Columbretes con zona 3

forner82 · #1 21-12-2010, 15:05

Hola cofrades!
Vayan unas rondas por delante...

Quizá alguno de vosotros sepa aclararme una duda...
Recientemente he subido el barco a zona 3 y me planteo ir a Columbretes con mi propio barco(ya he ido antes con otros, pero no es lo mismo...ya me entendeis...)
El caso es que el punto de costa mas cercano es el cabo de Oropesa(27 millas creo...), con lo que estaria fuera de mi alcance...
Llamé por telefono a Capitania de castellon y les planteé la duda...me comentaron, no sin antes preguntarse entre ellos, que como estaba 27 millas, y tenia un margen de 50 millas para navegar entre costas, pues que si que podia.
A mi no me convenció mucho la explicacion, por lo que consulte con un amiguete de la Benemerita, que a su vez consultó a los del servicio maritimo...resultado: ni puñet... idea!!! No lo saben...

Si Columbretes se considera costa española, no hay problema. Si no se considera costa, queda fuera de las 25 millas de zona 3...¿quien da la calificacion de costa a las islas?

¿alguien sabe algo mas que yo??

ignius · #2 21-12-2010, 15:13

Hola forner82:

Echale un vistazo a esto, http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=45478&highlight=columbretes+zona& page=3 hay que buscar un poco, pero se habla bastante del asunto.

Espero te sirva. Saludos.

forner82 · #3 21-12-2010, 15:52

Hola Ignius,
justo acababa de leer ese hilo...hay un cofrade que fué sancionado por ser per con barco en zona 4...
pero yo soy patron de yate con barco en zona 3...
Creo que el quid de la cuestion es si Columbretes se considera costa o no...

Willy-foc · #4 21-12-2010, 16:00

Hola Cofrade:

Creo que el punto mas cercano es Alcosebre, esta mas o menos a 25 millas.
Yo he ido algunas veces con el barco en zona 3 y totalmente confiado en la legalidad. Pararme no me han parado, pero creo que es totalmente legal.
Incluso creo recordar que desde el club que organizaba la salida, se pidio zona 3 y P.Y.

Buena mar

Willy-foc

Turni · #5 21-12-2010, 16:07

Buenas tardes, yo cro que sin problemas pues
Zona "3". Navegación en la zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 25 millas

Zona "5". Navegación en la cual la embarcación no se aleje más de 5 millas de un abrigo o playa accesible
(tomado de orden de fomento, 1144/20039)
Al PER lo multaron pues 12+12=24 y si son 27m ...

Es decir, segun creo a cualquier linea de costa sin mas adjetivaciones.
Pero claro es solo una opinion....

forner82 · #6 21-12-2010, 16:11

Hola, pues en esos pensamientos ando yo...
tambien he estado en Columbretes con barcos en zona 3, pero no se si lo hacemos legalmente...
Quizá alguien pueda decirnos si Columbretes es costa...

Chus · #7 21-12-2010, 16:21

Hace unos años asisti a una charla con el capitan maritimo de Castellón, y una de las preguntas que le realizaron fue esa, su respuesta sin titubeos fue.
Columbretes no se considera un puerto de abrigo que pueda dar refugio, y el tema ya lo dejo zanjado.
Unas rondas

forner82 · #8 21-12-2010, 16:27

¿es el Capitan maritimo de Castellon quien dictamina si Columbretes es o no costa? ¿donde podemos cerciorarnos?¿a que organismo nos dirigimos para poder hacer las cosas bien antes de recibir un multazo??

Morgano · #9 21-12-2010, 16:34

Yo siempre he creído que lo mínimo para poder ir totalmente legal a Columbretes, era zona 2, ya que tal y como se comenta, no se considera refugio ni abrigo, de hecho, hemos sido varios los que hemos debido zarpar en medio de la noche, por ser la meteo algo peor a la que predecían los meteorólogos, pero hace meses en otro hilo hubo quien rebatió este argumento que te doy, de modo que me generó dudas.

