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  #1  
Antiguo 27-12-2009, 21:22
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Predeterminado subir botavara si o no ?

Hola cofrades , en mi barco no hay bimini ni posibilidad de poner uno , se me ocurio una idea :
levantar la botabara unos 70 cm y pedir al velero que recorte la mayor en consecuencia de forma a poder instalar el enciado bimini .

que os parese ?

unas copas para pensar !
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  #2  
Antiguo 27-12-2009, 21:24
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

que barco tienessssssssssssssssss?
roncito para todos
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  #3  
Antiguo 27-12-2009, 21:26
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

un queche de acero , adjunto foto .Adjuntos 6878

Editado por vertijean en 20-10-2010 a las 13:52.
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  #4  
Antiguo 27-12-2009, 21:40
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El viejo navegante
 
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Yo lo que haria, y es solucion que he visto en varios, es simplemente acortar por la parte de baluma y no tocar el pinzote asi el centro velico no sube tanto
SALUT
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  #5  
Antiguo 27-12-2009, 21:44
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

ya lo pense pero es demaciado engulo ...

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  #6  
Antiguo 28-12-2009, 00:05
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?


Tienes un barco que es una preciosidad. En mi opinión no modificaria algo tan serio como el plano vélico y menos por un bimini.

No creas que soy un purista. Tengo un queche de 32 pies y subí la botavara de mesana 20 cm para ganar en la popa movilidad en la cubierta, pero tu hablas de mayor y de 70 cm, me parece excesivo.
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  #7  
Antiguo 28-12-2009, 02:53
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Antes de hacer semejante reforma en la vela mayor: Deberías hablar con los que hacen los biminis, ellos están seguramente acostumbrados a resolver problemas semejantes de manera, quizás, más sencilla.

Mi botavara es muy baja y para poner un toldo en verano era un suplicio, hasta que le copié la idea a mi amiga con barco similar al mío, que en su barco, para ponerse un toldo... pone un cabo alto, paralelo a la botavara pero sobre ella, y lo hace firme en los backstays..., se lo copié... y así cuando quiero tengo un toldo alto sin molestias... problema resuelto.

Tiene que haber algún truco parecido para que puedas instalarte un bimini, habla con profesionales, a ver qué te dicen.
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  #8  
Antiguo 28-12-2009, 07:24
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

vertijean..si lo haces es pa matarte
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  #9  
Antiguo 28-12-2009, 10:09
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Partiendo de la base que lo que dices no lo haría ni harto de Mirindas... , antes pensaría otras muchas soluciones.

En primer lugar, hablas de 70 cm: ¿tanto deberías de subirla?. me extraña mucho, pues si es así, quiere decir que la botavara os debe alcanzar por la altura del pecho...

Lo primero que haría es ver "cuánto te molesta la botavara". Sabido eso, varias soluciones:

- Lo que he hecho yo (tengo el mismo problema): llevar una mayor con rizo de fondo. Navego siempre con el rizo tomado, dejando subir la botavara (digamos que en vez de bajar la vela, sube la botavara) y con el cunningham absorber el exceso de vela. Con ello se consigue darle una forma bastante correcta. Ya sé que no es lo mejor,pero las pocas veces al año que navego con mayor y bímini a la vez, me lo compensa.

- Bímini pequeño, por detrás de la botavara, con extensiones que lleguen hasta obenques o así.

- Un arco a popa, con toda la tela recogida, para llevarla hacia proa como en el caso anterior. esta solución es la más barata y más completa, a costa de tener que montar/desmontar más a menudo.

Claro que estas soluciones y otras deben de estudiarse según el tipo de escota/escotero que tengas.
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  #10  
Antiguo 28-12-2009, 10:38
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Yo también estoy pensando en subir algo la botavara para que pase por encima del bimini, el cual idealmente adelantaría unos veinte cms.

Aprovechando que rompí el palo en la última regatilla que hice, y que tengo que poner uno nuevo, lo he encargado un poco más largo (50cm.).

Ahora bién yo el pinzote de la botavara solo lo pienso subir unos 10-15 cms, lo cual conbinaré recortando la baluma, sobre todo a la altura del puño de escota, para conseguir en total los 25 cm que necesito para que la botavara pase por encima del bimini el cual esta ajustado a una altura de 1.80m (suficiente para mi estatura).

