Copa América (América's Cup Management -ACM-) ha decidido, ante la incertidumbre provocada por los tiras y aflojas entre Administración central, Autonómica y Local, rescindir su contrato.

Desde hace unos meses, la Copa América estaba sentenciada en Valencia. Otra cosa hubiese sido que se celebrase en Cádiz, pero es lo que tenemos, y lo que nos tenemos que comer.

¿Cómo se iba a permitir, por amor de Dió, que ese peaaso de evento sessuá supusiese un triunfo para Valencia?... Por Dió, por dió, con la de mala gente que hay por allí.

Asquito.


Rog
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
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  #2  
Antiguo 27-06-2008, 20:26
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Indescriptibe, ni a mala uva se hubiese hecho todo peor
...me quedao con el menton flojo...


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..la lontananza sai
é come il vento
che fa dimenticare chi non s'ama..
spegne i fuochi piccoli,
ma accende quelli grandi



Editado por malamar en 27-06-2008 a las 20:41.
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  #3  
Antiguo 27-06-2008, 20:31
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Pues como valenciana y amante del mar y de la vela, no puedo decir más que...

¡CAWENLALECHE!

kendwa (efectivamente, asqueada)
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El mar. La mar.
El mar. ¡Sólo la mar!

-Rafael Alberti-
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  #4  
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

No sé donde leí que se veía venir. Pero igual, qué rabia.... Y eso que me hacía ilu ir a ver el duelo entre catamaranes el 2009...
En fin, es lo que hay. Habría que ver si realmente se puso tanto interés por parte del Ayuntamiento de Valencia.

Saludos
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bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
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  #5  
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Roger creo que la interpretación que haces de la noticia: (sacada del Cinco Dias.com y Telecinco) no tiene nada que ver con la realidad, no entiendo que ganas, dandole tu personal apunte politico al tema.


Salut




La Copa del América cancela el contrato con Valencia por la "incertidumbre legal"

America's Cup Management anunció hoy que, "como consecuencia de la continua incertidumbre causada por las maniobras legales del Golden Gate Yacht Club", la empresa organizadora de la America's Cup y las Administraciones Públicas españolas -Gobierno central, Generalitat Valenciana y Ayuntamiento- "se ven obligadas a modificar los términos de su relación, poniendo fin al contrato que designa a Valencia como Ciudad Sede de una 33a America''s Cup con múltiples equipos en 2009"



America's Cup Management ha anunciado Valencia no será la sede de la Copa América de Vela en 2009. "Como consecuencia de la continua incertidumbre causada por las maniobras legales del Golden Gate Yacht Club, la empresa organizadora de la America's Cup y las Administraciones Públicas españolas se ven obligadas a modificar los términos de su relación poniendo fin al contrato que designa a Valencia como Ciudad Sede", han explicado.


Otra de Telecinco:

Los factores deportivos determinaran si la 33 edición de la America's Cup se celebra en Valencia.




Fuentes de la empresa responsable de la competición internacional de vela han explicado en un comunicado que "las dos partes han firmado un nuevo acuerdo de transición que concluye meses de negociaciones".

"Esto no significa que nos vayamos de Valencia", han afirmado las mismas fuentes. "La elección de la sede de la America's Cup la determinarán sobre todo los factores competitivos y, si se considera que Valencia es el mejor lugar, entonces un segundo America's Cup Match tendrá lugar aquí", han explicado.


Esta nueva situación "significa que las instituciones españolas asumen el control y explotación del Port America's Cup a partir del 1 de julio, aunque los equipos podrán continuar utilizando sus bases y la mayoría de los beneficios administrativos acordados para los equipos, empresas y personal de la 33a America's Cup seguirán en vigor hasta el final de 2008".



__________________

Es una verdad sincera
Lo que nos dice esta frase:
Que solo el ser que no nace
No puede ser calavera.
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  #6  
Antiguo 27-06-2008, 21:23
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Cita:
Originalmente publicado por Binimel.la Ver mensaje
Roger creo que la interpretación que haces de la noticia: (sacada del Cinco Dias.com y Telecinco) no tiene nada que ver con la realidad, no entiendo que ganas, dandole tu personal apunte politico al tema.


