La Taberna del Puerto Pasch
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  #1  
Antiguo 21-12-2006, 14:43
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Predeterminado ¿Por qué navegamos?

¿Por qué navegamos?

Esta pregunta que a menudo surge en los foros náuticos ha sido analizada por un tal Jim Macbeth, quien nos habla del "efecto de flujo".

Bajo este concepto Jim Macbeth entiende que las personas encuentran una gran satisfacción humana en la realización de una actividad per se, aunque llena de sentido y muy metódica, en la que desvanecen los límites entre el yo y el mundo y el camino y la meta se fusionan. (Una vez un cofrade dijo que cuando estaba a la caña de su barco ya estaba donde quería estar.) La "experiencias de flujo" se basan en una actividad intrínseca. Es decir, los navegantes oceánicos no buscan motivaciones extrínsecas como, por ejemplo, copas, fama o victorias (o subir el escalafón social).

El concepto del "efecto de flujo" reúne 6 puntos:

1- La fusión entre la actividad y la conciencia: al navegar a vela uno se olvida del yo y se concentra en las olas, el horizonte e interioriza los movimientos del barco. Esto se experimenta especialmente de noche cuando mantenemos el rumbo mirando el compás poco iluminado y reaccionamos con todo el cuerpo al menor movimiento del barco. En estos casos, prácticamente entramos en un trance hipnótico (mis mejores navegadas siempre han sido de noche).
2- La reducción a la mínima expresión del campo de estímulos. El compás y la caña son nuestros puntos de concentración y, a veces, también el horizonte. El navegante es absorbido por este pequeño mundo y los problemas en tierra, en el trabajo o los problemas particulares pierden su importancia.
3- La pérdida del yo: a) el navegante se fusiona con el barco, b) el navegante se fusiona con la naturaleza y c) el navegante escapa de las comodidades (decadentes) de la vida en tierra.
4- La subordinación de las actuaciones a las condiciones ambientales reinantes. Todas las acciones se orientan al entorno y sólo hay un responsable final: yo.
5- Las amplias exigencias prácticas y teóricas a las que se ve sometido un patrón que tiene que saber de electrónica, mecánica, meteorología, bricolaje, navegación, etc. Si se equivoca en algo no tardará en sentir las consecuencias.
6- El carácter autotélico de la navegación a vela, es decir se navega per se, como ya hemos dicho anteriormente (acordaros de Moitessier).

Según Jim Macbeth, estos son los puntos importantes que conforman el secreto del deseo de navegar a vela.

Salut

wild thing
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  #2  
Antiguo 21-12-2006, 16:13
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

A mi realmente lo que me gusta es coleccionar huesos de aceituna picual, pero mi mujer no me deja y algo tenía que hacer.






PD: También estoy intentando comprobar si es verdad eso de que el barco te habla, pero por ahora nada oye.
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Visita mi web (¡Si te da la gana!)
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  #3  
Antiguo 21-12-2006, 16:15
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

que significa per se ??
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  #4  
Antiguo 21-12-2006, 16:23
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

..porque sí, porque te sale del haba, porque quieres.. etc.

Digo yo, eh!

Los que normalmente ya navegamos por tierra, lo de hacerlo por la mar ya es algo familiar..

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  #5  
Antiguo 21-12-2006, 16:29
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Cita:
Originalmente publicado por chemamoreno Ver mensaje
A mi realmente lo que me gusta es coleccionar huesos de aceituna picual, pero mi mujer no me deja y algo tenía que hacer.
.
justamente es eso lo que dice parte del texto:

en el mar estás tú y tu barco y no tienes que ser un calzonazos y puedes hacer lo que te da la gana



salut

wild thing
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  #6  
Antiguo 21-12-2006, 16:32
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Pues si te pones a pensar, el tal Jim Macbeth tiene su razón. Te sientes como identificado en lo que dice.

Sinceramente, yo navego porque me gusta. Y, en los últimos tiempos, lo que más me gusta es disfrutar enseñando lo que se (que no es mucho) a los demás.

El tema es que cuando me subo a un barco, tal como dice Macbeth, no hay otro mundo que el barco, el mar, el viento y yo...

Antes de que me ponga a filosofar, tabernero, unas que estas las pago yo.

Salut!
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  #7  
Antiguo 21-12-2006, 16:39
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Pues yo navego porque los bonitos no se acercan lo suficiente a la costa como para poder pescarlos desde las rocas.

