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  #1  
Antiguo 20-01-2009, 10:26
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Predeterminado Titulacion o conocimientos

Buenos dias cofrades. Millon de para todos.

Estoy programando una salidita a Azores para Junio, y hasta la fecha, nunca le hemos dado mucha importancia a este tema, ya que de los tres que componiamos la tripulacion, uno ponia el titulo, otro los conocimientos y el otro el resto, por decirlo de alguna forma.

Ahora que puede fallarnos el Capitan de Yate, veo que la mayoria de personas disponibles para sustituirlo, tienen muchiiiiiiiisimos conocimientos, pero no hay titulación, con lo que en terminos de seguridad, vamos muy seguros, pero en terminos legales, no.

La duda viene ahora. Nos vamos sin el carnete, o anulamos el viaje!!!
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  #2  
Antiguo 20-01-2009, 10:31
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

JJJJA buena pregunta .... eso mismo se preguntaba uno antes de robar para comer .... "joe q hago, robo y asi puedo comer ..... o no robo y me muero de hambre pero legalmente" .... ser o no ser.

Mira yo iria y si os pillan q os quiten lo bailao .... achuchais con la multa y listo ... .
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  #3  
Antiguo 20-01-2009, 10:57
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Si el seguro no pusiera problemas... Si pasa algo, se agarrarán a eso, ya se sabe cómo funcionan... Por lo demás, yo me iría.
__________________
a ver cuando puedo poner la web en marcha....
Saludetes
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  #4  
Antiguo 20-01-2009, 11:25
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Mi *desinformada opinión* es que solamente miréis bien el tema del seguro y si hace falta, contratarlo en un país donde no pongan pegas por los papeles (por ejemplo, Inglaterra). Supongo que incluso en España podréis asegurarlo a terceros (responsabilidad civil) con independencia del patrón.

Por lo demás, el tema del título me tendría sin cuidado.
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  #5  
Antiguo 20-01-2009, 12:03
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Ya hay jurisprudencia de accidente sin titulación y el juez determinó que pagara el seguro.

Estoy intentando documentarme sobre este tema. Si alguien conoce el caso, mil hurras por el y unas buenas .

De momento soy de la opinion de nos vamos.
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  #6  
Antiguo 20-01-2009, 12:25
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Cita:
Originalmente publicado por josera Ver mensaje
Ya hay jurisprudencia de accidente sin titulación y el juez determinó que pagara el seguro.

Estoy intentando documentarme sobre este tema. Si alguien conoce el caso, mil hurras por el y unas buenas .

De momento soy de la opinion de nos vamos.
Aquí está, en su momento pasó un poco desapercibido pero creo que es de suma importancia:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...6&postcount=66
Más que hurras unas cervecitas en la próxima kdd
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josera (22-01-2009)
  #7  
Antiguo 20-01-2009, 12:43
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Aupa , la verdad el viaje tiene que estar bien , ¿ y de cuánto es la multa ? ¿ el barco esta despachado para esas millas ? ¿ doble multa ?
Si se llega alli con patrón de yate , ¿ te pueden prohibir salir de Azores sin título y sin el barco despachado para esas millas ?
Hablo sin saber , pero suelen cruzar el atlántico en cada cacharro , balsas , tablas de wind , a remos , en moto acuática ,¿ entoces realmente te pueden decir algo ?
Tantas leyes que uno se pierde

__________________

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  #8  
Antiguo 20-01-2009, 16:49
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

hola¡¡ una ronda por ese viaje.

soy CY y tengo alguna que otra milla en mi cuadeno de bitacora, si admitis un tripulante mas, seria un placer acompañaros. si os parece bien, decidme en que fechas seria, plan de vieje, barco..etc

un saludo
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  #9  
Antiguo 20-01-2009, 18:15
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

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Originalmente publicado por tam Ver mensaje
Aupa , la verdad el viaje tiene que estar bien , ¿ y de cuánto es la multa ? ¿ el barco esta despachado para esas millas ? ¿ doble multa ?
Si se llega alli con patrón de yate , ¿ te pueden prohibir salir de Azores sin título y sin el barco despachado para esas millas ?
Hablo sin saber , pero suelen cruzar el atlántico en cada cacharro , balsas , tablas de wind , a remos , en moto acuática ,¿ entoces realmente te pueden decir algo ?
Tantas leyes que uno se pierde

Y quien te va a poner la multa? ¿Los portugueses?
En realidad el único problema es el seguro. Por el resto te pueden pillar en las islas si el barco está registrado en la península y no tiene zona 1,2 o 3 (ni siquiera por titulación puesto que puedes decir que un tripulante con la titulación adecuada ha desembarcado). Cuando vas a otro país todo esto se acabó.
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  #10  
Antiguo 20-01-2009, 18:18
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Llevo pensando en la respuesta que voy a darte y tengo bastantes motivos para que te marche y para que no lo hagas. La verdad es que una duda muy grande. Yo creo que al final iria, pero seguro que tengo a mi Pepito Grillo (mi conciencia) dandome leches hasta que llegase de vuelta.