Salut




La Copa del América cancela el contrato con Valencia por la "incertidumbre legal"

America's Cup Management anunció hoy que, "como consecuencia de la continua incertidumbre causada por las maniobras legales del Golden Gate Yacht Club", la empresa organizadora de la America's Cup y las Administraciones Públicas españolas -Gobierno central, Generalitat Valenciana y Ayuntamiento- "se ven obligadas a modificar los términos de su relación, poniendo fin al contrato que designa a Valencia como Ciudad Sede de una 33a America''s Cup con múltiples equipos en 2009"



America's Cup Management ha anunciado Valencia no será la sede de la Copa América de Vela en 2009. "Como consecuencia de la continua incertidumbre causada por las maniobras legales del Golden Gate Yacht Club, la empresa organizadora de la America's Cup y las Administraciones Públicas españolas se ven obligadas a modificar los términos de su relación poniendo fin al contrato que designa a Valencia como Ciudad Sede", han explicado.


Otra de Telecinco:

Los factores deportivos determinaran si la 33 edición de la America's Cup se celebra en Valencia.




Fuentes de la empresa responsable de la competición internacional de vela han explicado en un comunicado que "las dos partes han firmado un nuevo acuerdo de transición que concluye meses de negociaciones".

"Esto no significa que nos vayamos de Valencia", han afirmado las mismas fuentes. "La elección de la sede de la America's Cup la determinarán sobre todo los factores competitivos y, si se considera que Valencia es el mejor lugar, entonces un segundo America's Cup Match tendrá lugar aquí", han explicado.


Esta nueva situación "significa que las instituciones españolas asumen el control y explotación del Port America's Cup a partir del 1 de julio, aunque los equipos podrán continuar utilizando sus bases y la mayoría de los beneficios administrativos acordados para los equipos, empresas y personal de la 33a America's Cup seguirán en vigor hasta el final de 2008".





(... y yo que estaba soltando un rollo... )
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  #7  
Antiguo 27-06-2008, 21:55
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

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Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver mensaje
Pues sí, queridos cofrades.

Tanto fué el cántaro a la fuente, que al final se hizo pedazos.
El organismo gestor de Copa América (América's Cup Management -ACM-) ha decidido, ante la incertidumbre provocada por los tiras y aflojas entre Administración central, Autonómica y Local, rescindir su contrato.

Desde hace unos meses, la Copa América estaba sentenciada en Valencia. Otra cosa hubiese sido que se celebrase en Cádiz, pero es lo que tenemos, y lo que nos tenemos que comer.

¿Cómo se iba a permitir, por amor de Dió, que ese peaaso de evento sessuá supusiese un triunfo para Valencia?... Por Dió, por dió, con la de mala gente que hay por allí.

Asquito.


Rog

No sé que es lo que conoces de este asunto, pero por lo que leo no sabes lo que está pasando, y por desconocimiento de todo el problema, has malinterpretado (quiero creer) lo que leíste.

La Administración Central, La Generalitat Valenciana, y el Ayuntamiento de Valencia firmaron con America's Cup Management ACM al término de la 32ª edición de la Copa América un acuerdo para la celebración de la 33ª en Valencia en 2009 con todos los equipos, esto es un hecho.

También es un hecho que existe un proceso legal de acusaciones cruzadas entre Alinghi y BMWO que está paralizando la celebración de otra edición de la copa tal y como la vimos en la 32ª. La razón de este proceso legal es muy larga de explicar aquí, igual leyendo esto puede que la información que tengas para hacerte una opinión sea más completa.

Al fecha de hoy estaríamos a un año de la celebración de esa hipotética 33ª edición convencional de la copa, pero debido al proceso que se está desarrollando es altamente improbalble (vamos, chunguísimo) que una copa así tenga lugar, por lo que veo lógico que las instalaciones del Port AC de Valencia vuelvan a ser de todos, es decir del estado/generalitat/ayuntamiento o quien sea que las gestione, que no lo sé. ¿No lo crees así?

