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#1
23-09-2010, 17:40
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Medidas maximas crucero remolcable con coche
Buenas travesias a todos y
 pa todos.Tengo una duda, que seguro que me podeis echar un cabo. Estoy pensando en cambiar de la vela ligera a un crucero de medidas contenidas y con los requisitos ademas de tenerlo 11 meses amarrado en un pantano y uno llevarmelo al mar, en concreto a la ria de Arosa. He estado mirando en el foro y se habla de peso maximo remolcable, pero en ningun sitio se dicen cuales son las medidas maximas de ancho, largo y alto del remolque permitido a llevar y por tanto las limitaciones de la eslora, manga y puntal + francobordo + calado del barco a remolcar. ¿alguno sabeis cuales son esas limitaciones?  pues esto me daria una idea (aparte del innombrable) de que barcos mirar por ejemplo Puma 23, Coronado 25, Decision, etc... por adelantado.
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#2
23-09-2010, 17:49
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Tengo un velero a la venta en este momento, tenia su base 11 meses al año en el pantano de San Juan y 1 en Galicia, se transportaba y transporta en remolque, lo tengo a la venta por tener otro de 28 pies y no usarlo.
Roncito para todos. 
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#4
23-09-2010, 18:00
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Unas
apañeros, yo estoy en el mismo caso que tú el barco en el pantano y en vacaciones al mar. Las medidas máximas de un remolque sin ser trasporte especial son: ancho 2,55 m, alto 4,00 m y largo 12,00 m.Si te pasas de estas medidas es un transporte especial y te lo pueden autorizar, pero solo para el recorrido que tu solicites, y en fechas determinadas operaciones salida o regreso de vacaciones los transportes especiales no pueden circular por determinadas vías. Espero que te sirva de ayuda para escoger el crucero.
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THUNNUS ALALUNGA
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#5
23-09-2010, 18:09
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Maximo
7,5m*2,55*1200kg me explico el carnet B te limita a 12 mt incluido el vehiculo y 3500kg sumando ambos te recomiendo 6,00 de largo *2,20 y 600kg para que pueda tirar una berlina media en cuanto a la altura que sea de orza abatible para que lo puedas echar por rampa si es de quilla fija siempre necesitaras grua y la conduccion es mas peligrosa por la altura del centro de gravedad me mojo Sun fast 20 o sun 2000 en orza astraea albatros en quilla
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Loquillo (23-09-2010) | ||
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#6
23-09-2010, 18:11
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Por lo que decis, entonces el que mas limita es el ancho del remolque de 2,55m, por lo que ya se en que rango de manga del crucero tengo que mirar, los otros valores son bastante holgados, para un crucero pequeñito.
¿con un coche normal lo remolcas? ¿que coche tienes? ¿que barco llevas? ¿y de peso?
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#7
23-09-2010, 18:52
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Tambien tienes limitación en el peso. Con el carnet B1 solo puedes llevar un remolque cuyo peso máximo en vacío sea de 750 kg y siempre que la masa del conjunto no supere 3500 kg (4250 kg si se superan unas pruebas de aptitud, similares a las necesarias para el E) ni la del remolque supere la masa en vacío del vehículo al que esta acoplado.
Con el B + E (remolques), puedes superar esa límitación, siempre hasta el máximo de la masa máxima remolcable del vehículo tractor. Editado por triglifo en 23-09-2010 a las 18:58.
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#8
23-09-2010, 18:52
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
Tengo entendido que han ampliado el peso maximo, incluido el vehiculo a 4.200 Kg. ¿Sabeis algo de esto? Gracias.
