La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 18-08-2009, 17:34
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Predeterminado Silvuplé que alguien me explique esto

Alló les cofradiens,podría alguien explicarme o traducirme este texto para hacer una costura cabo-cadena?.Me imagino que con los dibujos es suficiente pero quizá diga algo importante el texto y me lo esté perdiendo:
http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=84
Dos añitos de francés en asignatura optativa allá en el pleistoceno de BUP no me dan para mucho.
Mercí y que corra la biere
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  #2  
Antiguo 18-08-2009, 18:07
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Hola ferchu,

unas cervecitas .

Yo no tengo ni idea de francés, más que oui, si vou plait, y dos tonterías más.

Así que cuando quiero traducir textos, me voy a http://www.gooogle.com/translate y le casco el texto que quiero traducir.

A lo mejor no es perfecto, pero suele servir. Sobre todo si tienes unos dibujos y aplicas un poco la lógica.

Espero que te sirva.
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  #3  
Antiguo 18-08-2009, 18:35
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

yenesabepa de la tradusion, perque mua parle l'angle...

...pero meho te lo esplico en andalu, que e la lengua que he mamao

si lo que pasa es que tienes un cacho barco con molinete pal ancla, ese tipo de union cabo cadena es lo mas apropiao

peero, si no dispones de molinete, o si el cacho caena que usas es el de respeto, o sea, unos 10 metrillos pa ayuda al ancla a agarra, lo ma meho e de pone en el fina del cabo un guardacaboh y jase un entrelasao en el cabo con los chicotes del mesmo cabo, y aluego agarralo a la caena con un grilletito

si aun asin quieres que te cuente como unir la caena con el cabo, pos dilo y mesfuerso, pero e complicao desplicar por escrito, aunqueste en crihtiano
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  #4  
Antiguo 18-08-2009, 18:36
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Gracias cofrade: he probado y sale una cosa bastante rara,pero partiendo de que traduce torones como "capítulos" y otras cosas,podré llegar a enterderlo,claro que primero debré aprender googlefrancais
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  #5  
Antiguo 18-08-2009, 18:41
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

hola, las salvajes traducciones del caribe, te puede salir cualquier cosa ,

salud
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  #6  
Antiguo 18-08-2009, 19:00
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Mi francés es muy malo, pero te puedo decir lo que entiendo:
marca doce vueltas en un cabo de tres cordones, haz una ligadura para que no se desahaga más, separa los tres cordones: uno blanco, otro azul y otro rojo (para eso el rotulador indeleble) después te explica como hacer la costura mediante una trenza: inserta el cordón azul en el primer eslabón, inserta el cordón rojo en el primer eslabón al sentido contrario, inserta el cordón blanco en el segundo eslabón, inserta el cordón azul en el segundo eslabón al sentido contrario del blanco, inserta el cordón rojo en el tercer eslabón, inserta el blanco en el tercer eslabón al sentido contrario del rojo y suma i sigue ... al terminar (yo creo que mejor al empezar) asegurate de rematar las puntas de los cordones para que nop se deshagan.
Yo utilizo la técnica del dibujo, es similar
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<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>

Editado por Bob en 31-08-2009 a las 22:01.
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  #7  
Antiguo 18-08-2009, 19:10
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Tres bien ,Bob.Podrías decirme qué cuernos dice ici?

La grande question reste: Comment relier le câblot textile à la ligne de mouillage??
- A mon avis, il n'existe qu'une seule méthode, permettant que la ligne de mouillage passe dans le davier, sur le barbotin (Barbotin mixte  chaîne / Cordage) puis dans l'écubier pour enfin arriver dans la baille à mouillage.. mais surtout afin de conserver au câblot la quasi totalité de sa résistance à la traction: l'épissure directe "cordage / chaîne"

Vous trouverez ci-dessous ma méthode permettant d'épissurer soit du trois torons, soit du tressé 8 torons (Square-line)  N'hésitez pas.. lancez vous et vous verrez, avec un peu de patience, un peu de méthode.. c'est facile.. la preuve?? Je sais les faire.. :0)..

