Puertos de Andalucía, de nuevo al ataque.

[Gabrielm254]

Cervezas para todos
Una vez más la burocracia de la junta de Andalucía aborda al DEPORTISTA.
Están exigiéndonos que presentemos:
Seguro de la embarcación actualizado, cosa normal y encaminada a la responsabilidad del propietario de la embarcación. A mí personalmente me gustaría pedirles a ellos su póliza de seguro para con su "RESPONSABILIDAD" en los puertos.

A mí me han dicho, no sé si es verdad, que tenemos un derecho de atraque sin más consecuencias; vamos, que lo que pase en tu barco (robo, desperfecto) queda completamente fuera de la competencia del puerto.

Por otra parte nos reclaman LA HOJA DE ASIENTO ACTUALIZADA, es lamentable que la tan afamada presunción de inocencia, se aplique solo y exclusivamente a delincuentes, políticos, famosos y futbolistas, los demás somos defraudadores.

Exigen que demostremos que el barco es nuestro, y yo digo:
Si ellos dicen que el barco no es mío, que lo demuestren.

¿¿Podéis darme vuestro parecer??

[YanYun]

Tienes toda la razón, pero como aquí no existen ni derechos civiles ni justicia lo único que nos toca es tragar, que lo que llevamos haciendo toda la historia. Y no pasa nada. Encima hay quien dice que aquí se vive muy bien... es que estamos acostumbrados a tragar mierda y ya es que hasta nos gusta.

Saludos.

Yan

[uluru]

Qué quieres que te diga... es lo de siempre, y ésto que comentas no es lo peor, ahora corre el rumor de que nos quieren subir las tarifas una burrada, y seguro que lo harán, como también se intentó que nos quitaran el IVA y al final no sólo no lo quitaron sino que a pagar el 18%, etc,etc, etc. Si es que somos una panda de ricos pijos a los que estrujar por tener cualquier cosa que flote. Somos europeos... o No??

[skovela]

Bueno eso me lo piden en mi puerto, en un amarre que es mío, todos los años además del certificado de navegabilidad y alguna cosa más, y tampoco creo que sea nada para enfadarse. Total, enviar un mail y ya está. Les cuesta más a ellos pedirlo que a mi enviarlo.

Unas tilas para rebajar el asunto que eso no es para tanto.

[TORDOC]

Os sorprenderia de muchas mas cosas, si se leen los contratos un poco mas detenidamente, es verdad que te toca las narices decir que somos quienes somos, pero espero que los acontecimientos tarden en llegar, entoces creo que nos vamos a reir un rato.

Pero no preocuparos, con unos cursos de salvamentos y alguna charla pagada por anticipado, se arreglan todos nuestros problemas, tiene narices este tema.




TORDOC

[markuay]

Hola a todos, no se que tiene de raro que te pidan la documentacion, ¿no te piden la del coche y no pasa nada?

En cuanto al seguro, es obligatorio desde hace años, tampoco veo nada raro, si se rompe el palo de tu barco estando amarrado (eso le ha pasado a un amigo mio hace unas señanas) y le destrozas el barco al vecino, ¿que hacemos, y si matas al perro del vecino. y si te cargas a la suegra del vecino?

Tendras que responder del desastre, ¿y si resulta que la cosa se pone en plan juicios con heridos, etc. y tu no puedes hacer frente?

A mi me parece que el seguro es lo primero, siempre, y asi lo dice la ley.

Al fin y al cabo, el seguro es para proteger a los demas de lo que puedas hacer tu.

No te piden un seguro a todo riesgo en ningun momento, solo es obligatorio el A terceros, eso son 60-80 euros -año, vamos cuatro perras.

Si el barco no lo mueves del amarre, no necesitas pasar la ITB, pero naturalmente, no puedes moverlo ni por dentro del puerto porque si te pillan, te dejan doblao, y eso tambien es normal.

Francamente, me parece normal que el barco este correctamente documentado, con su itb pasada y su seguro en regla, como en cualquier pais europeo.


Salut-

[isidrom]

El tema de pedir la titularidad del barco es porque hay gente que vende el barco , pero llega al acuerdo con el comprador de dejarlo en el atraque ( cosa que no se puede según la normativa ) .

Esto lo suelen hacer cada dos años o asi .