Y aun así, el tipo de copa que nos espera para la 33ª (DoG cup) puede ser celebrada en Valencia todavía, por que es Alinghi el que decide la sede. Si algo he aprendido en todo el tiempo que llevo siguiendo este asunto (va a hacer ahora un año) es que "los caminos de la copa son insondables". Y una noticia sobre la copa nunca es definitiva hasta que Alinghi anuncie la sede.

Por último, cofrade Roger, me soprende verte escribir sobre este tema, ya que hasta ahora no te había visto decir ni mú, y me llama la atención la intención que quieres darle a un escrito en asunto que hasta ahora no te había interesado tanto como para escribir. Cosa, que por otro lado he podido comprobar que se te da muy bien.

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a REIRA
Roger Rabbit (27-06-2008)
  #8  
Antiguo 27-06-2008, 22:28
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

La empresa organizadora de la Copa del America cancela el contrato con Valencia por “incertidumbre legal”.
«Esto no significa que nos vayamos de Valencia. La elección de la sede de la 33 Copa del América la determinarán sobre todo los factores competitivos».

Efe. 27/06/2008. 19:56 h.

La empresa ACM, organizadora de la Copa del América, ha hecho público un comunicado en el que anuncia que «la incertidumbre legal» existente en torno a la competición le obliga a cancelar el contrato que existe con Valencia como ciudad sede y en el que afirma que las autoridades españolas han comprendido la situación.

«Como consecuencia de la continua incertidumbre causada por las maniobras legales del Golden Gate Yacht Club, AC Management y las Administraciones Públicas españolas (Gobierno central, Generalitat Valenciana y Ayuntamiento de Valencia) se ven obligadas a modificar los términos de su relación», se indica en el comunicado.

En el texto se añade que de esta forma se pone fin al contrato que designa a Valencia como ciudad sede de la 33 edición de la Copa del América con múltiples equipos prevista para el 2009.

«Las dos partes han firmado un nuevo acuerdo de transición que concluye meses de negociaciones intentando adaptar el contrato firmado tras el éxito de la 32 America's Cup al contexto actual», añade el comunicado.

Esta nueva situación significa que las instituciones españolas asumen el control y explotación del puerto de la Copa del América, aunque los equipos podrán continuar con la utilización de sus bases.

La mayoría de los beneficios administrativos acordados para los equipos, empresas y personal de la 33 Copa del América seguirán en vigor hasta el final del 2008.

Michel Hodara, director general de ACM, empresa organizadora de la 33 Copa del América en nombre del club defensor, la Société Nautique de Genève, ha manifestado que van a quedar demasiadas cuestiones por resolver.
Entre ellas incluyó la fecha de la 33 Copa del América o sus participantes, hasta que la División de Apelación de la Corte Suprema de Nueva York haga pública su decisión.

«Así, el contrato firmado en julio del 2007 ya no es apropiado.
Las autoridades españolas lo han comprendido y nos satisface haber podido alcanzar un nuevo acuerdo adaptado a la situación actual», indicó Hodara.
«Queremos agradecerles por haber extendido el uso de las bases y los beneficios administrativos para los equipos», prosigue el dirigente.

«Esto no significa que nos vayamos de Valencia. La elección de la sede de la 33 Copa del América la determinarán sobre todo los factores competitivos. Si se considera que Valencia es el mejor lugar, entonces una segunda competición tendrá lugar aquí», concluye el documento.

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2 Cofrades agradecieron a Borneira este mensaje:
serrucho (27-06-2008), Temais (28-06-2008)
  #9  
Antiguo 27-06-2008, 22:46
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Agradezco profundamente los correctivos en los que con tanto ahínco se han aplicado algunos. También los echo de menos en otras ocasiones en la Taberna, pero respeto la libertad individual de pronunciarse cuando a cada uno le parece.
Gracias, de verdad.

Pido perdón por haber opinado de la Copa América, no sabía que había que hacer méritos para ello y que era terreno reservado a unos pocos connaiseurs.

