Seguridad Remolque entre embarcaciones de recreo

[FAVIOV]

Hola cofrades,
Vaya una ronda por delante tabernero!



Tengo una consulta... un colega tiene una semi de 6mts en Formentera y la quiere traer a la península... navegando no podría (pabellón español, zona 4) y me pregunto si yo con mi velero polaco puedo remolcarlo. No tiene trailer.



He leído en muchos sitios que el remolque entre embarcaciones de recreo está permitido sólo en caso de salvamento, y no como una maniobra de traslado, pero no logro encontrar justificación fuera de las opiniones de otros cofrades


No sería diferente a remolcar mi dinghy cosa que hago todos los veranos (ya se que 6.50m es mucho dinghy pero legalmente no veo diferencia... )



¿Alguien me echa luz sobre esta materia?


Salud

[fende_testas]

Según la Ley de Navegación marítima (https://boe.es/buscar/pdf/2014/BOE-A...onsolidado.pdf) sería un "Remolque de transporte".

Y ese remolque aparte de una actividad comercial (no compatible con lista 7ª) requiere contrato, autorización de la DGMM y póliza de seguro al respecto.

Esto claro, no se aplica el auxiliar ya que legalmente formarís parte de la embarcación, de hecho, debería compartir matrícula (dependiendo de la legislación de bandera) y no se puede alejar mucho de ella.

Un saludo.

[FAVIOV]

Originalmente publicado por fende_testas

Según la Ley de Navegación marítima (https://boe.es/buscar/pdf/2014/BOE-A...onsolidado.pdf) sería un "Remolque de transporte".



Y ese remolque aparte de una actividad comercial (no compatible con lista 7ª) requiere contrato, autorización de la DGMM y póliza de seguro al respecto.



Esto claro, no se aplica el auxiliar ya que legalmente formarís parte de la embarcación, de hecho, debería compartir matrícula (dependiendo de la legislación de bandera) y no se puede alejar mucho de ella.



Un saludo.

Es que la Ley de Navegación Marítima asume que es un remolque a título oneroso, con contrato, y que el remolcador es un buque (Art. 301 y 302) y el remolcado es un buque, embarcación o artefacto.

Y tampoco habla de una autorización de capitanía, solo de existencia de contrato y de asignación de responsabilidades.

Entiendo que ese articulado no sería el idóneo para este caso. El remolcador no es buque y el contrato no es oneroso o comercial.

Y realmente no logro encontrar el texto que lo prohiba.


La limitación también podría venir por el lado del seguro, pero mi poliza no menciona ese supuesto...


De ahí la duda. ..

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[javijust]

Me parece que ni tan solo puedes remolcar una embarcacion en caso de averia, lo tiene que realizar alguien autorizado como Salvamento Maritimo, Guardia Civil o Cruz Roja, solo se deberia hacer como salvamento en caso de peligro y cuando no hay alternativa
A parte del tema legal. No veo seguro hacer un traslado de esta manera

[Bernardo II]

si, más o menos es lo que entendí, salvo caso de peligro inminente. pero claro a una milla del puerto no llamaré a salvameto que sólo para llegar al sito son mil euros y cuenta.

[FAVIOV]

Gracias Cofrades,



Entiendo los puntos de vista, pero en realidad estoy buscando la normativa que lo prohíba o que lo regule.


He leído por todos lados que no está permitido... pero son más opiniones que normas/leyes.



La seguridad de la operación dependerá de muchos factores, que no me preocupan tanto porque todos los riesgos pueden ser mitigados

• la embarcación remolcada será una semi (hinchable) que pesa muy poco e irá sin gente a bordo.
• se haría en una fecha con meteo propicia ya que no hay compromiso de fechas.
• ya llevo respetos de todo tipo, como lineas de amarre de 50 y 25 metros y que son parte de los pertrechos
• llevo infinidad de material (ais por duplicado, radar, epirb, balsa, ...) - a pesar de ser polaco y contrariando el prejuicio general, yo voy de material de seguridad hasta arriba-
• etc.

La pregunta es, si dadas todas las condiciones de seguridad aún así podrían denunciarme siendo polaco y remolcando a un español... por el hecho de remolcarlo (y sin las picardías posibles como buscarte las cosquillas y decir que es una maniobra insegura a criterio del funcionario... que esto también pasa)

En el mundo terrestre a todos nos han dicho que remolcar entre particulares no está permitido pero si vamos al RD 1428/2003 en ningún sitio dice que esté prohibido... solo que debe hacerse (obviamente) en condiciones seguras y con el material adecuado (barra o cable, señalización, etc)
Quizás éste sea un rumor alimentado por las empresas de grúas, no lo sé.