Muchísimas gracias
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  #8  
Antiguo 18-08-2009, 19:11
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

felicitacion , la traducion es bastante buena , si queres te puedo traducir todos los textos que queiras , hablo muy bien el frances .

un saludo
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  #9  
Antiguo 18-08-2009, 19:27
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Te puedo decir lo que yo entiendo, que no es todo:

La gran cuerstión es como unir un cabo textil a la linea de fondeo?
-Claro que no existe un sólo método para que la línea de fondeo pase por el barbotén del maquinillo (línea mixta se entiende) y llegue al pozo de anclas (aquí me pierdo algo), pero el método conserva en el cabo casi toda su resistencia a la tracción: la unión cabo-cadena.
Para que el método sea seguro la trenza debe abarcar 8 eslabones.



Algunas cosas no las entiendo pero es que mi poco francés está en desuso hace años.
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  #10  
Antiguo 18-08-2009, 19:30
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Yo no lo sé traducir pero acabo de probarlo con un cabo de amarra y un trozo de cadena y ES GENIAL!!!!! De verdad que sois un pozo de sabiduría. No sé donde encontrais estas páginas
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  #11  
Antiguo 18-08-2009, 19:35
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

¿Y os parece este sistema más seguro que el típico con una gaza con guardacabos y unida a la cadena con un grillete?



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  #12  
Antiguo 18-08-2009, 19:39
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

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Originalmente publicado por caroucho Ver mensaje
Yo no lo sé traducir pero acabo de probarlo con un cabo de amarra y un trozo de cadena y ES GENIAL!!!!! De verdad que sois un pozo de sabiduría. No sé donde encontrais estas páginas
Y que lo digas,lo encontré con el buscador de la taberna,en un antiguo hilo.Siempre que necesito algo lo primero es buscar o preguntar aquí.Si me pongo a pensar todas las cosas que he aprendido,los problemas que he solucionado y la pasta que me he ahorrado gracias a los cofrades...pierdo la cuenta.Y me gusta pensar que alguna vez también he ayudado yo a otros,...ay, me sale la lagrimita.
Gracias Bob y a los demás.Unas rondas por todos nosotros
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  #13  
Antiguo 18-08-2009, 19:56
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

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¿Y os parece este sistema más seguro que el típico con una gaza con guardacabos y unida a la cadena con un grillete?



es igual de seguro sino mas ya que se elimina el griete y su posible apertura , ademas no suele pasar por el barboten
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  #14  
Antiguo 18-08-2009, 20:09
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

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Originalmente publicado por rom Ver mensaje
¿Y os parece este sistema más seguro que el típico con una gaza con guardacabos y unida a la cadena con un grillete?



Hola Rom !
,pues precisamente estoy en la situacion de hacer esta costura porque antes tenía cadena- grillete-gaza y cuando este conjunto pasaba por la puntera pegaba un ostiazo o se quedaba trabado,con lo que con el tiempo se fue fastidiando la gaza.
Tengo entendido que la costura es una forma muy utilizada sobre todo por los afortunados que tienen molinete(no como mi caso ,que es a tracción animal)
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  #15  
Antiguo 18-08-2009, 20:48
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Por completar, que no corregir ya que el sentido es casi el mismo, al cofrade Bob y de paso amortizar los siete años de fracés que los dinosaurios del antiguo bachillerato hacíamos, lo que dice el párrafo que indicas es:

En mi opinión no existe un método único que permita que la linea de fondeo pase por el escobén, sobre el barbotén -molinete del ancla-(barboten mixto para cadena y cabo) después por la gatera para finalmente llegar a la caja -o pozo- de cadenas... pero sobretodo a fin de conservar en la amarra la casi totalidad de su resistencia a la tracción: el empalme directo "cabo/cadena"
Usted encointrará aquí debajo mi método permitiendo empalmar bien tres cables
-se refiere a los cordones que forman un cabo-, bien un trenzado de ocho cables -cordones- (trenzado múltiple Squareline). No lo dude, láncese y verá, con un poco de paciencia, un poco de método... es fácil. La prueba? Yo sé hacerlo...:-O

Si no aporta mucho más, por lo menos me sirve para...
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Pichucas
Bob (19-08-2009)
  #16  
Antiguo 18-08-2009, 20:57
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Perdón, algo oxidado por los años he cometido un error que cambia el sentido:
EN lugar de "no existe un único método", en realidad dice que "en su opinión no existe más que un método....bla,bla, :el empalme directo cabo-cadena"