Pido perdón por no ver Telecinco para estar bien informado sobre la Copa América

Pero, al final, cuando a uno le zumban las entendederas, no tiene más remedio que hacer honor a su condición.

El hecho es que el GGYC insiste en ser el Challenger of Record, y SNG/Alinghi no parece estar muy de acuerdo, vale hasta ahí.

Pero tampoco sé muy bien, qué tiene que ver todo esto con el hecho de que el Defender, indiscutido e indiscutible, es SNG/Alinghi, y que es el Defender el que determina el lugar de la celebración de la regata. Corra o no corra, o sea o no Challenger el que sea. Porque el único que no aparece aquí y sí tiene que ver con esto (no he leído nada de ello en los bien informados medios de nuestro país), es la Federación Española, que también intenta constituirse en Challenger (o manejar el Club retador, creado ad-hoc para la ocasión).

Con un puerto específicamente construido, en un lugar privilegiado, escogido previamente para ello, con un éxito reseñable, y con un contrato firmado para la celebración de la 33 AC.. ¿qué quieres que te diga que me parece la decisión de la ACM?.

Me parecen muy bien vuestras opiniones, pero tengo la mía.
Y, francamente, no veo mucha relación entre lo que he planteado y la titularidad del puerto que, sinceramente, ni pensaba en ello ni me preocupa en exceso.

No es la primera vez que por trifulcas que no vienen al caso, se pierden oportunidades importantes en España, y no me tengo que remitir a casos desconocidos, véase Disneyland, inicialmente pensada para España y que acabó en París. Esto me huele a algo similar.

Lamento que alguien se sienta muy ofendido por mi opinión.
Para algo existen las "ignore lists".


Rog
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  #10  
Antiguo 27-06-2008, 23:11
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Cita:
Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver mensaje
Agradezco profundamente los correctivos en los que con tanto ahínco se han aplicado algunos. También los echo de menos en otras ocasiones en la Taberna, pero respeto la libertad individual de pronunciarse cuando a cada uno le parece.
Gracias, de verdad.

Pido perdón por haber opinado de la Copa América, no sabía que había que hacer méritos para ello y que era terreno reservado a unos pocos connaiseurs.

Pido perdón por no ver Telecinco para estar bien informado sobre la Copa América

Pero, al final, cuando a uno le zumban las entendederas, no tiene más remedio que hacer honor a su condición.

El hecho es que el GGYC insiste en ser el Challenger of Record, y SNG/Alinghi no parece estar muy de acuerdo, vale hasta ahí.

Pero tampoco sé muy bien, qué tiene que ver todo esto con el hecho de que el Defender, indiscutido e indiscutible, es SNG/Alinghi, y que es el Defender el que determina el lugar de la celebración de la regata. Corra o no corra, o sea o no Challenger el que sea. Porque el único que no aparece aquí y sí tiene que ver con esto (no he leído nada de ello en los bien informados medios de nuestro país), es la Federación Española, que también intenta constituirse en Challenger (o manejar el Club retador, creado ad-hoc para la ocasión).

Con un puerto específicamente construido, en un lugar privilegiado, escogido previamente para ello, con un éxito reseñable, y con un contrato firmado para la celebración de la 33 AC.. ¿qué quieres que te diga que me parece la decisión de la ACM?.

Me parecen muy bien vuestras opiniones, pero tengo la mía.
Y, francamente, no veo mucha relación entre lo que he planteado y la titularidad del puerto que, sinceramente, ni pensaba en ello ni me preocupa en exceso.

No es la primera vez que por trifulcas que no vienen al caso, se pierden oportunidades importantes en España, y no me tengo que remitir a casos desconocidos, véase Disneyland, inicialmente pensada para España y que acabó en París. Esto me huele a algo similar.

Lamento que alguien se sienta muy ofendido por mi opinión.
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Rog
Hola Rogger

Seguro que tienes muy claro que no has de pedir perdón por opinar, y en cuanto a méritos, en este foro seguro que si preguntas todo el mundo te dirá que tienes mchos. De hecho me gustaría poder discutir sobre este tema contigo, que no es que ande la taberna sobrada de gente interesada en tema que a mi me gusta seguir.