Como mi barco es un puma 29 y la mayor de estos barcos es de poca superficie (aproximadamente un 35% de la superficie vélica total), no creo que el centro velico total suba tanto como para cambiar apreciablemente el comportamiento del barco.

El aumento en la longitud del palo me obligará a encargar velas nuevas, las cuales estarán orientadas a mejorar el comportamiento del barco en regata, ya que últimamente me ha picado la pulga regetera. Pero esto ya es harina de otro costal.

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  #11  
Antiguo 28-12-2009, 15:25
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

[quote=Atnem;727768]Partiendo de la base que lo que dices no lo haría ni harto de Mirindas... , antes pensaría otras muchas soluciones.

En primer lugar, hablas de 70 cm: ¿tanto deberías de subirla?. me extraña mucho, pues si es así, quiere decir que la botavara os debe alcanzar por la altura del pecho...

Lo primero que haría es ver "cuánto te molesta la botavara". [/quote

bueno , esque la botavara de la mayor pasa a 20 cm encima de la rueda .. y si estas el la bañera te pilla a la altura de la cadera , si estas en cubierta son las rodillas las victimas , y mas atras no puedo colocar nada porque esta el mastil de mesana tengo un espacio de 90 cm entre el final de la botavara de mayor y este , me da la sensacion que se ha colocado todo el trapo posible y un poco mas ....
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  #12  
Antiguo 28-12-2009, 15:28
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Ostias!!
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  #13  
Antiguo 28-12-2009, 15:54
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
vertijean..si lo haces es pa matarte
Totalmente de acuerdo.

Tienes un barco demasiado bonito como para destrozarlo con un bimini.

Pero qué puñetera manía con los biminis.
Al que no le gusten los rociones o el sol, que cambie de afición.

Ahora hablando en serio; tómate -en valga la redundancia- la subida del centro vélico.
Nosotros subimos unos 20 cm. pero compensamos con un pequeño bulbo en quilla. Te advierto que el cálculo para averiguar pérdidas o comportamientos no es fácil
Saludos.

Zuga.
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  #14  
Antiguo 28-12-2009, 16:05
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

El problema que tiene, es que cada vez que tiene que dar un bordo,tienen que tirarse cuerpo atierra.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Dibujito
jinclan (28-12-2009)
  #15  
Antiguo 28-12-2009, 17:11
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
...la botavara de la mayor pasa a 20 cm encima de la rueda .. y si estas el la bañera te pilla a la altura de la cadera , si estas en cubierta son las rodillas las victimas , y mas atras no puedo colocar nada porque esta el mastil de mesana tengo un espacio de 90 cm entre el final de la botavara de mayor y este , me da la sensacion que se ha colocado todo el trapo posible y un poco mas ....
Con tus comentarios y mirando detenidamente la foto, lo único que se me ocurre es... ir sin bímini!

Creo que en tu caso, no es que la "botavara esté baja". El problema es que toda la cubierta está alta, incluida la bañera.

Pero de todas formas, modificar el plano vélico de una manera tan importante no lo haría nunca si no fuese tras un estudio detenido y profesionalizado.

...

Y aún así, lo dudo si el único motivo fuese lo del bímini.
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  #16  
Antiguo 28-12-2009, 19:32
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Yo lo subi 25cm y un pedazo bimini para verano que no veas, tambien tengo que decir que no hago regatas, soy dominguero y cruzerista
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  #17  
Antiguo 28-12-2009, 19:45
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Buenas! Cerveza para todos...
Humildemente opino que la razón por la que ese barco tiene el centro vélico tan bajo es que ha sido diseñado para poder disfrutar de correr esas regatas a las que les estás tomando el gusto. Por otro lado un barco con bimini y con lugar bajo la botavara... bueno, es el tipo del crucero, sólo le falta un enrollador de genoa.
Cofrade... tu barco debe caminar MUY lindo con vientos fuertes...
Saludos!
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  #18  
Antiguo 28-12-2009, 20:07
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Cita:
Originalmente publicado por Mobilisinmobili Ver mensaje
Buenas! Cerveza para todos...
Humildemente opino que la razón por la que ese barco tiene el centro vélico tan bajo es que ha sido diseñado para poder disfrutar de correr esas regatas a las que les estás tomando el gusto. Por otro lado un barco con bimini y con lugar bajo la botavara... bueno, es el tipo del crucero, sólo le falta un enrollador de genoa.
Cofrade... tu barco debe caminar MUY lindo con vientos fuertes...
Saludos!
regatas ya me diras cual ! si es un casco de acero y pesa la frivolidad de 12 tn en vacillo , 15 lleno como no sea una regata al rededor del polo sur ...., eso si ,con viento navega muy bien y muy seguro .