[hulk]

Vamos a ver, se trata de "libertad" simplemente y todo lo que nos piden son ganas de controlar tu vida y tu dinero. Papa estado se ocupa de todo y de vez en cuando nos dan un poco de soma para estar contentos.

[Antonio Mar]

Esta solicitud de documentación que expone Gabriel es incómoda, sobre todo cuando sería muy fácil para la administración portuaria comprobar (vía Capitanías) la autenticidad de las titularidades de propiedad de las embarcaciones.

En otro orden de cosas, es aún peor que no tengamos una seguridad frente a las tarifas portuarias que nos serán aplicadas. La mayoría de los propietarios de embarcaciones no somos ricos; somos personas que con mucho esfuerzo (más todavía en esta época de crisis global) hemos canalizado nuestro patrimonio hacia la consecución de un sueño: navegar y poseer un modesto barco. Por ello es necesario el gesto de la APPA de congelar las tarifas de atraque anuales.

Actualmente entre tarifa de atraque, seguro, ITB, mantenimiento de casco, motor, pintura, etc. y otros gastos, es muy difícil mantener viva una vocación y una ilusión.

Resulta paradójico que se quiera potenciar la náutica y no se ayude a los usuarios. Este es un sector que aún no se ha democratizado: o tienes mucho dinero o te j***s.

Asimismo en Puerto América:
NO FUNCIONA la seguridad de acceso a los pantalanes. (Las puertas están permanentemente abiertas y el acceso es permitido).
NO FUNCIONA la seguridad de acceso a los WC/Duchas. (Las puertas están permanentemente abiertas y el acceso es permitido. Son aseos públicos donde no es extraño encontrar a los más variopintos usuarios ajenos al puerto deportivo: policías urbanos (waypoint cagadero matutino), mendigos, etc... Ni que decir tiene que la limpieza es absolutamente deficiente.
NO DISPONEMOS de Travel Lift
NO DISPONEMOS de un servicio de Cafetería ni Restaurante.
NO DISPONEMOS de tiendas, ni locales comerciales.


Todo esto es grave. A este paso tendremos que dejar los barcos... malvenderlos y dedicarnos a otra cosa.

[amurado]

Yo no se que decirte, porque en este caso creo que es de las pocas cosas correctas que se hacen.
Imagina que te roban el barco y paran al dia siguiente a hacer noche en otro puerto, si no enseñan la documentación al menos levantan sospechas y puede ser el inicio de la recuperación de tu flotador.

[El Temido II]

Originalmente publicado por amurado

Yo no se que decirte, porque en este caso creo que es de las pocas cosas correctas que se hacen.
Imagina que te roban el barco y paran al dia siguiente a hacer noche en otro puerto, si no enseñan la documentación al menos levantan sospechas y puede ser el inicio de la recuperación de tu flotador.

Siempre que entras en un puerto nuevo, sea o no de la APPA, te piden la documentación del barco.

Lo de la Hoja de Asiento actualuizada es por el motivo expuesto por Isidrom. Además, como bien apunta el cofrade Antonio Mar, es una molestía (además de un pequeño gasto) el obtenerla.

Lo del seguro carece de importancia, pues se entiende que tendrás el recibo correspondiente y solo es cuestión de mostrárselo.


Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por markuay

Francamente, me parece normal que el barco este correctamente documentado, con su itb pasada y su seguro en regla, como en cualquier pais europeo.

Respecto de la ITB no te piden nada.


Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por uluru

....ahora corre el rumor de que nos quieren subir las tarifas una burrada, y seguro que lo harán....

Pues yo sigo pensando que no lo van a hacer. Este año creo que han subido del orden de un 1%.

Por los precios que hay en el resto de la comunidad (y en el Algarve portugués), los puertos de la APPA son caros, además de no tener los mejores servicios, ni ser los más atentos con los clientes. Así que de momento, dudo mucho que tomen esa iniciativa.


Saludos.

[patapalo]

¿Como puede ser que un puerto donde la gente paga una pasta y esta dotado con todos los lujos y son proivitivos para muchos de nosotros no se haga responsable de los desperfectos o robos que sucedan en el?.

He estado en campings de tercera en donde si te cubrian este tipo de sucesos.

Algo apesta en este mundillo.