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  #11  
Antiguo 27-06-2008, 23:15
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

buenas, yo de la copa américa se poco, por no decir casi nada, pero por lo que he leído en revistas náuticas, el problema no es que españa sea buena o mala, o valencia o lo que sea.
Por lo que he leído, la resolución de la corte de NY, no sera como pronto antes de octubre, la designación del lugar de la copa américa la hace el defensor, "el Alingui", y el no ha dicho nada de momento, pero la fecha la pone el retador, osea el "BMW Oracle" con un mínimo de un año entre la publicación de la fecha y su realización, por lo que la competición seria como mínimo en otoño o invierno en el 2009, por lo cual teniendo en cuenta el reglamento de la competición imposibilita la realización de la prueba en el 2009, aparte que si el BMWO perdiera esta batalla presentaría una apelación, (ya que son ellos los que lo están jo...ndo todo). lo que nos metería en 2009 en juicios y por lo tanto en 2010 en la realización de la copa.
Por consiguiente teniendo en cuenta que el contrato firmado con Valencia es para el 2009 y no para el 2010 el contrato no puede cumplirse en ninguna de las condiciones, exactamente por eso ha sido la rescisión del contrato.
Si el alingui dijo ya una vez que podía ser Valencia el puerto de la competición, no veo porque podrían cambiar de lugar, con lo que ello conlleva, son muchos millones de euros el preparar un nuevo puerto para la competición. Que por poder pudiera ser, quien sabe, detrás de todo esto hay movimientos super poderosos, y no creo que ni Valencia, ni el estado les interese que se lo lleven a otro lado.

Un saludo y unas rondas que a estas invito yo
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Blas de Lezo y Olavarrieta
Mas conocido como "PataPalo" o "El Medio Hombre"
El mejor marino y estratega Español.
Defendió y gano la batalla de "Cartagena de Indias" con 3.000 soldados, 600 indios arqueros y 6 naves. derroto a Edward Vernon, con 23.600 soldados, 4.000 reclutas, y 186 naves.
Un gran heroe olvidado por la historia de españa.
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  #12  
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

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Originalmente publicado por REIRA Ver mensaje
Hola Rogger

Seguro que tienes muy claro que no has de pedir perdón por opinar, y en cuanto a méritos, en este foro seguro que si preguntas todo el mundo te dirá que tienes mchos. De hecho me gustaría poder discutir sobre este tema contigo, que no es que ande la taberna sobrada de gente interesada en tema que a mi me gusta seguir.

Reira, te daré otra pista más sobre lo que pienso acerca de esta historia.

Evidentemente, la ACM es una empresa, y mira lo que tiene que mirar, que para eso cobran sus directivos. Nada que reprochar aquí. Esto es un gran negocio que tiene efectos "colaterales" saludables en los lugares de celebración, tanto económicos como desde el punto de vista de la afición. Aunque su objetivo no sea la promoción del deporte, en su sentido más estricto.

Un aspecto que me mosquea son los términos del comunicado de la ACM, en el cual se habla de la determinación del lugar de celebración (lo habéis señalado en la transcripción anterior de la noticia) por "factores competitivos".

Personalmente, los criterios basados en la estratosfera (más en estos casos que hablamos) me ponen bastante a la defensiva. ¿Qué es esto de "factores competitivos"? ¿acaso no es la AC, en sí misma, una competición?. ¿No fueron competitivos los factores que determinaron que Valencia era la sede ideal para el 2007?. ¿O es que acaso se varían los criterios?.

Veamos.

- La costa Mediterránea española, opción a priori favorita, pues ya hay una inversión hecha y eso sólo permitiría una celebración de la AC com más beneficios. ¿Qué empresa puede no ser permeable a esto?.

- La costa Atlántica. No parece ser la más apropiada para esos barcos.

- La costa Mediterránea francesa. Demasiado viento en Golfo de León y aledaños.

- Un momento... ¿qué veo?... Italia!

Los criterios "competitivos" no varían estas condiciones del Mediterráneo, por mucho que el challenger sea o no el Oracle.

