Electrónica Emergencia en medio del oceano. Como comunicarnos?

[Albatros]

Me gustaria que me cometaran que medios tenemos a nuestro alcance para comunicarnos lejos de la costa donde nuestras VHF son inservibles.

[Capitanmorgan777]

Tienes las emisoras BLU (banda lateral unica) y los más potentados los telefonos via satelite.
Saludos

[Tahleb]

Tal como dice Morgan, las BLU, en inglès SSB de Single Side Band, son las que se emplean para comunicarse. La frecuencia de llamada y socorro que equivale al Ch. 16 de los VHF es la frecuencia de 2.182 Khz.

Si la antena está bien, las condiciones de propagación son buenas y el equipo tiene la potencia suficiente, puedes comunicar con Europa desde América con facilidad.

[pipe]

no te sirbe de mucho que te escuchen en un sitio que tardan en llegar.....
lo mas efectibo es en las cortas distancias donde te pueden prestar ayuda

[sumeke]

Originalmente publicado por pipe

no te sirbe de mucho que te escuchen en un sitio que tardan en llegar.....
lo mas efectibo es en las cortas distancias donde te pueden prestar ayuda

Efectivamente, asi, navegando solo distancias cortas, los vikingos llegaron a america, despues colon se llevo los laureles, luego un italiano le puso le puso nombre. Y los españolitos tuvimos un imperio donde no se ponia el sol, los ingleses se adueñaron de medio mundo, y el crecemiento economico y comercial se debió a la invencion de patinete.

[pigafeta]

Poner una BLU es una movida, pero los Iridium ademas de comprar, creo que se pueden alquilar..¿Alguien sabe donde?

[nauta_920]

!Hola! Bueno, aparte de las recomendaciones haechas por los "colegas" tambien tienes la posibilidad de montar los siguientes sistemas de alarma:

a).- Spot de seguimiento y asistencia (Revista Yate num. 505)
b).- Sistema Mundial de Salvamento y Seguridad Maritima (SMSSM) siglas en español.
Global Maritime Distress and Safety System (GMDSS) siglas en ingles.
Revista Yate num. 510

En ambas te dan una extensa información sobre estos sistemas que son relativamente economicos y muy eficientes..

[rookie]

Por favor, olvidaros de los teléfonos móviles como elemento de seguridad en el mar

Para más de 30 millas, donde el VHF ya no es fiable, hay que utilizar HF.

Saludos y una rondita

P.D.: (por si alguien no está seguro):

VHF: Very High Frequency: por encima de 30 MHz -Mega Herzios-Mega ciclos.

HF: High Frequency: por debajo de 30 MHz. (Conocida coloquialmente como OC: Onda Corta).

[sumeke]

Originalmente publicado por pigafeta

Poner una BLU es una movida, pero los Iridium ademas de comprar, creo que se pueden alquilar..¿Alguien sabe donde?

Se que existe un sistema prepago con una tarjeta de como minimo 400 €, que la verdad no te da para mucho, pero creo que el terminal, lo aportas tu, de todas maneras hay telefonos que los venden despues de alguna travesia , o que son de un modelo, antiguo, osea con 2 o 3 años, que parecen un ladrillo del nueve, pero que funcionan perfectamente, a unos precios asequibles.

Hablar es caro, pero para mandar y recibir mensajes comprimidos, por internet, mas o menos soportable.

Si estas interesado, por mi zona, Murcia, se que se han encontrado, y tambien te puedo preguntar por el alquiler.

La BLU, ciertamente es un follon montarla, consume bastante energia al transmitir, pero hecho el desmbolso inicial, te olvidas, y te aseguro por experiencia, que falla poco, y que te escucha mucha gente.

[mirabras]

Teléfono satelital.
Thuraya es caro de ¡¡ cohones !!
Iridium es mas barato, me parece que sale a 3 ó 4 € minuto. ¿Caro? Nada es caro en ninguna emergencia. Además, a través de la página de "Iridium" puedes mandar mensajes sin cargo (en Mayo del año pasado le pasé muchísimos partes meteo a Alex) y sin problemas.
Yo solo he usado "Iridium", el otro no lo conozco, y va bien.
Saludos
Luis

PD: Si se alquilan, puedes hablar con Medenisa en Barcelona.

