La Taberna del Puerto SoleDiesel
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 18-01-2010, 21:45
Avatar de crujidin
crujidin crujidin esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-10-2008
Edad: 55
Mensajes: 179
Agradecimientos que ha otorgado: 103
Recibió 5 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Trampa Legal O No En Compra De Barco

Ron del mejor para la estimada clientela
En la venta del barco que quiero comprar, me dice la gestoria que tengo que firmar el contrato de compra venta con fecha anterior al fallecimiento del dueño ,ya que asi se agilizan mucho los tramites .yo el trato lo he hecho con su viuda la que era su esposa
Mi pregunta es si esto es legal y que consecuencias puede tener contra mi
?ESTO SE SUELE HACER¿
Citar y responder
  #2  
Antiguo 18-01-2010, 22:01
Avatar de Pardillo
Pardillo Pardillo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-11-2006
Localización: Mediterraneo
Edad: 67
Mensajes: 1,806
Agradecimientos que ha otorgado: 101
Recibió 331 Agradecimientos en 237 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Lo que intentan es ahorrase unos dinerillos en impuestos y gastos de cambio de nombre. Para hacerlo perfectamente legal se tendria que esperar a la manifestacion y adjudicacion de herencia a favor de la viuda para hacer e cambio de nombre y luego poder hacerte la venta.
Si se hace un contrato privado con fecha anterior , solo se hace el cambio de nombre a tu favor y tu pagas los impuestos. Si la operacion de venta es ratificada en la escritura de manifestacion de herencia cualquier duda de legalidad quedaria eliminada.
Si no, te tienes que fiar de un muerto.
Consulta tu abogado.

Editado por Pardillo en 18-01-2010 a las 22:06.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Pardillo
crujidin (18-01-2010)
  #3  
Antiguo 18-01-2010, 22:05
Avatar de cierraelpico
cierraelpico cierraelpico esta desconectado
Navegante de los 7 mares
 
Registrado: 26-10-2006
Edad: 64
Mensajes: 6,253
Agradecimientos que ha otorgado: 1,108
Recibió 4,063 Agradecimientos en 1,594 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Buenas noches bona nit

Lo que te proponen es una artimaña para cometer un fraude.

Piensa que te haces complice de una situacion irregular


__________________
Cierraelpico
EA-3-HZB


Con muchas ganas de navegar
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a cierraelpico
crujidin (18-01-2010)
  #4  
Antiguo 18-01-2010, 22:08
Avatar de Paneque
Paneque Paneque esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 22-04-2009
Edad: 51
Mensajes: 562
Agradecimientos que ha otorgado: 46
Recibió 126 Agradecimientos en 85 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Indudablemente los tramites se agilizaran, ya que si no lo haces como te han dicho tendras que esperar a la apertura del testamento y la adjudicacion, otra cosa es que sea legal.

He conocido varios casos (es bastante habitual) y en estos no ha habido problema , ahora depende de ti .

Un saludo
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Paneque
crujidin (18-01-2010)
  #5  
Antiguo 18-01-2010, 22:09
Avatar de Choquero
Choquero Choquero esta desconectado
Marqués de Rodman
 
Registrado: 12-06-2007
Localización: Por la orillita donde no cubre
Edad: 62
Mensajes: 12,464
Agradecimientos que ha otorgado: 1,766
Recibió 2,765 Agradecimientos en 1,565 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Si el vendedor firmó el contrato antes de morir, no tienes problema, pero se me antoja que decidieron vender el barco al faltar el Patrón.
Como práctica es habitual aunque no legal, las posibilidades de que salga mal son escasas siempre que no se cuenten historias que levanten la liebre. Es normal no pasar por hacienda los contratos inmediatamente, mediando algún tiempo entre que se formaliza la venta y se hace el trámite por muchos motivos, yo concretamente he pasado dos contratos de compra-venta de dos motores con tres y dos años de antigüedad.
El problema supongo que pasará por inscribir el barco a nombre de los herederos, simple cuestión de papeleo siempre y cuando no haya que pasar ITB o adecuar la documentación a las nuevas normas.

__________________
Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Choquero
crujidin (18-01-2010)
  #6  
Antiguo 18-01-2010, 22:15
Avatar de capitan5
capitan5 capitan5 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 16-08-2009
Edad: 69
Mensajes: 408
Agradecimientos que ha otorgado: 437
Recibió 219 Agradecimientos en 76 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Cita:
Originalmente publicado por Pardillo Ver mensaje
Lo que intentan es ahorrase unos dinerillos en impuestos y gastos de cambio de nombre. Para hacerlo perfectamente legal se tendria que esperar a la manifestacion y adjudicacion de herencia a favor de la viuda para hacer e cambio de nombre y luego poder hacerte la venta.
Si se hace un contrato privado con fecha anterior , solo se hace el cambio de nombre a tu favor y tu pagas los impuestos. Si la operacion de venta es ratificada en la escritura de manifestacion de herencia cualquier duda de legalidad quedaria eliminada.
Si no te tienes que fiar de un muerto.
Consulta tu abogado.
Lo suscribo plenamente, y aunque no hay que sacar las cosas de quicio, convendria saber que:
Si el contrato se firma con fecha anterior a la muerte, alguien esta falisificando la firma del muerto (mal rollo firmas falsas).
Si hubiese disputa entre los herederos, podrian declarar la compraventa nula de pleno derecho, además de las responsabilidades incluso penales que pudieran derivarse, porque cualquier estudio grafológico expedido por perito judicial puede demostrar que la firma es falsa.
A mi me parece que la gestoria se esta equivocando y da muy malos consejos a sus clientes. A nivel fiscal puede costar más el "atajo" que hacer las cosas bien hechas. Panda de incompetentes co**.
No por gestorias asi.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 18-01-2010, 22:16
Avatar de rasra
rasra rasra esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 23-11-2008
Localización: mediterraneo
Edad: 71
Mensajes: 1,336
Agradecimientos que ha otorgado: 70
Recibió 219 Agradecimientos en 166 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