Me puedo equivocar (como todos), pero si lo que pienso (mi proverbial mente conspiranoica, nací con ella y vivo con ella) es cierto, mi apuesta por la 33ª edición de la AC no sería Valencia, sino Italia. ¿Para qué romper un acuerdo que te garantiza el mejor lugar posible, entonces?.

A menos que los suizos se hayan vuelto locos y decidan que su sede será en el Caribe, cosa que dudo.

De momento, el contrato en firme ya no existe, y la ACM tiene las manos libres para determinar lo que quiera, pues no hay obligación legal.
Podrá ser Valencia, claro... o podrá no serlo.


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  #13  
Antiguo 28-06-2008, 16:16
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Fuente "EL PAIS"





Alinghi: "Valencia será siempre la primera candidata"

El sindicato ganador de la 32 edición de la Copa del América, el Alinghi suizo, asegura que Valencia "estará siempre en primera posición" para acoger la celebración del evento, pero advierte de las "circunstancias ajenas" que podrían impedir la celebración de una nueva cita en la ciudad levantina. Alinghi ha respondido a la decisión anunciada hoy por la Organización, la America's Cup Management (ACM), de rescindir el contrato con Valencia como ciudad sede de la 33º edición de la competición, prevista para 2009, y considera "imposible" poder llevar a cabo lo establecido en el contrato ya que "no sabemos en que fecha se podrá organizar, con qué características ni con qué rivales.
El sindicato ganador de la última edición de la competición náutica asegura que "a día de hoy no se puede pronosticar dónde, cuándo y cómo" se celebrará la próxima Copa, puesto que "es una decisión que depende del Tribunal de Apelación de Nueva York". "Hasta que no haya una resolución respecto a la fecha, no se puede saber el cuándo ni el dónde". Al respecto, Alinghi precisó que quizá el tribunal de Nueva York decida que la competición se celebre en enero 2009, por lo que "en Valencia no podría ser, por la temperatura". Lo mismo sucedería en el caso de que acordara que se lleve a cabo en agosto ?porque coincidiría con la Fórmula-1", argumenta.
"Hasta que no haya una resolución, evaluar lo que pasará es imposible", ha concluido el equipo suizo, que desea "claridad" por encima de todo en la resolución sobre la fecha de la competición.
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Blas de Lezo y Olavarrieta
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  #14  
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Yo creo que el tema no es para temblar. Creo que han roto ese contrato, como medida de presión para firmar otro, todavía mas interesante economicamente para ellos.

En fin, una pena, a mi por lo menos me tienen aburrido con estos rollos legales, lo normal en estas fechas sería ahora estar mirando a ver que inventos van sacando, que fichajes se hacen, etc...

Salu2

PD: que pasa con la Formula 1?
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  #15  
Antiguo 28-06-2008, 18:38
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

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Un aspecto que me mosquea son los términos del comunicado de la ACM, en el cual se habla de la determinación del lugar de celebración (lo habéis señalado en la transcripción anterior de la noticia) por "factores competitivos".
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Quizás sea ingenuo, pero creo que a estas alturas del partido si que van a ser fundamentales los factores competitivos, cosa que no tuve tan clara en el proceso de selección de sede para la 32.

Desde que están en los tribunales la ACM/Alinghi no para de recibir reveses, y como digan que la fecha límite definitiva es marzo 2009, la 33 se tiene que ir por narices al hemisferio sur, así que supondría un incumplimiento de contrato con Valencia y otro posible lío legal. Así que mejor poner las barbas a remojar y negociar la rescisión del contrato con una prolongación de las ventajas para el resto de competidores (menos follones para ACM con el resto) y una declaración de intenciones a favor de Valencia para el futuro.

También hay que recordar que si Alinghi pierde el DoG no tiene poder de decisión sobre la base para la 34 edición, así que tampoco puede decir nada.

Finalmente, si yo fuera la ACM ni lo dudaría. La 33 no me va a dar un duro (2 semanas escasas de regatas con catas y cada uno pa casa) y si la pierdo se acabó. Así que el lugar más favorable pa mí, aunque sea la misma bahía de San Francisco, para asegurarme la organización de la 34 que volverá a ser un buen negocio.