[pigafeta]

Muchas gracias por la información, Medenisa es supongo una tienda no?

[Albatros]

Pues discrepo que nada es caro en una emergencia, cuando no se tiene el dinero no se tiene. Para mi es caro, incluso el iridium, que aqui vale menos 1 dolar la llamada pero tienes que pagar casi 80 por el servicio semanal. Mas 600 del aparato, no no. Eso es un lujo, mejor una radio SSB, ademas la comunicacion con radio me gusta mas, es mas directa.
Por otro lado un localizador satelital se hace obligado, la radio necesita la antena, creo que en caso de las SSB su usa el back stay, y lo pierdes cuando desarbolas, (o desaparejas).

[ROyOR]

Pues está muy claro y ya te lo ha dicho Rookie.
Además diría yo que para hacer lo que dices es obligatoria.
Saludos
Rafa

[mirabras]

http://www.medenisa.com/
93 2254466

Son muy amables.
saludos
Luis

[mirabras]

Hola Albatros
¿Unas copas en Mango's Tropical? No se si aún existe el "Clevelander", imagino que si. Si es así, pago yo.
Realmente, todo en náutica es caro, aquí y allí, lo que pienso es que, si vas a hacer una travesía de ese tamaño tienes que plantearte la seguridad ante todo. La obligatoria (papá estado nos quiere mucho) y la que tú creas necesaria. Para mi, personalmente, un teléfono satelital me parece una salvajada de caro sea cual sea. Lo que pasa es que, cuando cruzas el Atlántico y cada vez que quieres hablar por la SSB dependes absolutamente de la propagación, te acuerdas de las veces que con el "vía satélite" marcas el número y da señal de llamada en un momento sin problemas. Y, generalmente, sin ruidos de fondo. Si no te dedicas a llamar a "to bicho viviente" y solo lo usas para lo imprescindible, alquilándolo, tampoco es una exageración de precio.
Yo pienso que 1000€ en seguridad "rápida" para cruzar un océano no es una inversión cara, lo es para usarlo costeando.
Saludos
Luis

[PIK]

Interesante tema.
Supongamos que no llevas BLU (sí, ya se que es obligatorio etc.. etc...) o que no funiona (antena rota, etc...). Intentas comunicar por VHF pero no hay nadie cerca.
¿Con qué tipo de emergencia activaríais la radiobaliza?
* Hay gente que ha desarbolado y se ha apañado para fabricar una vela de fortuna.
* ¿En caso de enfermedad grave de algún tripulante?
* Evidentemente si hay riesgo de hundimiento sin duda.

Se admiten sugerencias.

(Para aquellos que digan que es una locura hacer el Atlántico sin BLU, solo indicar que si se dan una vuelta por algún puerto canario verán que en los barcos listos para zarpar a cruzar el charco no es lo más generalizado, por su coste y por su consumo).

[Albatros]

Originalmente publicado por PIK

Interesante tema.
Supongamos que no llevas BLU (sí, ya se que es obligatorio etc.. etc...) o que no funiona (antena rota, etc...). Intentas comunicar por VHF pero no hay nadie cerca.
¿Con qué tipo de emergencia activaríais la radiobaliza?
* Hay gente que ha desarbolado y se ha apañado para fabricar una vela de fortuna.
* ¿En caso de enfermedad grave de algún tripulante?
* Evidentemente si hay riesgo de hundimiento sin duda.

Se admiten sugerencias.

(Para aquellos que digan que es una locura hacer el Atlántico sin BLU, solo indicar que si se dan una vuelta por algún puerto canario verán que en los barcos listos para zarpar a cruzar el charco no es lo más generalizado, por su coste y por su consumo).

Yo dije que me parecia mejor, una BLU pero, comparto contigo que la mayor parte de los trotamundos no la usan ni los telefonos satelitales, los cuales seguro que si no pagas te lo cortan y en mi caso me molesta la dependencia, si algun dia hago un viaje es justo lo que no quiero, seguir atado a la civilizacion. Habra quien me considere irresponsable, pero creo que a veces hay que serlo.

