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  #1  
Antiguo 07-11-2010, 20:00
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Predeterminado “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

Ni que decir tiene que la web de meteored es una fuente casi inagotable de recursos e informacion para cualquiera que tenga un mínimo de inquietud por la meteorologia. De vez en cuando aparecen artículos como este que da títlo al post:
El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)

Espero que lo disfruteis.
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las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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8 Cofrades agradecieron a Nick este mensaje:
anboro (08-11-2010), Barranquilla (07-11-2010), Brullos (09-11-2010), Cierrabares ESP (08-11-2010), mojarra (08-11-2010), pacopepe (08-11-2010), peleon (21-11-2010), wanmaar (08-11-2010)
  #2  
Antiguo 08-11-2010, 01:01
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

Muy interesante el artículo sobr estos viajes de Colón a América. Sobre todo los aspectos a la meteorología que nunca lo había leído tan extenso y algunos detalles que no conocía.
Sería bueno (alguna vez lo leí, pero no lo recuerdo bien) un relato del desastre de la Armada Invencible cuando fueron hacia Inglaterra. El tiempo ahí estuvo en contra de los españoles y muy a favor de los ingleses.
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  #3  
Antiguo 08-11-2010, 09:48
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

Muy interesante.

Lo encuentro muy útil para entender algo sobre los ciclones tropicales.

Y ahora que navegamos con unos equipos electrónicos de la leche, que hacen que perdamos el instinto marinero.

Observar el cielo, los vientos, las nubes, las olas y ser capaces de predecir, no que nos lo de hecho una pantalla, Impresionante.

Gracias cofrade Nick, una ronda para todos
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  #4  
Antiguo 08-11-2010, 10:00
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

Me ha llamado mucho la atención, la ruta que figura aquí en el retorno del tercer viaje:




¿Un rubo este, por el paralelo 18 y con aquellas embarcaciones?.

Saludos.
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #5  
Antiguo 09-11-2010, 20:08
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Me ha llamado mucho la atención, la ruta que figura aquí en el retorno del tercer viaje:




¿Un rubo este, por el paralelo 18 y con aquellas embarcaciones?.

Saludos.
Amigo César ; ese mapa es un error.

Supongo que habran puesto la ruta de regreso al tun-tún o por la neura del dibujante porque Colón en ninguno de sus cuatro viajes regresó por esos paralelos y mucho menos tocando las islas de Cabo Verde.

Ya sabes , son esos mapas que se cuelgan en internet y la gente los copia.

El verdadero derrotero del tercer viaje es este :


Como ves es muy diferente.

De todas formas las rutas de los tornaviajes eran muy parecidas :



Se trataba de huir de las calmas centrales y aprovechar los vientos y corrientes permanentes que ahora todos conocemos con palabros como Gulf Stream y efecto Coriolis y nuestros antiguos navegantes lo significaban con la frase "Volta do mar largo".
Cuando tuvieron más experiencia ya subían mucho más.

Bueno , sea lo que sea , a tí no te la han podido pegar con el dichoso mapita y es que donde hay un capitán con ganas de cruzar el charco ...

Un abrazo
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  #6  
Antiguo 10-11-2010, 00:57
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

Andrés por la aclaración. "Tas ganao" un arroz al horno.


Saludos.
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  #7  
Antiguo 10-11-2010, 09:22
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

¡ Como lo estoy deseando!
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  #8  
Antiguo 10-11-2010, 10:54
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

Buenass, cajarillos al poder (de ron antillano).

¿Y si Colón no hubiese utilizado las rutas propuestas (sobre todo las de ida)?

Si hubiese navegado, como asegura J. A. Hurtado García, con la técnica islámica "de arribada y ceñida" es decir si hubiese ido muy al sur para luego volver a "subir" de latitud, hubiera evitado al máximo los huracanes del Caribe.

Esta puede ser una prueba más (aunque indirecta) a favor de las tesis de J. A. Hurtado.