Creo que algo similar pasa en el entorno náutico de recreo, y lo que busco es confirmarlo o desmentirlo según normativa


Si alguien sabe de otra fuente de normas que no sea la Ley de Navegación Marítima que no parece contemplar este caso -embarcación de recreo a titulo gratuito-, le agradeceré que me oriente.



Salud

[FAVIOV]

Creo que es práctica habitual... sería un despropósito movilizar una Salvamar para meterte en puerto...



A mi me han remolcado desde 1 milla de puerto, una amable motora, y me dejó en la bocana donde me enganchó la lancha del puerto y me llevó al amarre.



No hubo necesidad de SM en este caso (avería de motor)



Nota: En esa época aún no sabía llegar a bocana a vela y parar el velero sin motor ni bien pasar las marcas laterales.... eso lo aprendí tiempo después...

[Joanet78]

¿Y no sería más fácil, rápido y seguro buscar un remolque, navegar con la embarcación hasta Ibiza, cargar la embarcación al remolque y trasladarse hasta la península en el ferry? En alguna ocasión he visto alguien que alquila el remolque para traslado de embarcaciones o, a las malas, en un camión al que le pueda caber en la caja.

[jiauka]

No voy a entrar en temas legales, pero lo considero peligroso con ganas.

Además, como lo vas a hacer?

Llevas tú velero a Ibiza, esperas 1 ventana buena x días para cruzar de vuelta? En puerto de Ibiza pagando amarre?

[FAVIOV]

Hola Cofrade


Gracias por tu opinión pero justo busco la parte legal que prohíbe o reglamente este supuesto.


Algo así, suelo cruzar (generalmente en primavera/verano/otoño) y no suelo entrar en puertos, solo fondeo. Por periodos de 10-15 días... caleando por las islas.
Por suerte tengo bastante autonomía. Solo voy a puertos a por agua y gasoil.
Es más, tampoco he usado puertos en temporales estivales (que topdos las años tenemos uno últimamente) porque normalmente no hay sitio para bajas esloras.



Igual, al planearlo para baja temporada, entrar a puerto no sería problema porque puedo combinarlo como una navegación de recreo más en un finde (ir el sábado y volver el domingo, o ir un viernes a Denia y saltar desde allí)


Saludos

[J.R.]

Si la remolcada es una semirrígida, ¿no podríais deshinchar los flotadores y estibarla bien trincada el la cubierta de tu barco?

[jiauka]

Originalmente publicado por J.R.

Si la remolcada es una semirrígida, ¿no podríais deshinchar los flotadores y estibarla bien trincada el la cubierta de tu barco?

De 6 m? E imagino que leva motor, no precisamente lugero

[FAVIOV]

Gracias,
No lo habia pensado...

Pero mi velero tiene 10m de eslora y la semi, 6.5.
No cabría como para ir estibada de forma segura.
Si fuera de 3 a 4m sí que podría ser una opción.

Había pensado a remolque o bien abarloada... eligiendo un día calmo, con F3 o así como para hacer 4 o 5 nudos, idealmente portante, para contener la escora si es el caso abarloado.

Igual aún es una idea, pero debo cerciorarme primero que es legal, y luego resolver detalles...

Gracias por la idea.

Salud

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[FAVIOV]

Originalmente publicado por Joanet78

¿Y no sería más fácil, rápido y seguro buscar un remolque, navegar con la embarcación hasta Ibiza, cargar la embarcación al remolque y trasladarse hasta la península en el ferry? En alguna ocasión he visto alguien que alquila el remolque para traslado de embarcaciones o, a las malas, en un camión al que le pueda caber en la caja.

Ese sería el plan B.

Tendría que alquilar el remolque y un coche con bola, y luego volver con el remolque vacío a devolverlo a su dueño y el coche a la agencia.

Sería más complicado y caro.

El plan C es contratar una empresa de traslado que haga lo mismo que yo en el plan B, aunque creo que el precio no compensará.

Gracias.

Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk

[FAVIOV]

Originalmente publicado por jiauka

De 6 m? E imagino que leva motor, no precisamente lugero

Correcto, lleva motor. Alrededor de 150kg.

[Bernardo II]

Parece ser que si se trata de remolcar puerto a puerto si que son más especificos , incluso requieren de una autorización.