[yulxxx]

Existen multitud de "motivos Razonables" que en multiples circunstancias nos pudieran exigir... como el seguro del coche al entrar en un parking, la itv; o el estar al corriente de los pagos a la SS cuando vas al centro de salud; certificado de penales cuando entras a un edificio publico (por seguridad), y miles de "razonables y logicos requisitos" que nos tendrían trabajando para la admon. pública, eso sí, sin cobrar por las horas que les dedicamos a solventar sus tramites burocráticos. Cuando oigo a alguien hablar de que es logico algo, me acuerdo del "sindrome de Estocolmo". Ya somos adultos y conocemos nuestras obligaciones que, de no cumplirlas, conocemos sus consecuencias, porque llegado el caso todos sabemos que el no hacer las cosas bien, se paga. El resto es la ley del embudo, ancho para la administración y estrecho para la ciudadanía.

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por markuay

Hola a todos, no se que tiene de raro que te pidan la documentacion, ¿no te piden la del coche y no pasa nada?

En cuanto al seguro, es obligatorio desde hace años, tampoco veo nada raro, si se rompe el palo de tu barco estando amarrado (eso le ha pasado a un amigo mio hace unas señanas) y le destrozas el barco al vecino, ¿que hacemos, y si matas al perro del vecino. y si te cargas a la suegra del vecino?

Tendras que responder del desastre, ¿y si resulta que la cosa se pone en plan juicios con heridos, etc. y tu no puedes hacer frente?

A mi me parece que el seguro es lo primero, siempre, y asi lo dice la ley.

Al fin y al cabo, el seguro es para proteger a los demas de lo que puedas hacer tu.

No te piden un seguro a todo riesgo en ningun momento, solo es obligatorio el A terceros, eso son 60-80 euros -año, vamos cuatro perras.

Si el barco no lo mueves del amarre, no necesitas pasar la ITB, pero naturalmente, no puedes moverlo ni por dentro del puerto porque si te pillan, te dejan doblao, y eso tambien es normal.

Francamente, me parece normal que el barco este correctamente documentado, con su itb pasada y su seguro en regla, como en cualquier pais europeo.


Salut-

Creo que en lo del seguro obviamente estamos de acuerdo y no es necesario que te explayes en explicaciones que todos debemos conocer, ya que en mi post lo doy como cosa NORMAL. Lo que no es normal es lo de la hoja de asiento Sr.

Salutos.

[amurado]

Yo si he de decir verdad, con los puertos es con quien menos problemas he tenido.Siempre en todos los que he estado han sido amables, no como ocurre en algunas capitanías.Supongo que si piden documentos al entrar a un puerto donde no te conocen, será porque les exigen que lo hagan.Ahora no lo se, porque llevo dos años sin barco, pero antes una hoja de asiento era un documento fijo entre los demás que se consideran a tener a mano siempre.

En cuanto a tener seguro aunque el barco no salga del puerto, si no es obligatorio debería de serlo. En un temporal el barco de mi vecino rompió amarras y se subia literalmente encima de mi proa, destrozandome el balcón.El seguro hizo su papel.

Otra cosa es que entres en un puerto diez dias seguidos y todos los dias te pidan lo mismo.si solo es una vez me parece correcto y me da seguridad por mi barco.

[BORRASCA]

En el coche:
Pagas la ITV
Pagas un seguro a terceros o a todo riesgo
Pagas Impuesto de circulacion
Pagas por aparcar Ora, aparcamientos, etc
Pagas peaje de autopista, y tienes retenciones
Te paran y te piden toda la documentacion
Pagas repuestos en los que se rompe una patilla y tienes quwe comprar todo el conjunto.
Y lo siento no oigo tantas llamadas a la "libertad" de circular y aparcar donde quieras.
Pero en los barcos si. protestamos por cosas parecidas.Francamente no lo entiendo
No hace mucho se protestaba por tener que asentar el fuera borda en el barco, con el consiguiente coro de protestas. Resulta que ahora que no hay que asentar se protesta porque facilita los robos ( Buscar otro hilo al respecto).

[werke]

¿Puertos de Andalucía no es un ente público y por lo tanto parte de la Administración?

Según la Ley Omnibus, la Administración no puede pedirte un papel que ya tiene. Así pues, debería ser Puertos de Andalucía quien pidiese directamente a las Capitanías la hoja de asiento. ¿O no?