Que es justo lo contario . SI no, elk párrafo no tenía sentido gramatical...
Bueno, pues otra
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  #17  
Antiguo 18-08-2009, 21:39
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Merci a tuá aussi,Pichucas
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  #18  
Antiguo 18-08-2009, 22:14
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Cita:
Originalmente publicado por ferchu Ver mensaje
Alló les cofradiens,podría alguien explicarme o traducirme este texto para hacer una costura cabo-cadena?.Me imagino que con los dibujos es suficiente pero quizá diga algo importante el texto y me lo esté perdiendo:
http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=84
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Tema: Barco Técnica
STW carpeta: La línea de atraque - Cómo hacer que el empalme de cadena / cuerda
Título del artículo: La línea de atraque - Cómo hacer que el empalme de cadena / cuerda
Autor: alain HYLAS


Creado:09-Jan-2004Actualización:16-Oct-2005



Todas las opiniones, en mi opinión, están ahora unidos, el ideal de amarre deberá ser de una cierta longitud de cuerda (dos veces la longitud del barco? Dixit derecho francés) por su lucha contra las rozaduras, y una gran longitud câblot poliamida (nylon) para sus propiedades elásticas para amortiguar los choques.

La gran pregunta:

La gran pregunta sigue siendo: ¿Cómo vincular la textil câblot la amarra?
- En mi opinión, sólo hay un método, que permite el amarre línea pasa a través de las pinzas en la rueda dentada (Barbotin Común? Cadena / cuerda) más tarde en el hawse finalmente llegar a las tuberías en el anclaje a baille .. pero sobre todo para mantener el câblotcasi la totalidad de su resistencia a la tracción: empalme directo "cuerda / cadena"

A continuación es mi método consiste en empalmar las tres vertientes, o líneas de trenzado 8 (Plaza de línea)? No dude .. de empezar y verás, con un poco de paciencia, algún método .. Es fácil .. la prueba? Sé cómo hacerlo .. : 0) ..


Hacer el empalme:

Materiales necesarios:
-- Un lápiz marcador indeleble
-- metro
-- un rollo de cinta
-- un cuchillo
-- una bobina de hilo de nylon suiffé para surliure
-- Si es posible un cuchillo calentador (o una hoja de sierra de edad envuelto en un trapo)

1 ° de empalme en la cadena de tres capítulos:

-- contando desde el extremo de la soga, sin contar 12 trenzar, marca los 12eme(Ver Foto N º 1 - a)
-- - Hacer una pequeña surliure después de esa marca.
Angustia a la cuerda surliure.
-- 1 - Introduzca el primer capítulo (azul) en el primer enlace.
-- 2 - Insertar el segundo capítulo (rojo) en el primer eslabón, el lado opuesto al primer capítulo. Si bien hasta el primer eslabón de la cadena hasta surliure pequeño.
-- 3 - Introduzca el tercer capítulo (blanco) en el segundo enlace
-- 4 - Introduzca el primer capítulo (azul) en el segundo enlace que aparece en el lado opuesto al de la tercera línea.
-- 5 - Introduzca el segundo capítulo (rojo) en el tercer enlace.
-- 6 - Inserte el tercer capítulo (blanco) en el tercer enlace que aparece en el lado opuesto al de la segunda licitación capítulos en cada paso, seguir en la misma forma hasta el final de los capítulos y terminar con un pequeño surliure. Grabar el final de cada capítulo en el hierro caliente.



Foto N º 1, un? b? c - d - empalme Cordeles tres capítulos de la cadena




2 ° plaza de empalme línea (8-capítulo trenzados) en el canal:

-- contando desde el extremo de la soga, sin contar 12 trenzar, marca los 12eme(Foto 2 - a)
-- hacer una pequeña surliure inmediatamente después de dicha marca.
Angustia a la cuerda surliure.


Hacer el empalme:

Separado en los capítulos "S"En los capítulos"Z"Ponga cinta sobre el final de cada capítulo.

-- El final de la línea de frente a usted, ponga los capítulos en "S" Derecho
-- Introduzca un par de líneas en "S" en el primer eslabón de la cadena de enlace a la surliure
-- Añadir un segundo par de líneas en "S" en el mismo enlace, pero en el lado opuesto teniendo cuidado de interponer capítulos.
-- A continuación, inserte el primer par de líneas en "Z", en la segunda cadena (B)
-- A continuación, el segundo par de líneas en "Z" en el lado opuesto el segundo enlace, de nuevo intercalando capítulos. Apriete los capítulos en el canal.
-- Continuar insertando el primer capítulo de "S" en el tercer enlace y así sucesivamente hasta la longitud total de los capítulos es épissurée en la cadena.
-- Hacer una pequeña surliure en la base de cada par de capítulos y, a continuación, cortar el extremo de cada par de líneas en aproximadamente 5 mm de la surliure utilizando el hierro candente. (F)




Saludos y unas birras

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Saludos

Santi
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  #19  
Antiguo 18-08-2009, 22:36
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
es igual de seguro sino mas ya que se elimina el griete y su posible apertura , ademas no suele pasar por el barboten
En ambos casos te doy la razón porque lo he sufrido "en mis propias carnes".