Aquí en la Taberna, se habla del tema, por si sirve de algo.
https://foro.latabernadelpuerto.com/....php?p=2441278

[Kiro]

Creo que un velero de 10 metros, a efectos de navegación, es un buque, independientemente de la lista a la que esté adscrito.
Una semirrígida, a efectos de navegación, es un buque, independientemente de su eslora y lista.
Luego creo que te afecta plenammente la Ley de Navegación Marítima.

[J.R.]

Más sugerencias: ¿Y si el "remolcado" se pasa también a bandera polaca? Así, navegáis en conserva hasta las 12 millas, y, a partir de ahí, la legislación española ya no os afecta. Le das remolque y, cuando estéis a 12 millas de la Península, soltáis el remolque y la semirrígida navega independientemente hasta el puerto.

[javijust]

Para salir de dudas sugiero hagas una consulta en la Capitania Maritima, ellos debieran contestar si esta realmente legislado o no, si no lo está y solo hay recomendaciones, este documento siempre te seria util si tuvieras una visita de la benemerita.

[jonam52]

Originalmente publicado por fende_testas

Según la Ley de Navegación marítima (https://boe.es/buscar/pdf/2014/BOE-A...onsolidado.pdf) sería un "Remolque de transporte".

Y ese remolque aparte de una actividad comercial (no compatible con lista 7ª) requiere contrato, autorización de la DGMM y póliza de seguro al respecto.

Esto claro, no se aplica el auxiliar ya que legalmente formarís parte de la embarcación, de hecho, debería compartir matrícula (dependiendo de la legislación de bandera) y no se puede alejar mucho de ella.

Un saludo.

Un remolque que no se cobra no puede ser nunca una actividad comercial. Si no hay pago no hay comercio, luego esto no vale. Lo diga la DGMM o el Papa de Roma.

[jonam52]

Si realmente quieres hacerlo el problema serían las primeras 12 millas porque una vez en aguas internacionales no te pueden decir nada... es más, puedes decir que ibas de travesía, te la has encontrado a la deriva y la llevas a puerto para reclamar el rescate.

[Rodman T]

Faviob yo creo que deberias preguntar en Anavre que saben mucho de esos temas

[true]

Para mí, él y algún ex miembro de la junta directiva, merecen todos los respetos por lo que hacen.

Lo que se escribe y comenta de la actual junta directiva ANAVRE no los deja en buen lugar.

No creo que sea motivo de risa, más bien todo lo contrario.
Es preocupante.

Además también se sabe que hay socios fundadores que se han dado de baja y respaldan las actuaciones del cofrade que citas y alguno más.

Mal futuro se presagia para la asociación si está copada como chiringuito propio.

.

[true]

Con respecto al hilo

Si no sale referenciado la Orden, decreto, ley, que lo aclare y especifique.
Lo mejor será que preguntes, como ya se dijo, en la Capitanía Marítima y/o en la Guardia Civil ya que será ahí dónde caso de que no se pueda establezcan y tramiten sanciones. Deberían dar cumplida información al respecto.

Suerte

[TORRETA]

Originalmente publicado por FAVIOV

Hola cofrades,
Vaya una ronda por delante tabernero!



Tengo una consulta... un colega tiene una semi de 6mts en Formentera y la quiere traer a la península... navegando no podría (pabellón español, zona 4) y me pregunto si yo con mi velero polaco puedo remolcarlo. No tiene trailer.



He leído en muchos sitios que el remolque entre embarcaciones de recreo está permitido sólo en caso de salvamento, y no como una maniobra de traslado, pero no logro encontrar justificación fuera de las opiniones de otros cofrades


No sería diferente a remolcar mi dinghy cosa que hago todos los veranos (ya se que 6.50m es mucho dinghy pero legalmente no veo diferencia... )



¿Alguien me echa luz sobre esta materia?


Salud

La forma mas lógica y barata de traer un bote de seis metros con los accesorios correspondientes de Formentera a la península creo que es una agencia de transportes.
Se puede traer a remolque también o navegando, metiendo unas cuantas garrafas de gasofa a bordo, si tiene un cabezón gordo con buen tiempo en nada estas en Denia o Moraira. No creo que los chismes de SIVE te vayan a cazar, las pateras llegan desde Argelia. Si tienes un problema y llamas a los auxilios, entonces si te cagará el palomo.
Lo de remolcarla con otra embarcación, legal no es pero bueno.
saludos