Creo que todo esto justifica sobradamente que se dejen de gaitas y se vayan a por lo que les sea más favorable desde el punto de vista de la competición, porque como pierdan no se comen un colín. Y, sinceramente, si me fio poco de éstos, menos de aquellos, que como gane BMW no sé yo si mantendran a Valencia.

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Bacterio
Roger Rabbit (28-06-2008)
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Hola

¿Qué gana el pueblo valenciano con todo esto?

¿Y qué pierde?

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  #17  
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

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Quizás sea ingenuo, pero creo que a estas alturas del partido si que van a ser fundamentales los factores competitivos, cosa que no tuve tan clara en el proceso de selección de sede para la 32.

Desde que están en los tribunales la ACM/Alinghi no para de recibir reveses, y como digan que la fecha límite definitiva es marzo 2009, la 33 se tiene que ir por narices al hemisferio sur, así que supondría un incumplimiento de contrato con Valencia y otro posible lío legal. Así que mejor poner las barbas a remojar y negociar la rescisión del contrato con una prolongación de las ventajas para el resto de competidores (menos follones para ACM con el resto) y una declaración de intenciones a favor de Valencia para el futuro.

También hay que recordar que si Alinghi pierde el DoG no tiene poder de decisión sobre la base para la 34 edición, así que tampoco puede decir nada.

Finalmente, si yo fuera la ACM ni lo dudaría. La 33 no me va a dar un duro (2 semanas escasas de regatas con catas y cada uno pa casa) y si la pierdo se acabó. Así que el lugar más favorable pa mí, aunque sea la misma bahía de San Francisco, para asegurarme la organización de la 34 que volverá a ser un buen negocio.

Creo que todo esto justifica sobradamente que se dejen de gaitas y se vayan a por lo que les sea más favorable desde el punto de vista de la competición, porque como pierdan no se comen un colín. Y, sinceramente, si me fio poco de éstos, menos de aquellos, que como gane BMW no sé yo si mantendran a Valencia.

Esto si que puedo asimilarlo más fácilmente.
Gracias por el comentario, Bacterio.

Es evidente que el mio estaba totalmente desenfocado. Lo que comentas tiene más sentido.

Saludos.
Rog
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
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  #18  
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Esto si que puedo asimilarlo más fácilmente.
Gracias por el comentario, Bacterio.

Es evidente que el mio estaba totalmente desenfocado. Lo que comentas tiene más sentido.

Saludos.
Rog
De nada y muchas rondas pa seguir este culebrón, porque a fin de cuentas es mi impresión, sólo ellos saben que se mueve en las sentinas de esta historia .

Saludos
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  #19  
Antiguo 28-06-2008, 22:14
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Aunque ya te ha escrito estupendamente Bacterio, te contesto por que no quiero dejar pasar la oportunidad de tratar este tema.

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Reira, te daré otra pista más sobre lo que pienso acerca de esta historia.

Evidentemente, la ACM es una empresa, y mira lo que tiene que mirar, que para eso cobran sus directivos. Nada que reprochar aquí. Esto es un gran negocio que tiene efectos "colaterales" saludables en los lugares de celebración, tanto económicos como desde el punto de vista de la afición. Aunque su objetivo no sea la promoción del deporte, en su sentido más estricto.
Estoy contigo en esto. Solo aclarar que ACM es una empresa creada por el defensor, es decir, el mismo lobo pero con una piel de cordero por encima, y añado también que si algo ha movido la copa desde el principio es el dinero. Lo de que le llamen la "jarra de las 100 guineas" le va que ni pintado.

En cuanto a lo de la promoción del deporte nasti de plasti, ganar y punto.


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Un aspecto que me mosquea son los términos del comunicado de la ACM, en el cual se habla de la determinación del lugar de celebración (lo habéis señalado en la transcripción anterior de la noticia) por "factores competitivos".