[mirabras]

Hooola
Una idea (solo es una idea). Cuando cruzas el Atlántico, cualquier océano o mar, te creas una ruta antes de salir. Está bien conocer las rutas comerciales y navegar separados de ellas lo suficiente como para no sufrir pensando que te van a pasar por encima, pero si lo bastante cerca como para tener alguna posibilidad de alcance con el VHF. Nosotros lo hacíamos por el Atlántico, de allá para acá, y logramos comunicar con bastantes barcos. No aprovechas del todo la "corriente" pero ganas en tranquilidad.
Saludos
Luis

[urtzi]

Originalmente publicado por Albatros

Pues discrepo que nada es caro en una emergencia, cuando no se tiene el dinero no se tiene. Para mi es caro, incluso el iridium, que aqui vale menos 1 dolar la llamada pero tienes que pagar casi 80 por el servicio semanal. Mas 600 del aparato, no no. Eso es un lujo, mejor una radio SSB, ademas la comunicacion con radio me gusta mas, es mas directa.
Por otro lado un localizador satelital se hace obligado, la radio necesita la antena, creo que en caso de las SSB su usa el back stay, y lo pierdes cuando desarbolas, (o desaparejas).

Pues si el telefono satelital es caro la BLU no es barata precisamente.
Y de acuerdo hay mucha gente que cruza el oceano y no lleva sistema de comunicacion ni muchos otros materiales de seguridad, alla ellos y alla vosotros si no quereis llevarlos, yo no me meto en si es obligatorio o no, pero yo en ese apartado es en donde menos dinero escatimaria.
Creo que en el presupuesto de un barco un telefono Iridium con tarjeta prepago por ejemplo, no es descabellado ni impagable.
Recuerdo muchos dias en el Atlantico que con la BLU era casi imposible comunicar y eso con una emergencia a bordo puede ser muy estresante.

Salud y

Muy buenas!! un par de jarras de cerveza para empezar y perdonar que me meta en vuestras cuestiones, pero estoy un poco perpleja....Os cuento: los medios de busqueda y rescate de los que disponemos actualmente desplegados para salvaguardar la vida humana en La Mar son impresionantes; no hay una sóla zona de mar sin cubrir para una alerta de socorro. No hay que inventarse nada. La reglamentación exige a los que salen de la zona A1 de cobertura VHF por una Costera, llevar al menos 3 formas distintas e independientes de activar una alerta. Los equipos homologados por éste Sistema Mundial de Socorro y Salvamento Marítimos, disponen de una red satelitaria infalible, siempre y cuando sintonices los alcances de las ondas medias MF ó HF. Los equipos Inmarsat funcionan entre los paralelos 70ºN y 70ºS por ejemplo.
Bueno!, no sé si he aportado algo. Lo que quiero decir es que vale la pena instalarlos, darlos de alta y saber utilizarlos tb para comunicaciones de seguridad, comerciales, privadas, etc. Un abrazo,

[Albatros]

Cuando puse el post queria saber si habia algo nuevo, la SSB o BLU, es de toda la vida, los localizadores satelitales, ya hace tiempo que salieron, sin embargo siempre me parece que dejan algo que desear, sobre todo por que tu emites una senal, pero no te queda claro si relamente interpretaran esa senal, lo cierto es que el 90% de los caso son flasas alarmas, a veces lo pueden considerar solo eso. Los telefonos satelitales, asi como a muchos no les gusta depender de GPS, a mi menos me gusta menos depender de una compania, que si por algo se te complica te cortaran el servicio sin pensarlo.
Pero siempre hay dos tipos de personas en este foro, los que les gusta tenerlo todo controlado, y pueden hacerlo, (se necesita dinero)y los que pensamos que podemos hacerlo con poco dinero, sin tener que pensar en todo, dejando cabos sueltos.

[El Temido II]

A mi me gusta mucho este aparato: El Inmarsat 4 - FleetBroadband.