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#9
23-09-2010, 18:55
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
El peso maximo con freno y sin freno viene en el carton ITV de caracteristicas
por ejemplo un pasat 1200kg con freno y 700kg sin freno los todo terreno llegan hasta 2000kg pero si sumas pesos te pasas de 3500 y necesitas otro carnet repito no mas de 20´maximo 23 no os olvideis del mastil que no mida mas de 12m mas de 9m sin grua muy dificil los polacos son los maestros en este tipo de barcos el sun fast 20 era un jeaneau polaco
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Loquillo (23-09-2010) | ||
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#10
23-09-2010, 18:59
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
 de pagina, no hubo forma de encontrar los datos.
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#11
23-09-2010, 19:02
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
¿Que carnet el E?, ¿seria B+E?
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#12
23-09-2010, 19:02
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
Está en vigor desde diciembre de 2009 creo. Un saludo
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#13
23-09-2010, 19:07
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Por si aclara algo, recorto y pego:
Os adjunto las reglas vigentes en España en el año 2010: Con el permiso de clase B ¿Qué remolques se pueden conducir? En la disposición final sexta del Reglamento General de Conductores se establece que: El permiso de conducción de la clase B autoriza para conducir los siguientes vehículos: Automóviles cuya masa máxima autorizada no exceda de 3.500 kg que estén diseñados paa el transporte de no más de 8 pasajeros además del conductor. Dichos automóviles podrán llevar enganchado un remolque cuya masa máxima autorizada no exceda de 750 kg. Conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada exceda de 750 kg, siempre que la masa máxima autorizada del conjunto no exceda de 4.250 kg, sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos. Los solicitantes de la autorización que habilita para conducir con el permiso de la clase B conjuntos de vehículos cuya masa máxima autorizada sea superior a 3.500 kg sin rebasar los 4.250 kg y la masa máxima autorizada del remolque supere los 750 kg a la que hace referencia el artículo 5.5, deberán realizar la maniobra I) r y la M) del punto 7. En todo caso, el remolque y su carga (MMA vehículo remolcado) no pueden superar en peso a la TARA del vehículo tractor (Peso en vacío del mismo). En caso contrario se requiere el carnet E Con el permiso de clase B+E ¿Qué remolques se pueden conducir? B + E: autoriza para conducir conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque o semirremolque cuya masa máxima autorizada no exceda de 3500 kg, sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos. La edad mínima para obtenerlo será de dieciocho años cumplidos. En todo caso, se debe revisar la ficha técnica del vehículo tractor y del remolque para conocer los límites remolcables. ¿Qué pruebas se han de superar para poder obtener el límite de los 4.250kg en España? Desde Diciembre 2009, es posible conducir conjuntos de hasta 4.250Kg, siempre y cuando se superen estas pruebas: I)Estacionamiento y salida del espacio ocupado al estacionar (en línea, oblicuo o perpendicular), utilizando las marchas hacia delante y hacia atrás, en llano o en pendiente ascendente o descendente. 7. Los solicitantes de permiso de la clase B + E, además de la maniobra G) indicada en el punto 3, realizarán las siguientes maniobras con incidencia en la seguridad vial: M) Proceder al acoplamiento y desacoplamiento del remolque. Esta maniobra debe comenzar con el vehículo tractor y su remolque uno al lado del otro (es decir, no en línea). N) Estacionamiento seguro para cargar o descargar. Previamente a la realización de dichas maniobras, los aspirantes deberán demostrar que son capaces de prepararse para una conducción segura satisfaciendo obligatoriamente, además de las prescripciones establecidas en el punto 3.párrafos a), b), c) y d) para los aspirantes a la obtención del permiso de la clase B, las siguientes: a) Comprobar los factores de seguridad en relación con la carga del remolque: compartimento de carga, láminas, puertas de carga, cierre de la cabina (si existe), colocación de la carga y sujeción de ésta. b) Comprobar el mecanismo de acoplamiento, del freno y de las conexiones eléctricas. Conclusiones - El permiso B permite directamente hasta 3.500Kg en un conjunto de vehículos - En España, con el permiso B pueden conducirse conjuntos de hasta 4.250kg, previa superación de unas pruebas de aptitud y prácticas - Las pruebas de aptitud y prácticas antes mencionadas, son muy similares a las que se requieren para el examen B+E, sólo se evita el examen teórico Como conclusión final, existiendo estas pruebas similares a superar, si se quiere superar el límite de los 3.500Kg conviene presentarse al examen del B+E, válido no sólo en España sino en toda la Comunidad Europea.