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  #19  
Antiguo 28-12-2009, 20:09
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

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regatas ya me diras cual ! si es un casco de acero y pesa la frivolidad de 12 tn en vacillo , 15 lleno como no sea una regata al rededor del polo sur ...., eso si ,con viento navega muy bien y muy seguro .

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  #20  
Antiguo 28-12-2009, 21:06
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Vertigean, un apaño que puedes hacer los dias que el sol no admita discusión es utilizar la botavara de mesana para poner un toldo en V invertida y ponerte allí a la sombra.

El timon que lo lleve el piloto automático o bien usar unos guardines, o bien si hay algien a bordo tan aficionado al sol y a los rociones como Zuga dejarle que lo lleve él mientras te sombreas a riesgo de perder la afición a la mar

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  #21  
Antiguo 28-12-2009, 21:42
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Subir el centro velico no es positivo, pero tampoco lo es que la botavara te de en el pecho desde la bañera... lo del sol puede ser incluso secundario
Habria que estudiar bien el tema, no veo logico que sobresalga solo 20 cm de la rueda, no es muy normal una botavara tan baja, quizas en ese caso si se pueda sencillamente por estar demasiado baja

LORDRAKE

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  #22  
Antiguo 28-12-2009, 22:00
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

Cita:
Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
Subir el centro velico no es positivo, pero tampoco lo es que la botavara te de en el pecho desde la bañera... lo del sol puede ser incluso secundario
Habria que estudiar bien el tema, no veo logico que sobresalga solo 20 cm de la rueda, no es muy normal una botavara tan baja, quizas en ese caso si se pueda sencillamente por estar demasiado baja

LORDRAKE
me entra una duda : y si la botavara estaria demaciado baja ? se puso una vela sobre dimancionada ?
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  #23  
Antiguo 28-12-2009, 22:05
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?



es una buena idea tener la botabara baja para facilitar la toma de rizos
lo que no es bueno cuando las olas barren el puente
quizas se pueda subir el puño de escota de la vela y te daria un poco de olgura a la hora de poner un bimini tipo paraguas
en la foto da la imprecion que la botabara del mesana esta mas alta por lo que dedusco que la mayor la han bajado por algun motibo de reparacion o que la mayor junto con el palo es de otro barco
en un ketche podras subir el cento un poco puesto que esos barcon lo suelen tener bajo y cuando arrecie bajarla totalmente
tambien puedes poner una vela con mas baluma con un sable forzado arriba para compensar lo que le quitas de bajo
a tener en cuenta que lo que quieres sacar de trapo no es lo que incide mucho en la escora
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  #24  
Antiguo 28-12-2009, 22:14
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

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Originalmente publicado por pipe Ver mensaje


es una buena idea tener la botabara baja para facilitar la toma de rizos
lo que no es bueno cuando las olas barren el puente
quizas se pueda subir el puño de escota de la vela y te daria un poco de olgura a la hora de poner un bimini tipo paraguas
en la foto da la imprecion que la botabara del mesana esta mas alta por lo que dedusco que la mayor la han bajado por algun motibo de reparacion o que la mayor junto con el palo es de otro barco
en un ketche podras subir el cento un poco puesto que esos barcon lo suelen tener bajo y cuando arrecie bajarla totalmente
tambien puedes poner una vela con mas baluma con un sable forzado arriba para compensar lo que le quitas de bajo
a tener en cuenta que lo que quieres sacar de trapo no es lo que incide mucho en la escora
es lo que pienso tembien ...
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  #25  
Antiguo 28-12-2009, 22:40
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Predeterminado Re: subir botavara si o no ?

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Subir el centro velico no es positivo, pero tampoco lo es que la botavara te de en el pecho desde la bañera... lo del sol puede ser incluso secundario
Habria que estudiar bien el tema, no veo logico que sobresalga solo 20 cm de la rueda, no es muy normal una botavara tan baja, quizas en ese caso si se pueda sencillamente por estar demasiado baja

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eso de quitarle la parte de abajo a la vela no es subir el centro velico
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bimini, botavara, bricobarco, sol, vela


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