Siento no poder ayudarte más.

Saludos.

forner82 · #10 21-12-2010, 16:36

Gracias Morgano,
a ver si alguien nos lo confirma...estoy contactando tambien con Capitania de Valencia para ver si ellos me lo aclaran...

fletxa · #11 21-12-2010, 16:43

Cita:

Originalmente publicado por Chus

su respuesta sin titubeos fue. Columbretes no se considera un puerto de abrigo que pueda dar refugio, y el tema ya lo dejo zanjado.

Lo que no entiendo es porqué el Capitán introduce para la zona 3 el concepto de "puerto de abrigo". La definición de la zona 3 sólo se refiere a la distancia a la costa:

"Zona «3». Navegación en la zona comprendida entre

la costa y la línea paralela a la misma trazada a 25 millas."

(En cambio, la definición de la zona 5 sí que se basa en la noción de puerto de abrigo: "Navegación en la cual la embarcación no se aleje más de 5 millas de un abrigo o playa accesible.")

A ver si algún cofrade nos puede iluminar...

ignius · #12 21-12-2010, 19:29

Hola de nuevo forner82:

Te he mandado antes un hilo de la taberna porque en el se habla de multas en Columbretes para barcos en z3. Pero hay que buscar un poco, como te he comentado. Busca el mensaje 69, exactamente escrito por Kailoa y lo verás.

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=45478&highlight=columbretes+zona& page=3

Y según parece fué Capitanía quien denunció. Así que si queréis preguntar en Capitania, a ver que os dicen.

Saludos.

josanvall · #13 21-12-2010, 19:35

Pues por el Pto. de Burriana también comentan lo mismo, que en capitanía dicen que Columbretes no se considera una zona de costa convencional en la que existan instalaciones portuarias como puedan ser la baleares y para ir no te vale lo de que estes a 25 millas de la costa y a 25 de las islas, con lo que zona 2. Pero como digo esto es de oidas, a ver si alguien lo puede averiguar según normativa.
Saludos

kAILOA · #14 21-12-2010, 20:07

Hola cofrades, Columbretes es zona 2, asi lo tiene conceptuado Capitania Maritima. Columbretes no la consideran ni costa ni puerto. Solamente desde Oropesa tengo entendido que vale con zona 3, ya que son 28 millas y por tres millas. . . . . . Os transcribo la respuesta a mi consulta por nuestra regata a Columbretes

[FONT='Calibri','sans-serif']Buenos días Ximo:[/font]
[FONT='Calibri','sans-serif']1.- Columbretes no es un puerto de refugio. Puede serlo en determinados momentos, pero en otros es una ratonera.Hace falta estar en zona II para poder ir a Columbretes.[/font]
[FONT='Calibri','sans-serif'][/font]
[FONT='Calibri','sans-serif']No dudes en consultar cualquier duda.[/font]
[FONT='Calibri','sans-serif']Saludos[/font]
[FONT='Calibri','sans-serif']Juan Andrés Lecertúa Goñi[/font]
[FONT='Calibri','sans-serif']Capitán Marítimo de Castellón[/font]
[FONT='Calibri','sans-serif']Dirección General de la Marina Mercante[/font]
[FONT='Calibri','sans-serif']Ministerio de Fomento[/font]
[FONT='Calibri','sans-serif'][/font]
[FONT='Calibri','sans-serif']FELICES

[/font]
[FONT='Calibri','sans-serif'][/font]
[FONT='Calibri','sans-serif'][/font]

josanvall · #15 21-12-2010, 21:30

Hola Ximo, imaginaba que nos lo aclararias.
Saludos a Chusa.
Feliz Navidad.

kAILOA · #16 21-12-2010, 21:46

Gracias amigo Jose, felicita tambien a tu mujer y al bebe !!!!!!!!!!!!!!

forner82 · #17 22-12-2010, 08:00

Muchas gracias a todos. Ayer consulté en Capitania de Valencia por si ellos sabian algo mas...parece ser que nadie quiere mojarse mucho en este tema.
Me comentaron que se podria, desde los Clubs nauticos, dirigir un escrito a la DGMM para solicitar que aclaren la consideracion de Columbretes y la zona de navegacion necesaria para acceder.