Personalmente, los criterios basados en la estratosfera (más en estos casos que hablamos) me ponen bastante a la defensiva. ¿Qué es esto de "factores competitivos"? ¿acaso no es la AC, en sí misma, una competición?. ¿No fueron competitivos los factores que determinaron que Valencia era la sede ideal para el 2007?. ¿O es que acaso se varían los criterios?.
Entiendo que por "factores competitivos" se refiere al tipo de copa que nos espera. Para los catamaranes hace falta bastante viento, y valencia tiene unas condiciones muy buenas para el tipo de copa que fue la 32ª, pero para la 33ª se necesita algo tipo Tarifa, Cascais, Fremantle,... castaña.[/quote]


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Veamos.

- La costa Mediterránea española, opción a priori favorita, pues ya hay una inversión hecha y eso sólo permitiría una celebración de la AC com más beneficios. ¿Qué empresa puede no ser permeable a esto?.

- La costa Atlántica. No parece ser la más apropiada para esos barcos.

- La costa Mediterránea francesa. Demasiado viento en Golfo de León y aledaños.

- Un momento... ¿qué veo?... Italia!

Los criterios "competitivos" no varían estas condiciones del Mediterráneo, por mucho que el challenger sea o no el Oracle.

Me puedo equivocar (como todos), pero si lo que pienso (mi proverbial mente conspiranoica, nací con ella y vivo con ella) es cierto, mi apuesta por la 33ª edición de la AC no sería Valencia, sino Italia. ¿Para qué romper un acuerdo que te garantiza el mejor lugar posible, entonces?.

A menos que los suizos se hayan vuelto locos y decidan que su sede será en el Caribe, cosa que dudo.

De momento, el contrato en firme ya no existe, y la ACM tiene las manos libres para determinar lo que quiera, pues no hay obligación legal.
Podrá ser Valencia, claro... o podrá no serlo.


Rog
Si en italia hay un lugar con viento suficientemente fuerte, por que no?. Personalmente creo que se verán muchas cosas interesantes en la DoGCup, pero mas que nada por las máquinas que van a crear para poder ganar la copa, por que por la competición en si, que serán tres regatas como ya ha dicho Bacterio, no va a ser un evento de la repercusión que tuvo la 32ª. Va a ser un "visto y no visto".

Desde el punto de vista de la sede tampoco te creas que va a haber mucho negocio, por que es muy poco tiempo y solo dos equipos los que van competir. Aun así, y siendo retorcido ¿Y si Alinghi está hablando de descrtar Valencia para que Oracle se lo crea y luego elige Valencia de nuevo?. En el amor la guerra y la Copa, todo vale.

Lo mejor para la copa es que de una vez se ponga lugar y fecha para arreglar esto de una vez por todas y tener una 34ª como dios manda. Ambos han dicho que repetirían en Valencia, yo quiero creerlos.

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  #20  
Antiguo 29-06-2008, 00:10
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Pues quien mas se acerca a la verdad de esta historia es Bacterio, por la informacion que manejo si la 33 copa no se celebra en valencia, (con un formato "tradicional"), ACM debe pagar a valencia entre 300 y 500 millones de €. como es imposible celebrar la 33 copa con dicho formato pues tiene que ser entre alinghi y bmw al mejor de tres regatas en lugar designado por el defensor y barco propuesto por bmw, lo que ha pasado es que el consorcio (ayto.,generalitat y estado) ha negociado que sea la 34 copa la que se celebre en valencia y liberan a ACM de elegir lugar para la 33. (Y aviso para navegantes, ni italia ni cascais, ni gaitas....ojo a algún lugar del golfo de Oman),.......y como dirian en el 1,2,3.....hasta aquí puedo contar..
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  #21  
Antiguo 29-06-2008, 13:45
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Predeterminado Re: Copa América: ACM rompe el contrato con Valencia

Una re ron con curusan Romper un contrato firmado entre las partes, es dejar una obligacion que se contrae por mutuos intereses, yo no se el porque los pensamientos siempre tienen que ser academicos, y no me suena bien el tema sobre todo, porque si se celebra ya la organizacion pude cumplir la resolucion y celebrarlo aqui en badajoz.por ejemplo
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