El enlace que os pongo de de Abr-08, por lo que no se si habrá algo más actualizado. Por precio de llamadas y de Internet no lo veo disparatado. Y su costo tampoco es disparatado, el modelo para barcos de recreo (antena de 25 cmt. de diámetro) creo recordar que era de unos 9000€. La BLU andará por los 6000€.

Pienso que facilitará mucho el recibir e-mails con el parte meteorológico.


http://www.fondear.org/infonautic/Eq...tbroadband.htm


Saludos.

[Albatros]

Originalmente publicado por El Temido II

A mi me gusta mucho este aparato: El Inmarsat 4 - FleetBroadband.

El enlace que os pongo de de Abr-08, por lo que no se si habrá algo más actualizado. Por precio de llamadas y de Internet no lo veo disparatado. Y su costo tampoco es disparatado, el modelo para barcos de recreo (antena de 25 cmt. de diámetro) creo recordar que era de unos 9000€. La BLU andará por los 6000€.

Pienso que facilitará mucho el recibir e-mails con el parte meteorológico.


http://www.fondear.org/infonautic/Eq...tbroadband.htm


Saludos.

El problema es que como siempre los precios son muy diferentes aqui una BLU, vale menos de 2000 dolares y mas cerca de 1.000 dolares las mas simple, ( a no ser las radiotelefono que valen unos 1000 dolares mas) mientra que el Inmarsat, no es tan diferente el precio mas de los 10.000 dolares.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Albatros

... aqui una BLU, vale menos de 2000 dolares y mas cerca de 1.000 dolares las mas simple...

Yo no tengo descartado llevar también la BLU. Al precio que me dices que se puede comprar en USA, me lo pones mejor!.


Saludos.

[titulofalso]

Hola,aunque el convenio SOLAS 1974(enmiendas 88)no obliga a barcos menores de 24 metros a llevar un equipo de ondamedia/onda corta,pero es recomendable llevarla a pesar de su precio,normalmente superior a los 4000 euros,que se amortizan facilmente a lo largo de años de uso gratuito,y no representan gran valor,respecto al coste del barco para la navegacion de altura,porque te permite mantener comunicacion a muy larga distancia(nosotros hablabamos desde los 25ºsur,en el atlantico sur a Vigo,"casi" todos los dias,(excepto algunos),con suma facilidad.
BLU,solo es el tipo de modulacion,pero los equipos normalmente son superheterodinos(AM-BLU-CW),y los equipos abarcan un amplio abanico de frecuencias.
Muchos barcos no mantienen la escucha constante obligatoria por VHF y el 2182 de OM,aunque esten cerca,y la saturacion en algunos canales de radiotelefonia es frecuente,pero no quiere decir que pocas veces se pueda comunicar por ondas decametricas y hectometricas,ni mucho menos.
Respecto a los telefonos satelitarios,no opino lo mismo,son carisimos a dia de hoy,se cortan las comunicaciones a menudo,y pocos he visto funcionar perfectamente.
Hay un mercado amplio de telefonias de 2ªmano,en lugares donde habia mucha flota pesquera de altura y se deshicieron de élla,ejemplo Galicia.
Tambien es recomendable tener el GMDSS,SMMSS,o el radiotelefonista naval,para poder operar en estos equipos,ya que si nó,no sirven de gran utilidad.gracias y perdon por el lapsus,chao.
Arroin,en Noviembre 2008,casi me queda ciego un tripulante a 35o millas de A Coruña,y me harte a llamar a los dos buques hospital,a las estaciones costeras,y a todos los barcos,con dos telefonias que llevaba abordo,y no vi esa permanente escucha,despues de 2 o 3 horas,conseguí contactar con Fisterre-radio u con A Coruña-radio,cuando ya estaba desesperado porque un chavalito joven,se estaba quedando ciego,y yo sin poder hacer nada,al final,vino el helicoptero,pero me hicieron venir hasta las 200 millas para entregarlo.Aun así no me quejo de los servicios de escucha y rescate,pero de ahí a "impresionantes",en fin mejor lo dejamos así, gracias,chao