Vete, disfruta y después nos cuentas que tal te lo has pasado.

Saludos
Rafa
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RAFNI KAI
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"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
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  #11  
Antiguo 20-01-2009, 18:32
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

pues yo tambien soy de los que opina que vayais sin dudarlo.

animo y a pasarlo bien
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No hi pots perdre res, si vols podràs
no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
Viu la vida viu, no paris mai
sent que cada respir és de veritat

(Clepton)
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  #12  
Antiguo 20-01-2009, 18:36
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Le pregunta un abogado a otro: como sacarías a 2000 condenados del fondo del mar, muy hondos. Respuesta: No lo sé- y dice el otro-pues ya es un buen inicio.
¿nadie tienen ningun título español o extranjero? ¿nadie tiene nacionalidad de otro estado? ¿nada donde agarrarse?
Tu pregunta me plantea la siguiente cuestión: ¿Soy un abogado que en mis ratos libres disfruto la mar? o ¿soy un marino que en mis ratos libres ejerzo de abogado?
La verdad, no me atrevo a darte mi opinión, así publicamente.
En todo caso Buena Mar y Buenos Vientos.

Si deseas respuesta jurídica, manda un privado

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Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
(Fernando Pessoa -1931)
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josera (22-01-2009)
  #13  
Antiguo 20-01-2009, 19:01
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Y si un elefante cae a un pozo profundo profundo ¡¡¡POR SUPUESTO SIN TAPAR Y LLENITO DE AGUA SUFICIENTE COMO PARA AHOGAR A LOS QUE RESPONDAN A CONTINUACIÓN!!!... ¿como lo sacas?















Mojado, lo saco mojado



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¡¡¡Os estoy vigilando!!!


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Editado por Choquero en 20-01-2009 a las 19:19.
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  #14  
Antiguo 20-01-2009, 19:04
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

siempre que el pozo no esté seco
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  #15  
Antiguo 20-01-2009, 19:15
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos


o tapado, je, je, je.
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  #16  
Antiguo 20-01-2009, 19:18
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

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Originalmente publicado por Jangada Ver mensaje

Si deseas respuesta jurídica, manda un privado

¿Y no podrías compartir la respuesta jurídica con los demás cofrades?
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  #17  
Antiguo 20-01-2009, 19:24
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

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Buenos dias cofrades. Millon de para todos.

Estoy programando una salidita a Azores para Junio, y hasta la fecha, nunca le hemos dado mucha importancia a este tema, ya que de los tres que componiamos la tripulacion, uno ponia el titulo, otro los conocimientos y el otro el resto, por decirlo de alguna forma.

Ahora que puede fallarnos el Capitan de Yate, veo que la mayoria de personas disponibles para sustituirlo, tienen muchiiiiiiiisimos conocimientos, pero no hay titulación, con lo que en terminos de seguridad, vamos muy seguros, pero en terminos legales, no.

La duda viene ahora. Nos vamos sin el carnete, o anulamos el viaje!!!
Estimados señores. Cerveza "sin" para todos/as.
Yo tengo la suerte o mala suerte "según quien lo mire" de trabajar para la seguridad en la mar, y dejenme decíros que nunca se tiene muchos conocimientos en la mar. Lo primero precaución, lo segundo falta un titulado que querais o no, siempre deberá conocer mejor ciertas cosas que uno mismo. Por favor no tomaros esto a la ligera, pues podeis correr gran peligro, y por lo que veo, pecais de demasiada confianza. La mar es la "amiga" más traicionera que existe, y no merece la pena hacer locuras, ¿porqué no lo haceis en veranito? y así disfrutais del buen tiempo.
Saludos.
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  #18  
Antiguo 20-01-2009, 19:37
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

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¿Y no podrías compartir la respuesta jurídica con los demás cofrades?
Es un placer compartir cualquier cuestión con los cofrades. La frase era apenas una broma.
Esta respuesta, no la puedo compartir porque simplemente no la tengo, sin embargo, le deseo un muy buen viaje. Al final, él tendra que tomar su decisión y asumir sus riesgos.

Haciendo mías las palabras del presidente del tribunal supremo:
!Que sería de nosotros si el derecho no se vulnerara!