De todos modos, no parece muy claro lo de que desde Oropesa si se puede acceder...siguen faltando 2 o 3 millas,no?
Yo, saliendo desde Valencia a rumbo directo, realizo la travesia casi hasta el final dentro del limite de 25 millas a la costa, y solo si decido entrar a Illa Grossa me salgo de mi zona...
En fin, de momento, veré Columbretes desde 2 millas de distancia.

Unas rondas a mi cuenta!

SEA GAMBLER · #18 24-01-2011, 09:05

Pues el sábado pasado y aprovechando la ocasión de comer con el Comandante Naval de Valencia, D. Antonio Ribas, le hice la consulta y estimó que debe ser posible con zona 3 pues a su juicio tiene la consideración de costa.

De todas maneras no estaría de más conocer la opinión del Capitán Marítimo... si algún cófrade tiene ocasión, que no la pierda....

Saludos,

forner82 · #19 24-01-2011, 10:11

Bueno, pues parece que no se aclaran ni entre ellos,no?
Creo que mientras no pase nada, harán la vista gorda, pero si ocurriese cualquier percance, los zona 3 tendríamos pastel...

skovela · #20 24-01-2011, 13:21

El seguro, si le toca pagar algo, siempre dirá que hacía falta zona 2...

por lo demás y salvo que los guardas del parque te tomen matrícula, no creo que tengas mucho problema y tampoco que ande suelta la GC por allí

kAILOA · #21 24-01-2011, 13:24

y tampoco que ande suelta la GC por allí

[/quote]

Vicente, la GC esta mas de lo que te piensas por alli un abrazo y buiena regata el finde, un abrazo

javijust · #22 24-01-2011, 14:59

Pues con el Google Earth me salen 26,5 millas al punto mas cercano de la costa, por lo tanto si se ha de ser purista, no se puede ir en zona 3. Como normativa no hay execpcion a partir de las 25 millas, por lo tanto ya depende de las ganas de sancionar o no, pero si lo hacen estan en todo su derecho.

COTA · #23 24-01-2011, 19:33

Skovela, no se la GC, pero a mi me paro la Policia de Aduanas, e incluso subieron a mi barco. No fue en Las Columbretes, pero si a la altura de Castellon cuando llevaba rumbo directo Isla Grossa - Canet de Berenguer... aqui puedes ver el enlace: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ht=columbretes

JoeBannon · #24 24-01-2011, 21:12

Yo pienso que la definición de costa no debe ponerla el capitán marítimo ni ningún otro gerifalte de la administración ...

El diccionario de la RAE la define como:

"1. f. Orilla del mar, de un río, de un lago, etc., y tierra que está cerca de ella."

O sea que Columbretes es Costa, digan lo que digan; y por lo tanto yo pienso que debería ser válido el límite de las 50 millas entre costas.

Que cambien esa palabra en la legislación y hablen de abrigo, o lo que sea, pero que se aclaren de una vez por todas.

Saludos

javijust · #25 25-01-2011, 19:06

Cita:

Originalmente publicado por JoeBannon

Yo pienso que la definición de costa no debe ponerla el capitán marítimo ni ningún otro gerifalte de la administración ...

El diccionario de la RAE la define como:

"1. f. Orilla del mar, de un río, de un lago, etc., y tierra que está cerca de ella."

O sea que Columbretes es Costa, digan lo que digan; y por lo tanto yo pienso que debería ser válido el límite de las 50 millas entre costas.

Que cambien esa palabra en la legislación y hablen de abrigo, o lo que sea, pero que se aclaren de una vez por todas.

Saludos

En esto muy de acuerdo contigo

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ignius
forner82 (22-12-2010)