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  #8  
Antiguo 21-12-2006, 16:45
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Estoy totalmente de acuerdo en lo que se dice en el texto, pero puedo ver también otro punto de vista. ¿Que hay de la navegación social? Compartir tus experiencias con otros apasionados del mar y aprender de ellos. Que sería la náutica sin el ambiente marinero que reina en la mayoría de la sociedad de amantes del mar. La cordialidad especial hacia otro que ve en el mar su pasión.
En fin... El mar se puede disfrutar de muchas maneras, así que no hay tiempo que perder (¡A navegar tanto como se pueda!)
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"Navigare necesse est; vivere non est necesse"
Cneo Pompeyo Magno

"Vivir para navegar y navegar para vivir"
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  #9  
Antiguo 21-12-2006, 16:54
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

amigo wild thing, ultimamente estas leyendo unos libros muy peligrosos, cualquier dia tu barco te hablara


a mi simplemente me gusta, pero, no sabria dar un motivo
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-Timonel, sudeste cuarta al sur, derechos al Trinidad, y que Dios reconozca a los suyos.
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  #10  
Antiguo 21-12-2006, 17:14
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Haciendo honor a mi condición masculina (ergo simpleza) y aún asumiendo que la "refexiones" del Matbech ese tengan algún sentido?, yo navego por que disfruto, por que me gusta, en este caso me preocupa mas el efecto que la causa, hace mucho tiempo que deje de preguntarme porque me aburre el futbol y me quedo mirando la mar como un tonto (en este caso como un simple tonto).
Salud y buena mar
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  #11  
Antiguo 21-12-2006, 17:41
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Aunque creo que va dirigido mas a navegación oceánica que a costera, no dejan de ser ciertas la mayoria de los puntos.

De lo que no me habia dado cuenta es de la explicacion autotélica de mi firma.
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La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
M. B.
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  #12  
Antiguo 22-12-2006, 00:56
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

El mar ...

A mi lo que me motiva es pura y exclusivamente el mar ...

En velero, en kayak, en tabla de windsurf, nadando, buceando, caminando, jugando con mi compañera y mis hijos, mirándolo ... admirándolo ...

El navegar es una manera mas de disfrutar del mar.


Salud
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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!
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  #13  
Antiguo 22-12-2006, 06:40
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Caramba, el análisis socio-psicológico de este señor me ha dejado anodadado . Y yo que me pensaba que navegaba simplemente porque me gusta mucho navegar, sobre todo en el mar.

Unas para celebrar el conocimiento.
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  #14  
Antiguo 22-12-2006, 06:58
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Por placer......y por si alguna sirena se sube al barco
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  #15  
Antiguo 22-12-2006, 08:36
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

¿ Por qué practicamos el deporte de la vela???


El hombre y los mamíferos salieron del mar ( Esto me lo ha dicho mi hijo.) yo no lo sabía (bobo de miii).

La presencia del agua y del gran horizonte asociado, es una necesidad esencial para muchas personas.
– El 60 % de los hombres toman sus vacaciones a orillas del mar.

Fundamentos del hombre ante el deporte de la vela:
- necesidad del agua, del mar
- vuelta a la naturaleza
- juegos con los elementos que nos rodean
- dejar la tierra, lo que representa, búsqueda de la libertad, etc...

Atractivo psíquico:
- contemplación
- esfuerzo físico
- desarrollo de la tenacidad
.- ser dueño de sus actos.

Atractivo de la navegación:
estar juntos en tripulación
- para él sí mismo
- para actuar
- para hablar

Contexto social
- formar parte de un club, de una entidad
- formar parte de un clan, de una identidad social
- hacer como otros(as)
- pelearse contra otros(as) - regata, competición.

La vuelta a la naturaleza:
El hombre moderno necesita volver a un universo no contaminado, sano y verdadero.

Confrontación con las formas naturales
Nuestro universo moderno se hizo muy complejo y se alejó de sus raíces.
Necesitamos volver a nuestra vida ancestral y estar confrontados con las fuerzas de la naturaleza.

Decisiones más simples
En el mundo moderno, es raro que se tome decisiones directas y aisladas.
En el marco del barco y del mar, estamos obligados a tomar decisiones algunas veces vitales y rápidas. La elección, cualquiera que sea, es ejecutada inmediatamente.
Amor a los grandes espacios y al infinito
En el mundo de la vela está el viento, el mar y tenemos una necesidad de estar en armonía con uno mismo, con la tripulación, con el medio ambiente.
En resumen, practicar el deporte de la vela es ser libre y debemos asumir esta libertad con todas sus consecuencias.
La vela es benéfica:
Para el hombre moderno urbano, la vela es una vuelta al equilibrio
- después de una vida sedentaria y estresante en ciudad
- después de una grave enfermedad para la vuelta a una vida normal
- después de un año de estudio

Para los jóvenes, es una escuela de vida:
- toma de decisión
- tomar los medios necesarios para llegar a un objetivo
- vida con otros(as)
- vida con él sí mismo
- vida con la naturaleza
- aprender a ser un jefe:
Dirigirse a sí mismo
Dirigir a otros(as)
Crear una cohesión de la tripulación delante de la adversidad
Organizar el barco, su mantenimiento
Decidir la navegación
Encontrar los límites de la seguridad
En una palabra, organizar la buena marcha práctica y humana de la tripulación.

Para los adolescentes
La vela favorece un desarrollo psicológico y físico.
Nos obliga a realizar un esfuerzo continuado, raramente violento, en un medio ambiente sano y poco peligroso por término medio.

En el contexto actual, la vela es un deporte respetuoso del medio ambiente, cuya misma esencia es el medio ambiente, el viento, el mar.
Finalmente, la vela ofrece un gran espacio de libertad – tenemos toda la superficie del mar delante de nosotros. ( ¿ Qué más podemos pedir ? )

El público:
La vela motiva el 30 - 50 % de los individuos.
La proximidad del mar le gusta al 40 - 70 % de la población mundial,
La proximidad de las aguas interiores, al 20 %.
Podemos practicar la vela en un marco individual o colectivo.
En un marco colectivo, la vela puede ser practicada por un coste de 150 o 200 euros al año.

Inconvenientes en la vela:
- incomodidad, humedad, frío
- hospedaje sobre el agua
- falta de sitio sobre el barco
- cuando se está en la mar, hay que continuar se ponga como se ponga.
- necesidad de aprendizaje
- peligro relativo
- connotación social
- precio ( no es tan elevado como se piensan algunos )

En cambio la vela no es adaptada a todo el mundo. Algunos no tienen las capacidades de dirigir un barco, ponernos delante de la adversidad, ser traumatizado(zada), y no poder vencer el miedo. Podemos no aguantar el agua, el frío, la humedad.

Particularmente creo que para que la vela llegue en gran numero, a las masas, tenemos que intentar aumentar el sentido de “recreo “ que tiene la practica de este deporte, y desmitificarlo como deporte elitista y caro.
Leido en alguna revista nautica no se cuando ...

Rachas
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Todo aquel que ha logrado algo en la vida no sabía cómo lo iba a lograr, sólo sabía que lo haría.
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  #16  
Antiguo 22-12-2006, 08:39
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Cita:
que significa per se ??

Xactamente, "se per se" son 36 ("trentesé)

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #17  
Antiguo 22-12-2006, 10:10
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Cita:
Originalmente publicado por olaje Ver mensaje
Xactamente, "se per se" son 36 ("trentesé)

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

Mu fino Carmelo. Te sienta bien el invierno pal coco ...

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  #18  
Antiguo 22-12-2006, 19:27
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

Cita:
Originalmente publicado por Ventarrón Ver mensaje
El mar ...

A mi lo que me motiva es pura y exclusivamente el mar ...

En velero, en kayak, en tabla de windsurf, nadando, buceando, caminando, jugando con mi compañera y mis hijos, mirándolo ... admirándolo ...

El navegar es una manera mas de disfrutar del mar.


Salud
Ni mas ni menos que lo que me pasa a mi... solo que yo cambiaria el nombre "mar" por el de "agua"...

Saludos

PD... menos para beber
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  #19  
Antiguo 23-12-2006, 17:18
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?

yo creo que en 1/4 parte esta la borregada. en las otras 3/4 partes no lo se. vamos a verlo no? pues a navegar
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  #20  
Antiguo 23-12-2006, 18:08
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Predeterminado Re: ¿Por qué navegamos?



yo creo que lo hago como relax, olvidarme del mundanal ruido, sentir esa paz el murmullo de las olas y el viento en las orejas (en verano)

Porque estoy medio loco, porque casi nunca cojo la gripe, (la gripe me coje a mi) esa chapoteo de las olas, esos pantocazos, esos roziones cuando menos los esperas, ese cabo del rizo que se atranca cuando más lo necesitas. (en invierno)

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