Saludos

F. Bou Fort
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  #9  
Antiguo 14-11-2010, 16:02
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

Hola, Boufort,

no se si podemos hacer "casar" esa teoría con la información que se tiene del Diario de Navegación de Colón (aunque sea una transcripción). Además, los ciclones tropicales del Atlántico suelen "nacer" cerca de las Cabo Verde (15ºN, grado arriba, grado abajo. Si baja más de ahí, se encontraría con la Contracorriente Ecuatorial, con todas las papeletas para ir a descubrir una bonita playa guineana...

Bonito tema para refrescar historia y oceanografía...

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"matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
Sebastian Castellio, Contra Libellum


"The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)
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  #10  
Antiguo 15-11-2010, 09:29
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

Buenasss, cajarillos de ron antillano!

Las islas de Cabo Verde están sobre l =16ºN L=24ºW.

Los huracanes que "nacen" por allí llegan a las Antillas l=20ºN con una trayectoria más o menos ortodrómica.

Si sigues los Alisios (que soplan del NE), cuando llegas a los 16ºN puedes estar entre los 30 y los 50 W, para tomar entonces rumbo hacia Antillas y "evitar" los ciclones

Saludos

F. Bou Fort
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  #11  
Antiguo 15-11-2010, 18:32
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Predeterminado Re: “El mapa del tiempo de una página de la historia (Los viajes de Colón)”

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Originalmente publicado por Bou Fort Ver mensaje
Buenasss, cajarillos de ron antillano!

Las islas de Cabo Verde están sobre l =16ºN L=24ºW.

Los huracanes que "nacen" por allí llegan a las Antillas l=20ºN con una trayectoria más o menos ortodrómica.

Si sigues los Alisios (que soplan del NE), cuando llegas a los 16ºN puedes estar entre los 30 y los 50 W, para tomar entonces rumbo hacia Antillas y "evitar" los ciclones

Saludos

F. Bou Fort
Hola de nuevo, antes de nada:

mira por donde, no borré el Tracking Chart del 2009 (o 2008) y veo que con las coordenadas citadas se hubiera podido encontrar con

Bertha, 14N25W el 3jul
Josephine, 15N25W el 2sep
Ike, 18N40W el 1sep
Hanna, 20N49W el 28ago

El Ike subió hasta 24N60W el 4sep y luego se dirigió directo a la bahía de Nipe, en Cuba el 8sep. 700 y pico millas en 3 días. Si lo hubiera pillado Colón, no hubiera tenido tiempo ni de hacer la estima (él hubiera sido el "Holandés Volador" (Der Fliegende Dutchman) de verdad )

pero bueno, lo importante es notar que las perturbaciones tropicales pueden "nacer" justo al sur de las Cabo Verde...

Salud
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  #12  
Antiguo 17-11-2010, 10:18
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Hola Roockie:

La meteo, y por supuesto los ciclones tropicales no son iguales de un año para otro.
En 2008 o 2009 se dieron ciclones en julio agosto y primeros de septiembre.
La pregunta del millón es ¿Se dieron ciclones entre 1492 y 1505? ¿cuántos? ¿en qué fechas? (Ah! había un defasaje de 12 dias, porque contaban con calendarios julianos).

En fin que la cosa es bastante compleja, y que como mucho podemos hacer estadística, quizás fué la suerte del principiante.

Saludos

F. Bou Fort
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  #13  
Antiguo 17-11-2010, 18:54
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Cita:
Originalmente publicado por Bou Fort Ver mensaje
Hola Roockie:

La meteo, y por supuesto los ciclones tropicales no son iguales de un año para otro.
En 2008 o 2009 se dieron ciclones en julio agosto y primeros de septiembre.
La pregunta del millón es ¿Se dieron ciclones entre 1492 y 1505? ¿cuántos? ¿en qué fechas? (Ah! había un defasaje de 12 dias, porque contaban con calendarios julianos).

En fin que la cosa es bastante compleja, y que como mucho podemos hacer estadística, quizás fué la suerte del principiante.

Saludos

F. Bou Fort
Lo más probable. En otros viajes ya más de alguno se encontró con una "rasca" de cuidado (flotas desaparecidas, barcos a tierra, etc.)

Salud
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