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#14
23-09-2010, 19:11
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
Holaaaa. El SUN 2000 desplaza 1250 kgy tiene 6,7 m de eslora maxima Un abrazo.
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“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ 
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#15
23-09-2010, 19:41
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Copas a todos
Este tema ya se ha tratado anteriormente en varios Hilos de este foro; hay tema para rato. El resumen de mi experiencia de más de doce años llevando (y trayendo) el barco a Galicia desde Madrid, se centra en un modelo de barco que es el que actualmente tengo: un Decisión 21. Lo remolco con un Volvo 245 que da bastante tranquilidad; no obstante un día nos hizo un "culebreo" que jamás olvidaré, el conjunto barco+ remolque no supera los 1.300 Kgs según los papeles quedando por debajo todo el conjunto por debajo de los 3.500Kgs que autoriza el carnet B que la mayoría tenemos. Los trastos, cachivaches que todos llevamos, pesan también lo suyo. Por ejemplo, el FB, 21 Kgs. Si "saltas" a un First 211 ó equivalente, lo primero es cambiar a un remolque de dos ejes, que ya de por sí se vá de peso, junto con los 1200/1300 del barco. Quizás algo más. Para remolcarlo yo usaría un todo terreno, si quiero ir seguro. Entonces adios los 3.500Kgs. He seguido la "experiencia" de un familiar que remolcó un First-22 hasta Galicia con un Xantia, y sus comentarios son acojonantes; además ir "pasado" de peso más que de sobra es jugársela, un accidente y los seguros te dicen adios rapidamente. Luego en el capítulo de quitar y poner el palo, ese es otro número. Si quieres ser autosuficiente, subir el mastil "a pelo" es otra aventura. Te obliga a pedir "auxilio" a las instalaciones del club (gastos extra). Con el Decisión 21, lo hago sólo, no necesito ayuda de nadie. Repito SOLO. Bueno dos consejos más. No meter NUNCA el remolque en agua de mar, usa un travel-lift o una grua. Los rodamientos te lo agradecerán. Por carretera no superar la velocidad límite para los remolques, aunque ir a 80 Km/h hasta Galicia es un coñazo, con que evites un sólo susto de un "culebreo" compensa. Experiencia propia en mis carnes morenas. Saludos y copas para los que han aguantado esta "epístola" hasta el final. Recomiendo buscar otros Hilos que hay en este foro sobre el tema. Bueno, copas para todos: borracho: 
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Antonio_Mataelpino (23-09-2010), Loquillo (24-09-2010) | ||
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#16
23-09-2010, 20:17
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
Pues que sepas que me has alegrado el dia, y subido la maltrecha moral que intento mantener a flote estos ultimos dias.
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“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡
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#17
11-12-2010, 20:50
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
... ¿y qué tal se comporta el Decisión 21 por aguas Atlánticas? ¿Aguanta mar y viento? Yo lo llevaría al País Vasco y quisiera saber si un velero de esta eslora es fiable por aguas Cantábricas...
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#18
12-12-2010, 06:37
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
cuando uno se plantea llevar un remolque grande
creo que es mucho mas seguro con dos ejes se evitan esos culebreos tan peligrosos, el carro es mas estable tambien son interesantes los amortiguadores en la lanza(enganche) tambien es cierto que los remolques de 1250k necesitan matricula roja e Itv pero.... los considero mas seguros, y mas robustos....