[El Temido II]

Originalmente publicado por amurado

..... una hoja de asiento era un documento fijo entre los demás que se consideran a tener a mano siempre.

En cuanto a tener seguro aunque el barco no salga del puerto, si no es obligatorio debería de serlo.

El tema respecto de la hoja de asiento, es que te la piden actualizada. O sea, que tienes que ir a capitanía y solicitar una que pone exactamente lo mismo que la que tienes en tu poder. Estoy de acuerdo contigo en que hay que llevarla con toda la documentación del barco, pero si no estás en la APPA, llevarás una de cuando compraste el barco, que es válida hasta que transmitas la embarcación. Como bien apunta el cofrade Werke, si la quieren al día que la soliciten ellos (que para eso son Administración).

En cuanto al seguro, opino que hay que tenerlo aunque no fuese obligatorio. Cualquier incidente que pudiese provocar, bien por soltarse las amarras, por un incendio, etc.... sería una responsabilidad para el armador y ya son ganas de correr riesgos imnecesarios.


Saludos.

[LORDRAKE]

Es un rollazo todos los años la misma historia; molestias, papeleos en Capitania, gastos, horas de trabajo perdidas...
Total para evitar que algún listo se "cuele" ¿no seria mejor crujir a los 4 listillos que jorobarnos a todos?
Paternalismo y mas paternalismo de una administración con altos grados de ascendencia inquisitorial.
Qué pasaria si nos negamos todos a pasar por el aro?

LORDRAKE

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por BORRASCA

En el coche:
Pagas la ITV
Pagas un seguro a terceros o a todo riesgo
Pagas Impuesto de circulacion
Pagas por aparcar Ora, aparcamientos, etc
Pagas peaje de autopista, y tienes retenciones
Te paran y te piden toda la documentacion
Pagas repuestos en los que se rompe una patilla y tienes quwe comprar todo el conjunto.
Y lo siento no oigo tantas llamadas a la "libertad" de circular y aparcar donde quieras.
Pero en los barcos si. protestamos por cosas parecidas.Francamente no lo entiendo
No hace mucho se protestaba por tener que asentar el fuera borda en el barco, con el consiguiente coro de protestas. Resulta que ahora que no hay que asentar se protesta porque facilita los robos ( Buscar otro hilo al respecto).

...Y si te pidiera el guardia civil una copia ACTUALIZADA del DNI?...En eso estamos Señores!!!!!!!!!

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Es un rollazo todos los años la misma historia; molestias, papeleos en Capitania, gastos, horas de trabajo perdidas...
Total para evitar que algún listo se "cuele" ¿no seria mejor crujir a los 4 listillos que jorobarnos a todos?
Paternalismo y mas paternalismo de una administración con altos grados de ascendencia inquisitorial.
Qué pasaria si nos negamos todos a pasar por el aro?

LORDRAKE

Sería una Utopía.

[LP706]

Hola a todos:

Hay rumores y algo más de que la Junta de Andalucía va a “soltar” la gestión de los Puertos o al menos de alguno de ellos, por resultarle antieconómica la explotación.
No es extraño, si tenemos en cuenta el alto número de personas que trabajan en la administración de los Puertos de Andalucía.
Para mantener ocupado y justificar la existencia de estos puestos de trabajo, hay que inventar cualquier clase de trámite.
Y como el contrato en los Puertos de Andalucía es anual (si has tenido la suerte de pilar atraque permanente) y la renovación es “graciable por parte del puerto” más vale ser obediente, que la cosa está mu mala para conseguir atraque.


Saludos.

[markuay]

Originalmente publicado por Gabriem254

Creo que en lo del seguro obviamente estamos de acuerdo y no es necesario que te explayes en explicaciones que todos debemos conocer, ya que en mi post lo doy como cosa NORMAL. Lo que no es normal es lo de la hoja de asiento Sr.

Salutos.

Bueno, pues parece que estamos de acuerdo en algo, En cuanto a lo de explayarme o no, Creo que eso debo decidirlo yo. Sr.

Parece que no llevamos bien la diversidad de opiniones.

En cualquier caso, doy por finalizado el hilo por lo que a mi respecta. No tengo tiempo para estar dandome trompazos contra molinos de viento.

Buenas mini vacaciones a todos.