te recomiendo que en el contrato de venta te firmen todos los herederos ,viuda e hijos,ya que si uno de los hermanos se lleva mal y se entera que le han levantado su parte de herencia ,tendrias muuuuuuuuuchos problemas
roncito para todos
Citar y responder
  #8  
Antiguo 18-01-2010, 22:20
Avatar de maka
maka maka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-10-2006
Localización: Cataluña, Baleares, etc
Edad: 75
Mensajes: 3,023
Agradecimientos que ha otorgado: 3,749
Recibió 2,937 Agradecimientos en 1,067 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco


lo que ocurre es pagas a la viuda
y quizás no es la heredera

por lo que los herederos veran como el barco se les ha esfumado

lo legal seria ver el testamento
y aunque hagas el contrato con fecha anterior
pagar a los que realmente les corresponde (aun ahorrándoles los impuestos)

(que deben ser los hijos)
--
de todos modos hay muchos abogados en la taberna que aconsejaran mejor
Citar y responder
  #9  
Antiguo 18-01-2010, 22:26
Avatar de capitan5
capitan5 capitan5 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 16-08-2009
Edad: 69
Mensajes: 408
Agradecimientos que ha otorgado: 437
Recibió 219 Agradecimientos en 76 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Cita:
Originalmente publicado por rasra Ver mensaje
te recomiendo que en el contrato de venta te firmen todos los herederos ,viuda e hijos,ya que si uno de los hermanos se lleva mal y se entera que le han levantado su parte de herencia ,tendrias muuuuuuuuuchos problemas
roncito para todos
Capitania solo admite contratos firmados por el propietario que consta en el rol, o por los que le sucedan con "justo titulo": Declaración de herederos. Este trámite, cuesta muy poco por que no hace falta liquidar los impuestos de toda la herencia, solamente hace falta liquidar los que correspondan al barco, por el valor que hacienda le tenga adjudicado (que suelen ser bajos). O sea, que por no hacer un sencillo trámite, por el rollo de la incompetencia de las gestoria, estamos metiéndonos en un jardin.
A mi me pasó asi cuando compré el barco. La naútica me decia que la provisión de fondos que le habia pedido el gestor era de 2.500 € para hacer el cambio de nombre. Como no lo vi claro, me fui a Hacienda de mi Comunidad Autonoma y me costo 200 € y legalmente, porque en los barcos de 2ª mano, el valor que se declara no tiene que ser el real, sino el que fiscalmente este adjudicado. ¿Incompetencia o robo descarado?. Algunos del sector no merecen dedicarse a la naútica.
No por ellos.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 18-01-2010, 22:27
Avatar de josemar
josemar josemar esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 04-12-2007
Localización: huelva-portugal
Edad: 70
Mensajes: 339
Agradecimientos que ha otorgado: 26
Recibió 12 Agradecimientos en 12 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Te recomiendo que no lo compres al muerto,tampoco tiene ventajas, y si reproches no eticos sino juridicos que son malos.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 18-01-2010, 22:31
Avatar de TAMAMOANA
TAMAMOANA TAMAMOANA esta desconectado
El aprendiz
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 53
Mensajes: 9,000
Agradecimientos que ha otorgado: 4,182
Recibió 3,098 Agradecimientos en 1,638 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Los contratos tienen una validez de 30 dias osea que


Que me corrijan si me equivoco, en Alicante por lo menos es asi. Yo veo la cosa muy malita y no estamos para cosas raras que luego.........