Me encantaría seguir esta cuestión, sobre compartir y sobre el derecho, pero me temo que el tema no es muy naútico además de apartarse de la cuestión del hilo iniciado por josera y en el que me he permitido la libertad de bromear.

unas cipirinhas para todos
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  #19  
Antiguo 20-01-2009, 20:03
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Y si tienes el oceam yacht master, como lo ves?
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Originalmente publicado por Jangada Ver mensaje
Le pregunta un abogado a otro: como sacarías a 2000 condenados del fondo del mar, muy hondos. Respuesta: No lo sé- y dice el otro-pues ya es un buen inicio.
¿nadie tienen ningun título español o extranjero? ¿nadie tiene nacionalidad de otro estado? ¿nada donde agarrarse?
Tu pregunta me plantea la siguiente cuestión: ¿Soy un abogado que en mis ratos libres disfruto la mar? o ¿soy un marino que en mis ratos libres ejerzo de abogado?
La verdad, no me atrevo a darte mi opinión, así publicamente.
En todo caso Buena Mar y Buenos Vientos.

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  #20  
Antiguo 20-01-2009, 20:26
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Cita:
Originalmente publicado por PIK Ver mensaje
Y quien te va a poner la multa? ¿Los portugueses?
En realidad el único problema es el seguro. Por el resto te pueden pillar en las islas si el barco está registrado en la península y no tiene zona 1,2 o 3 (ni siquiera por titulación puesto que puedes decir que un tripulante con la titulación adecuada ha desembarcado). Cuando vas a otro país todo esto se acabó.
Exacto
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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #21  
Antiguo 20-01-2009, 20:30
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Lo veo bastante claro JOSEMAR:

En el reino Unido se ofrece un adiestramiento extensamente reconocido, para los patrones de embarcaciones de recreo, en la Royal Yachting Association.
El título de Ocean Yachtmaster, reconocido por las Autoridades Españolas, es un título habilitante otorgado por dicha asociación. Permite llevar embarcaciones hasta 24 metros de eslora, sin limitaciones para alejarse de la costa.
Así es dicho título según la autoridad emisora:
Attributions:
Boats of up to 24 meters lenght without limitations.
Condictions: Coastal and offshore passages experience required. Assumed Knowledge: Navigation to Coastal Skipper & Yachtmaster. Offshore-based standard.
__________________
Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
(Fernando Pessoa -1931)

Editado por Jangada en 20-01-2009 a las 20:37. Razón: ortografía
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  #22  
Antiguo 20-01-2009, 20:32
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Cita:
Originalmente publicado por Backtrum Ver mensaje
Estimados señores. Cerveza "sin" para todos/as.
Yo tengo la suerte o mala suerte "según quien lo mire" de trabajar para la seguridad en la mar, y dejenme decíros que nunca se tiene muchos conocimientos en la mar. Lo primero precaución, lo segundo falta un titulado que querais o no, siempre deberá conocer mejor ciertas cosas que uno mismo. Por favor no tomaros esto a la ligera, pues podeis correr gran peligro, y por lo que veo, pecais de demasiada confianza. La mar es la "amiga" más traicionera que existe, y no merece la pena hacer locuras, ¿porqué no lo haceis en veranito? y así disfrutais del buen tiempo.
Saludos.
El mes de Junio es el mejor para hacer la travesía, tanto a Azores como a Madeira.

Respecto a lo que un titulado siempre deberá conocer mejor ciertas cosas, pues como que depende...

Si el titulado tiene, además, experiencia es posible que esa afirmación tenga visos de ser cierta. En caso contrario, prefiero experiencia a títulos.

Hay mucho titulado que nunca ha salido ni del pantalán

Y, desde luego, NUNCA se sabe todo. Ni en la mar ni en ningún lado.
__________________
No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #23  
Antiguo 20-01-2009, 23:05
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Yo, conociéndome, no me iría sin el barco despachado para zona 1 y con el título correspondiente, es decir, capitán de yate, peeeeeero, ese soy yo.
Por cierto, si no os dejan salir de Madeira me llamais y en 48 horas me presento allí, que el título si lo tengo
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josera (22-01-2009)
  #24  
Antiguo 20-01-2009, 23:41
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Pues creo que lo importante es la zona en que está despachado el barco y que el seguro conozca este extremo, por lo demás en cuanto te alejes 12NM de la costa dudo que te pare la GC. Lo cojonudo es eso, que en cuanto te alejas de España se acaban los problemas administrativos . Hay gente que con el PER da la vuelta al mundo, todos lo sabéis.

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  #25  
Antiguo 21-01-2009, 01:09
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Predeterminado Re: Titulacion o conocimientos

Tras haber hablado sobre este tema con un amiguete que hace seguros náuticos con cláusulas inglesas y compañías inglesas... me ha dicho que él entiende que lo importante no es el despacho, sino el material de seguridad que la compañía entiende necesario para ese tipo de navegación... claro que, lo que luego pueda pasar en un tribunal es otro tema... en definitiva... mírate el seguro que, una vez en aguas internacionales, es lo que importa...

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josera (22-01-2009)
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