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#19
12-12-2010, 10:16
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
De todas formas es mucho más barato que el E por lo que yo creo que es una buena solución. Espero sacármelo estas navidades.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a PIK | ||
Jesús (12-12-2010) | ||
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#20
12-12-2010, 10:34
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Indudablemente el mejor ¿barco? para ser remolcado por carretera, y que es el mas grande es nuestro querido...............M A C G R E G O R 26.....
El único problema que tiene es.....averiguar si es un barco que sirve como caravana o una caravana que flota.  Que conste, que yo tuve uno, y a mi me ha dado momentos muy buenos ( y no solamente cuando lo vendí).......
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Saludos y un G'vine + tónica 1724, pa tooos 
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#21
12-12-2010, 18:45
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Un saludo a todos.
Tengo encargado mi nuevo barco y su manga es de 2,80 m. Para remolcarlo por carretera tengo que pedir un permiso especial (hasta 3 metros de ancho). Este permiso dura dos años, vale ciento y pico €. permitiendome circular por toda España, excepto Navarra Y P. Vasco, todavia tengo que saber que tipo de señalización tengo que llevar y que restricciones tengo. En Navarra y P Vasco tengo que obtener un permiso especial para cada una de las comunidades. De momento no conozco las condiciones. Si alguien sabe algo más, que nos ilustre. Gracias.
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#22
12-12-2010, 19:07
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Buenas tardes cofrades. Aprovechando este hilo lanzo la duda sobre si puedo, con mi carnet B, remolcar mi barco.
Datos: HONDA FRV con: una MMA de 1.970 kilos; una TARA de 1.470 kilos; y un PMR (con freno de inercia) de 1.500 kilos. Mi barca pesa unos 1.100 kilos. Si sumo el MMA con el PMR no superan los 3.500 kilos. Según lo que decís creo entender que no tengo que hacer la prueba, no??
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#23
12-12-2010, 19:15
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Saludos y copas a todos.
Uli, el Decisión 21 (en Polonia, su fabricante lo denomina VIVA 600), es un barco totalmente familiar con una óptica de crucero, o cómo dicen los franceses "de padre de familía". Yo lo he utilizado en diversos "ambientes". Desde un pantano, en el Mar Menor y actualmente lo tengo en la Ría de Arosa. La conclusión final que he obtenido, es que es un diseño "multipropósito"; no destaca en nada, pero es bueno para todo. Con la experiencia que tengo en él, y lo que he leido por los mundos de internet, creo que es el diseño polaco más acertado de su eslora. Es ligero para llevarlo por carretera en proporción a su tamaño y su comportamiento navegando es "conservador", con sus 18,5 metros cuadrados de superfície vélica. Pero, por "si acaso", yo le instalé un segundo rizo; debido a que siempre navego con mi mujer, y ambos somos "pesos ligeros" para hacer banda. La tripulación ideal son tres personas, aunque con cuatro el barco va mucho mejor "asentado". Pero si te gusta la "alegría", con el asimétrico te puedes divertir bastante. Y siempre con dos tripulantes. En la faceta de la autosuficiencia, no tiene igual. Lo arbolas tú solo. Repito, solo; no necesitas una segunda persona para montar el mastil. Esto es algo ,muy, muy valorable para los que nos gusta navegar hoy aquí y mañana allí. Su única faceta negativa -común en estas esloras-, es que dentro de la cabina no puedes "estirarte" y debes estar como una "C", algo que con pocos trienios no se nota, pero con los que "colecciono" sí. Razón por la cual en un futuro inmediato lo venderé, para cambiar por uno de "1,8 mts. de altura interior", algo que me pesará por aquello de "barco pequeño, problemas pequeños". Una última cosa, en Madrid no se "vive", se "está"; por algo es el infierno. (Estas líneas las pongo desde Galicia, mañana seré infernal. Saludos y copas generosas para todos.
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#24
12-12-2010, 19:19
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
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satyro (12-12-2010) | ||
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#25
12-12-2010, 19:22
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Re: Medidas maximas crucero remolcable con coche
Cita:
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