__________________
La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.
Citar y responder
  #12  
Antiguo 18-01-2010, 22:35
Avatar de Pardillo
Pardillo Pardillo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-11-2006
Localización: Mediterraneo
Edad: 67
Mensajes: 1,806
Agradecimientos que ha otorgado: 101
Recibió 331 Agradecimientos en 237 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

No e confdas , los treinta dias es el plazo para pagar el ITP sin recargo. La validez del contrato puede ser indefinida , la pactada o hasta su resolucion o nulidad.
Citar y responder
  #13  
Antiguo 18-01-2010, 22:38
Avatar de Jorge Mistral
Jorge Mistral Jorge Mistral esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 30-09-2007
Localización: Vigo
Edad: 54
Mensajes: 1,263
Agradecimientos que ha otorgado: 393
Recibió 200 Agradecimientos en 131 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

A tí no te favorece la trampa, sólo te puede dar problemas. Yo no lo haría.
Además, hay un plazo para presentar la liquidación de impuestos una vez firmado el contrato, y esa es reponsabilidad tuya.
Saludos.
Citar y responder
  #14  
Antiguo 18-01-2010, 22:39
Avatar de ALFOLI
ALFOLI ALFOLI esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 12-05-2009
Edad: 57
Mensajes: 133
Agradecimientos que ha otorgado: 7
Recibió 8 Agradecimientos en 8 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

¿de que comunidad autónoma son los vendedores?.
__________________
Al peligro no te arrojes, procura ser moderado,
mas una vez arrojado, ni te aflijas ni te aflojes.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 18-01-2010, 22:47
Avatar de crujidin
crujidin crujidin esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-10-2008
Edad: 55
Mensajes: 179
Agradecimientos que ha otorgado: 103
Recibió 5 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Gracias por las brillantes respuestas
Por lo visto parece algo normal en estas situaciones
En este caso concreto no hay hijos(por lo menos reconocidos) creo que es por agilizar el tramite .
Prometo aqui delante de todos los cofrades ,contar como temina esta compra y la presentacion del barco con fotografias
Citar y responder
  #16  
Antiguo 18-01-2010, 22:51
Avatar de DRINO
DRINO DRINO esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-11-2009
Localización: Mediterráneo
Edad: 63
Mensajes: 249
Agradecimientos que ha otorgado: 48
Recibió 118 Agradecimientos en 51 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Cita:
Originalmente publicado por Pardillo Ver mensaje
No e confdas , los treinta dias es el plazo para pagar el ITP sin recargo. La validez del contrato puede ser indefinida , la pactada o hasta su resolucion o nulidad.
El ITP en documentos privados no aplican recargo por fuera de plazo. Si rellenas el modelo 620 electrónico de tu comunidad verás cómo no aplica recargo por extemporáneo.

El valor de las embarcaciones en 2009 lo puedes ver en BOE de 19 de diciembre de 2008 y el de 2010 en el BOE del 26 de diciembre de 2009
__________________

!!! YO TAMBIEN TENGO ROTO EL SENSOR DEL TRIM DE VOLVO !!!
Citar y responder
  #17  
Antiguo 18-01-2010, 23:11
Avatar de vigiadeoccidente
vigiadeoccidente vigiadeoccidente esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: superficie Rias Baixas
Edad: 63
Mensajes: 2,504
Agradecimientos que ha otorgado: 303
Recibió 1,187 Agradecimientos en 479 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Cita:
Originalmente publicado por crujidin Ver mensaje
Gracias por las brillantes respuestas
Por lo visto parece algo normal en estas situaciones
En este caso concreto no hay hijos(por lo menos reconocidos) creo que es por agilizar el tramite .
Prometo aqui delante de todos los cofrades ,contar como temina esta compra y la presentacion del barco con fotografias
!ESO, y con el carnet de identidad en la boca junto a la matrícula del barco!!

Tástulocooooo????
Citar y responder
  #18  
Antiguo 18-01-2010, 23:25
Avatar de crujidin
crujidin crujidin esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-10-2008
Edad: 55
Mensajes: 179
Agradecimientos que ha otorgado: 103
Recibió 5 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Rectifico gracias cofrade VIGIADEOCCIDENTE
Tienes razon no sea que todo salga bien y despues meto la pata yo solito con fotitos y dando pistas del asunto (EN QUE ESTARIA YO PENSANDO)
Citar y responder
  #19  
Antiguo 19-01-2010, 01:19
Avatar de LP706
LP706 LP706 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 68
Mensajes: 1,965
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 368 Agradecimientos en 225 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trampa Legal O No En Compra De Barco

Hola a todos:

Mira que sois mal pensados, la situación que nos cuenta el cofrade es de lo más habitual, es frecuente olvidarse de incluir entre los bienes del fallecido, el coche, la moto y porque no, el barco.
No se trata de un intento de defraudación, ya que la mayoría de las veces es muy poco lo que tributa un bien de este tipo por el Impuesto de Sucesiones y el heredero cuando paga este impuesto no tiene que pagar el Impuesto sobre Transmisiones.
El problema cuando se olvida incluir algún bien de este tipo, es que no se adjudica a ninguno de los herederos y cuando luego se quiere vender puede ser más complicado y caro el papeleo que acarrea hacerlo legalmente, que lo que vale el coche o la moto.
Por eso es habitual “fabricar” un contrato de compraventa anterior a la fecha del fallecimiento de su titular.
La Administración, normalmente ni se entera, el problema puede surgir si alguno de los herederos no está conforme con la venta.
Si te interesa comprar el barco, yo pediría un contrato firmado por la viuda y todos los herederos, para asegurarte que no hay ningún heredero disconforme con la venta, luego si lo quieres arreglar legalmente o por la “vía rápida” no suele haber problemas y en peor de los casos tendrías que arreglar lo papeles “legalmente”.

Saludos.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

SoleDiesel


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:25.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto