Bricobarco Ideas instalar Deposito de Gasoil en la Orza

[LORDRAKE]

Estimados Cofrades os convido a un buen roncito motrileño...para soportar el "solazo" que tenemos.
El deposito de gasoleo del barco es directamente el interior de la orza que es de acero como el barco. Caben mas de 800l de gasoleo y en su interior esta el plomo en contacto con el gasoleo...en fin asi lleva 6 años funcionando pero no me gusta nada.
Asi que me gustaria instalar un deposito interior independiente. El problema es lo estrecho y las dificultades para trabajar dentro. La orza es totalmente accesible desde el interior del barco.
Lo ideal seria soldar en su interior unas chapas de inox pero es complicado ademas pueden quedar poros... hacer in situ un deposito de fibra? no se...
Se agradecen ideas
os dejo unas imagenes

LORDRAKE

[scampolo]

Igual te pueden dar información de interés en elastillero Hallberg Rassy.Se que el HR 31 Monsum lleva en la orza un depósito de 120 lts con bomba extractora de agua y fabricado en GRP.Son muy amables y seguramente te den alguna idea.

[Flavio Govednik]

Saludos Lordrake!

Me fascina la estructura de tu barco (tiene que aguantar de todo )
Cómo has pedido ideas, aquí va la mía, pues no se pierde nada con escuchar a un cofrade que elucubra sobre fotos y NO sobre el barco.

Tres pasos:

1) cubriría todo el interior de la orza (según lo que interpreto es de fácil acceso) con papel de cualquier tipo y calidad.
2) Inundaría toda la orza con algún producto (tipo poliuretano expansible) que copie la forma interior de la orza. (el papel es para que ese material no se pegue en las paredes interiores de la orza)
3)Una vez que el producto ha secado, lo retiraría y lo utilizaría como molde de las paredes exteriores del nuevo depósito que puedes construir en el material que más te guste, tomando la precaución de hacerlo un par de milímetros más pequeño para que lo puedas poner y sacar a tu antojo.
El poliuretano es sólo una posibilidad, puesto que también puedes usar yeso, arcilla y hasta cemento si luego cuentas con el espacio y la "pluma" para quitarlo del interior de la orza.
Es una idea... seguramente habrá mejores.

[Velero Simbad]

Hola Antonio

¡No paras! ¡a ver si te da algo!
En su dia no habria costado nada hacerlo bien en cualquier caso no cuesta nada, si encuentras a alguien que quiera soldar en un tanque, lo mejor es ponerle piso, si queda algun poro no pasa nada, cuando la orza se llene de gas-oil fuera historias, en cualquier caso tendrias que llenar los espacios de gas-oil, o creo recordar de "nistrol", para evitar condensaciones y oxidacion de dentro hacia fuera, no pongas ningun tanque dentro de ese pues el dia que tengas una inundacion (esperemos que no) no tendras manera de sacar el agua y la sal de entre lo lingotes y con el tiempo la oxidacion esta cantada, dejarte el tanque y el lastre asi fue una "chapucilla" por decirlo de una manera suave.

http://************.blogspot.com/

[Xeneise]

Lordrake: Te doy yo mi opinión. La verdad es que como lo tienes ahora me encanta Mas si dices que lleva funcionando así mucho tiempo. Ahora si tienes ganas de obras para optimizar me despacho: Podrías ir fundiendo los mismos lingotes que tienes para que no quede espacio entre ellos (de paso bajarás unos cm el centro de gravedad ganando en estabilidad) Cuando hayas conseguido que la parte superior quede lisa y estanca le das algún tratamiento epoxi al plomo (del "piso") y al acero (de las "paredes") y listo tienes tanque de gasoil en el mejor lugar posible. De verdad yo no me complicaría mucho mas.
Aprovecho para agradecerte los interrogantes que sueles plantear porque siempre me vienen bien ya que voy unos meses detrás tuyo en los preparativos

[Velero Simbad]

Hola Flavio

No es mala idea si fuera un barco de plastico o madera, pero con el acero hay que evitar las zonas muertas, podria uarse tal y como lo tiene, sin hacer nada, pero el gas-oil lleva agua, tendra condensacion, todo ira al fondo entre los lingotes y con el tiempo (quizas mucho) problemas, es mejor ponerle un piso de plancha, lo que le deberian de haberle puesto en
su dia, y con buenos registros (el mio se quita en tres piezas)

en la foto no esta aun terminado pero se puede apreciar, y sin que el tubo de aspiracion llegue al final no tendra problemas, estos tanques son los mejores pues son estrechos y altos y es muy dificil que el motor coja aire, los que nos montan en los barcos de serie les pasa lo contrario, anchos y bajos, con escora y poco gas-oil, problemas de aire y suciedad.
http://************.blogspot.com/

[LORDRAKE]

Gracias cofrades por vuestras valiosas ideas.
Enrique entiendo bien lo que dices, aunque pienso que si me hubieran construido el deposito en inox dentro de la orza no podria haber movido o agregado lastre como fue necesario posteriormente.
La verdad es que el sistema ha funcionado aceptablemente ya que dispone en la sala de maquinas de un deposito de diario de 60 litros que es quien alimenta el motor.
Para mi lo ideal seria hacerle un suelo para separarlo del plomo y enfoscar las mismas paredes con algún producto que fraguase sobre el acero previamente tratado y sellase el sarcofago...no se un polimero tipo epoxi o algo así que resistiese el gasoleo....
La orza le puse un aforo en su parte inferior con un tapon roscado que si lo abres salen los lodos decantados en su fondo en las varadas. El tapon lo sello a conciencia.

LORDRAKE

[dunic]

Un amigo hace mas de 25 años que lo lleva asi, (barco de Aluminio) , no le veo el problema ,
pero puedes hacer uno de fibra a medida :
http://www.boatwide.es/spanish/spanishcustomdesign.htm

[Velero Simbad]

Hola Antonio

Al menos tienes el tapon de drenaje, vale con lo de mover el lastre (yo no he hecho ningun barco que hubiera que mover lastre) pero ya ha cumplido su mision, el barco ya esta acabado y estara asentado, no tienes que construir un tanque de inox, solo poner un piso de acero, te valen las paredes de la orza, veo que tienes regitros y tapas, lo tienes hecho, y si no dejalo como esta, es mejor que cualquier otra solucion como la de meter dentro de ese otro tanque de cualquier otro material.

http://************.blogspot.com/

[LORDRAKE]

Originalmente publicado por Xeneise

Lordrake: Te doy yo mi opinión. La verdad es que como lo tienes ahora me encanta Mas si dices que lleva funcionando así mucho tiempo. Ahora si tienes ganas de obras para optimizar me despacho: Podrías ir fundiendo los mismos lingotes que tienes para que no quede espacio entre ellos (de paso bajarás unos cm el centro de gravedad ganando en estabilidad) Cuando hayas conseguido que la parte superior quede lisa y estanca le das algún tratamiento epoxi al plomo (del "piso") y al acero (de las "paredes") y listo tienes tanque de gasoil en el mejor lugar posible. De verdad yo no me complicaría mucho mas.
Aprovecho para agradecerte los interrogantes que sueles plantear porque siempre me vienen bien ya que voy unos meses detrás tuyo en los preparativos

Hola Amigo, es buena idea la de fundir los lingotes; pero piensa que es un trabajazo sacarlos, sacarlos al plan, volverlos a bajar e ir fundiendolos uno a uno metido en el sarcofago, gases nocivos, calor.... un pequeño martirio y uno ya empieza a valorar sus fuerzas.
Gracias!!

[LORDRAKE]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hola Antonio

Al menos tienes el tapon de drenaje, vale con lo de mover el lastre (yo no he hecho ningun barco que hubiera que mover lastre) pero ya ha cumplido su mision, el barco ya esta acabado y estara asentado, no tienes que construir un tanque de inox, solo poner un piso de acero, te valen las paredes de la orza, veo que tienes regitros y tapas, lo tienes hecho, y si no dejalo como esta, es mejor que cualquier otra solucion como la de meter dentro de ese otro tanque de cualquier otro material.

http://************.blogspot.com/

Tus razonamientos son lógicos, el meter un deposito no es lo mejor.
Lo de soldar una chapa como piso me parece una idea practica y realizable. Quedaria una parte baja con los lingotes y una alta con el gasoleo. Pintastes las paredes del deposito? les diste imprimación epoxi dos componentes? las mias estan sin ninguna pintura ya que el gasoil evita la corrosión y la tapa es galvanizada. Aunque en las zonas altas de las paredes hay oxido.
GRACIAS

[port bo]

Cofrade Lordrake, podria aportar otra alternativa. Cuando hayas vuelto a colocar el lastre, inyectale entre las piezas y encima una resina que no endurezca o un tipo de espuma de poliestireno expandido. Encima le colocas , a fin de nivelar, una fina capa de mortero de cemento de aprox. 2 o 3 cm.. Luego buscas un deposito de material plastico que se emplea en nautica y que lleva todos los elementos necesarios para su utilizacion como tal. Lo fijas con unas cinchas y listo..

[LORDRAKE]

Originalmente publicado por port bo

Cofrade Lordrake, podria aportar otra alternativa. Cuando hayas vuelto a colocar el lastre, inyectale entre las piezas y encima una resina que no endurezca o un tipo de espuma de poliestireno expandido. Encima le colocas , a fin de nivelar, una fina capa de mortero de cemento de aprox. 2 o 3 cm.. Luego buscas un deposito de material plastico que se emplea en nautica y que lleva todos los elementos necesarios para su utilizacion como tal. Lo fijas con unas cinchas y listo..

Gracias por tu idea Cofrade; pero es dificil adaptar un deposito interior a la orza; veo que voy a desaprovechar muchos litros y si ponemos varios depositos interconectados temo que se aflojen o suelte esas uniones con los bamboleos....
GRACIAS

[Velero Simbad]

Hola Antonio

Hay una imprimaciones especiales para tanques, ten en cuenta el agua que se forma por condensacion y la que a veces lleva el gas-oil, por eso se imprima, no recuerdo el nombre pero Euroquimica tiene unas muy buenas, el "Tarsin" para sentinas es insuperable, pregunta por el de tanques

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[Velero Simbad]

¡¡¡¡¡ojooooo!!!!!! si tienes que soldar hazlo antes de chorrear ¿querias pintar no? quemaras la pintura exterior de la orza
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[LORDRAKE]

Ya lo habia pensado, ademas el tiempo veremos a ver cuando me deja chorrear.
He estado viendo fotos del sarcofago recordando sus recovecos creo que va a ser muy complicado acceder a soldar ciertas zonas. La idea de verter sobre los lingotes algún tipo de mortero quizas sea la mas practica.
El problema es encontrar un material que selle, sea resistente al gasoil y no se despegue de las paredes deposito....
Seguramente habra algún mortero de alta tecnologia ideal para el tema

LORDRAKE

[kelt]

Antonio: Con unos buenos decantadores y filtros yo lo dejaba como está.

[Velero Simbad]

Yo he visto muchos barcos de acero lastrados con bolas de hierro y cemento y ahi estan, puedes igualar con cemento y busca algo que sirva de enlace entre el cemento y el gas-oil, pero por lo que veo quizas lo mejor sea dejarlo como esta, al fin y al cabo tienes el deposito de dia y el tapon para deacntar cuando lo saques del agua, claro que tendrias que vaciar el tanque consulta con algun tecnico que pasa con el cemento y el gas-oil o pruebalo tu mismo en un recipiente

http://************.blogspot.com/

[LORDRAKE]

Comentar cómo van las cosas. Me he planteado como( algunos aconsejais) dejarlo como esta; sin embargo un pequeño esfuerzo ahora ( que tengo el barco desarmado) lograria dejar el tema al 100%.
Comentando el tema con mi hermano mas que amigo Paco, me ha dado una idea muy buena y deseaba contarosla en atención a la amabilidad que habeis tenido en ayudarme y por si a alguien le pudiera hacer falta.
Voy a rellenar los intersticios entre los lingotes con un producto inerte con densidad 4K/dm3 compuesto por Resina epoxi dos componentes y Barita ( sulfato de bario) al 20% y 80% respectivamente, todo bien mezclado logramos un producto homogeneo, viscoso y fluido que ira rellenando los recovecos interiores cayendo por gravedad con varias ventajas:
Alta densidad, inerte, pega en la chapas de las paredes (correctamente desengrasada) y una vez fraguado queda duro como la roca.
Una vez relleno todo, ire conformando el fondo del nuevo deposito dandole inclinación y una pocilla de registro y extracción de impurezas donde colocare el final de un tubo inox que llevara hasta sala de máquinas aprovechando los registros que dispone el deposito para en el futuro poder bombear los lodos.
La chapa de la orza del actual fondo y paredes que queden bajo el nuevo suelo del nuevo deposito, quedaran impregnada en gasoil, con lo que evitamos futuras oxidaciones.
Pienso que de esta manera conseguimos lo buscado una vez que ya el lastre no va ser movido.
Pondremos fotos de los resultados y como siempre los iremos comentando.
Muchas gracias a todos.

LORDRAKE

[porcorosso]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Tus razonamientos son lógicos, el meter un deposito no es lo mejor.
Lo de soldar una chapa como piso me parece una idea practica y realizable. Quedaria una parte baja con los lingotes y una alta con el gasoleo. Pintastes las paredes del deposito? les diste imprimación epoxi dos componentes? las mias estan sin ninguna pintura ya que el gasoil evita la corrosión y la tapa es galvanizada. Aunque en las zonas altas de las paredes hay oxido.
GRACIAS

Hola cofrade LORDRAKE, sigo con interes las innumerables reformas y proyectos que siempre tienes entre manos y aparte de darte animos, solo queria puntualizar que el galvanizado y el gasoil no hacen buenas migas, ya que el azufre que lleva el gasoil reacciona con el zinc y los depositos e impurezas que la reacción crea, puede perjudicar/obturar filtros, injectores y/o bombas.
Para asegurme de que no me equivocaba, he chequeado esta información con las instrucciones de montaje de generadores Onan y el Hors Serie 16 de Loisirs Nautiques "Construccion en Alu-Acier-Inox"
Un saludo y unas

[LORDRAKE]

Buenas noches amigo PORCOROSSO, no sabia ese dato...
Sin saberlo habia pintado la tapa con pintura epoxy dos componentes Hempel´s Light primer por las dos caras.
Aprovecho para comentar que en la parte de popa de la orza hay un compartimento comunicado que he de sellar con una pared de chapa de acero soldando en vertical con las paredes laterales de la orza. Habia barajado poner chapa galvanizada, pero lo descarte por los humos que suelta el galvanizado al soldar.
Lo cierto es que realizar el cordon de soldadura en toda la unión va a ser complicado por lo dificil de su acceso, así que pensaba sellar los bordes de union( no soldados) con resina epoxy y vendas de fibra de vidrio; en la idea que esto pueda ser factible y resista el gasoleo; repito solo las zonas que no pueda soldar.
Estimamos que el epoxy dos componentes con las vendas pegaran bien y sellaran en chapa debidamente desengrasada. No se si teneis experiencia en ese tema
GRACIAS!!

LORDRAKE