Se me ha soltado el grillete y estuve a punto de tener que bucear para recuperar el extremo de la cadena (y menos mal que se soltó justa al ir a fondear, imagínate que pasa ya fondeados y durmiendo ). Desde entonces llevo el pasador asegurado con alambre y cinta.

Y aunque no tengo barbotén (no llevo molinete), cuando llega la gaza a la roldana de la puntera, tengo que parar y retirar el pasador que impide que se salga el cabo de la guía. Pero eso igualmente sin gaza lo tendré que hacer porque no creo que pase la cadena por el espacio que queda ya que al izar a mano el ángulo de trabajo es mucho más vertical que si utilizas molinete.

Saludos.
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  #20  
Antiguo 18-08-2009, 22:45
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Cita:
Originalmente publicado por ferchu Ver mensaje
Hola Rom !
,pues precisamente estoy en la situacion de hacer esta costura porque antes tenía cadena- grillete-gaza y cuando este conjunto pasaba por la puntera pegaba un ostiazo o se quedaba trabado,con lo que con el tiempo se fue fastidiando la gaza.
Tengo entendido que la costura es una forma muy utilizada sobre todo por los afortunados que tienen molinete(no como mi caso ,que es a tracción animal)
Yo la ventaja que le veía al grillete es que llevo otros 10 metros de cadena para empalmar a la principal en caso de fondeos con mal tiempo y bastante sonda. Pero la verdad es que en los cinco años que hace que la compré, nunca la he utilizado y con los 15 que llevo he aguantado siempre perfectamente.

A las malas siempre podría engalcar otra ancla, no sería tan cómodo pero...

Lo que no me gusta de ese sistema es finalizarlo tal y como se ve en la foto. Creo que me aseguraría que esos extremos del cabo no se movieran reforzándolo todo una vez terminado con una buena ligada de cabo más fino y con cinta americana a todo el conjunto.

De hecho el sistema para hacer una gaza es muy parecido al de esa costura, en lugar de pasar los torones por el propio cabo y embutiéndolo se hace pasar por los grilletes.

Creo que lo voy a probar.

Gracias por vuestras aportaciones y explicaciones.
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  #21  
Antiguo 18-08-2009, 22:53
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
En ambos casos te doy la razón porque lo he sufrido "en mis propias carnes".

Se me ha soltado el grillete y estuve a punto de tener que bucear para recuperar el extremo de la cadena (y menos mal que se soltó justa al ir a fondear, imagínate que pasa ya fondeados y durmiendo ). Desde entonces llevo el pasador asegurado con alambre y cinta.

Y aunque no tengo barbotén (no llevo molinete), cuando llega la gaza a la roldana de la puntera, tengo que parar y retirar el pasador que impide que se salga el cabo de la guía. Pero eso igualmente sin gaza lo tendré que hacer porque no creo que pase la cadena por el espacio que queda ya que al izar a mano el ángulo de trabajo es mucho más vertical que si utilizas molinete.

Saludos.
Si el grillete es de esos tipos Allen, posiblemente sí que pase por el escoben
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  #22  
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

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Si el grillete es de esos tipos Allen, posiblemente sí que pase por el escoben
No Keith, al menos en mi caso ya no pasa la propia gaza (abulta más que el grillete).


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  #23  
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Salud y birras espero Ferchu que te valga

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STW carpeta: La línea de atraque - Cómo hacer que el empalme de cadena / cuerda
Título del artículo: La línea de atraque - Cómo hacer que el empalme de cadena / cuerda
Autor: alain HYLAS



Creado:09-Jan-2004Actualización:16-Oct-2005




Todas las opiniones, en mi opinión, están ahora unidos, el ideal de amarre deberá ser de una cierta longitud de cuerda (dos veces la longitud del barco? Dixit derecho francés) por su lucha contra las rozaduras, y una gran longitud câblot poliamida (nylon) para sus propiedades elásticas para amortiguar los choques.

La gran pregunta:

La gran pregunta sigue siendo: ¿Cómo vincular la textil câblot la amarra?
- En mi opinión, sólo hay un método, que permite el amarre línea pasa a través de las pinzas en la rueda dentada (Barbotin Común? Cadena / cuerda) más tarde en el hawse finalmente llegar a las tuberías en el anclaje a baille .. pero sobre todo para mantener el câblotcasi la totalidad de su resistencia a la tracción: empalme directo "cuerda / cadena"

A continuación es mi método consiste en empalmar las tres vertientes, o líneas de trenzado 8 (Plaza de línea)? No dude .. de empezar y verás, con un poco de paciencia, algún método .. Es fácil .. la prueba? Sé cómo hacerlo .. : 0) ..


Hacer el empalme:

Materiales necesarios:
-- Un lápiz marcador indeleble
-- metro
-- un rollo de cinta
-- un cuchillo
-- una bobina de hilo de nylon suiffé para surliure
-- Si es posible un cuchillo calentador (o una hoja de sierra de edad envuelto en un trapo)

1 ° de empalme en la cadena de tres capítulos:

-- contando desde el extremo de la soga, sin contar 12 trenzar, marca los 12eme(Ver Foto N º 1 - a)
-- - Hacer una pequeña surliure después de esa marca.
Angustia a la cuerda surliure.
-- 1 - Introduzca el primer capítulo (azul) en el primer enlace.
-- 2 - Insertar el segundo capítulo (rojo) en el primer eslabón, el lado opuesto al primer capítulo. Si bien hasta el primer eslabón de la cadena hasta surliure pequeño.
-- 3 - Introduzca el tercer capítulo (blanco) en el segundo enlace
-- 4 - Introduzca el primer capítulo (azul) en el segundo enlace que aparece en el lado opuesto al de la tercera línea.
-- 5 - Introduzca el segundo capítulo (rojo) en el tercer enlace.
-- 6 - Inserte el tercer capítulo (blanco) en el tercer enlace que aparece en el lado opuesto al de la segunda licitación capítulos en cada paso, seguir en la misma forma hasta el final de los capítulos y terminar con un pequeño surliure. Grabar el final de cada capítulo en el hierro caliente.



Foto N º 1, un? b? c - d - empalme Cordeles tres capítulos de la cadena




2 ° plaza de empalme línea (8-capítulo trenzados) en el canal:

-- contando desde el extremo de la soga, sin contar 12 trenzar, marca los 12eme(Foto 2 - a)
-- hacer una pequeña surliure inmediatamente después de dicha marca.
Angustia a la cuerda surliure.


Hacer el empalme:

Separado en los capítulos "S"En los capítulos"Z"Ponga cinta sobre el final de cada capítulo.

-- El final de la línea de frente a usted, ponga los capítulos en "S" Derecho
-- Introduzca un par de líneas en "S" en el primer eslabón de la cadena de enlace a la surliure
-- Añadir un segundo par de líneas en "S" en el mismo enlace, pero en el lado opuesto teniendo cuidado de interponer capítulos.
-- A continuación, inserte el primer par de líneas en "Z", en la segunda cadena (B)
-- A continuación, el segundo par de líneas en "Z" en el lado opuesto el segundo enlace, de nuevo intercalando capítulos. Apriete los capítulos en el canal.
-- Continuar insertando el primer capítulo de "S" en el tercer enlace y así sucesivamente hasta la longitud total de los capítulos es épissurée en la cadena.
-- Hacer una pequeña surliure en la base de cada par de capítulos y, a continuación, cortar el extremo de cada par de líneas en aproximadamente 5 mm de la surliure utilizando el hierro candente. (F)





Saludos y unas birras

hay que sustituir " capitulo " por " uno de los torones que componen el cabo "
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  #24  
Antiguo 19-08-2009, 12:06
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Predeterminado Re: Silvuplé que alguien me explique esto

KEITH11, ¿cómo son los grilletes tipo allen? tendrás una foto?Gracias
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  #25  
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Cita:
Originalmente publicado por Bob Ver mensaje
KEITH11, ¿cómo son los grilletes tipo allen? tendrás una foto?Gracias

No tengo afotos, pero vamos, no tienen ningun misterio

el pasador en lugar de roscarse con la tipica orejita agujereada de un grillete normal, lo hace con una llave Allen, de manera que el tornillo, una vez apretado, no sobresale del grillete
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Bob (19-08-2009)
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