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  #1  
Antiguo 23-12-2011, 08:10
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Predeterminado Facilitan algo las tablas nauticas

Estoy haciendo problemas de Moreu Curvera y en ocasiones estan resultos por tablas.
Mi duda es si merece la pena comprar unas tablas o resolviendolos con calculadora es suficiente. ¿Puede dar mas seguridad de no errar la tabla en algunos calculos? pej azimut...

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  #2  
Antiguo 23-12-2011, 09:28
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Tabernero!!! una botella de ron que nos invita AlfonsoB

En principio para el examen no te van a a hacer falta, puedes aprobar perfectamente simplemente con la calculadora no programable, si las compras es por adquirir conocimientos y eso siempre viene bien.
__________________
Ancla 21
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  #3  
Antiguo 23-12-2011, 09:38
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Cuando hablamos de tablas...hablamos de muchas tablas.

Esta claro que tablas de logaritmos no hacen falta, habiendo calculadoras, pero necesitarás numerosas otras pequeñas tablas de correcciones, que están incluidas en el mismo volumen.

A menos de que dispongas de una calculadora específica que ya disponga de ellas pre-programadas...

En todo caso, las tablas de buen papel, están a salvo de "pequeños" incidentes, como inundación del barco por ola rompiente con tambucho abierto, capsize, pulso electromagnético, etc...

¿otra ?
__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
-----------------------------------------------
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  #4  
Antiguo 23-12-2011, 09:53
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Las tablas te sirven para comprobar los resultados obtenidos con calculadora, es una buena ayuda y están permitidas en los exámenes, donde son una ayuda inestimable, aunque muy poca gente las lleva.

Saludos.
__________________
Buena mar y vientos moderados.

"El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)
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  #5  
Antiguo 23-12-2011, 10:15
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Las tablas tienen una cuantas ventajas:
- No gastan pilas.
- No se averían si las cuidas.
- Son eternas, quedarán de herencia.
- Mil veces caerán al suelo y mil veces seguirán funcionando.
- Familiarizado con ellas es más difícil equivocarte.
- Abultan y no se pierden a bordo como las calculadoras.
- Las han usado toda la vida los profesionales de la mar.
- A los que nos gustan los libros dan la satisfacción de tener algo más tangible entre las manos.
- Y dan de comer a las imprentas y autores españoles.

Feliz Navidad
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  #6  
Antiguo 23-12-2011, 13:03
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Nadie mejor que tu, para decidir esto, pues como veras, hay opiniones dispares.

Depende mucho de como te desenvuelvas, también influye si va a navegar haciendo honor al titulo, pues a bordo aunque son engorrosas, ayudan.

Pero para aprobar, yo usé la calculadora, en mi tiempo, las famosas "científicas" eran la panacea y carismas, hoy te compras la casio fx 82, por 10 €.

Siento no poder ser mas clarificador, pues este es un tema muy particular de cada uno.

__________________
Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

"A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.
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  #7  
Antiguo 23-12-2011, 14:07
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Veo que Pampano y Sudoeste opinan que te pueden permitir esquivar algun error o verificar los resultados, creo que finalmente me hare con unas aunque solo sea por repetir los calculos de otra manera.

Muchas gracias y
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  #8  
Antiguo 23-12-2011, 17:33
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Luego ni se te ocurra llevarlas a bordo, que se estropean.
Por lo que cuestan, compras en EBAY otro GPS de respeto (por si pierdes el GPS de respeto1) y muchas pilas.
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  #9  
Antiguo 24-12-2011, 17:17
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Hola a todos, como no sé lo que son las tablas náuticas, he reservado unas y el lunes pasaré a recogerlas en una librería anticuaria de Valencia. Estas tablas se llaman: "COLECCIÓN DE TABLAS NÁUTICAS, REDACTADAS POR ORDEN DE LA SUPERIORIDAD, Francisco Graiño" , he elegido estas porque el cofrade Tokis se compró unas como estas, me entró el recelo y me dije, si él se las compra pues yo también , que son baratitas. Ahora tengo la duda de si estarán caducadas o si no caducan, creo que las tablas rápidas americanas tienen una validez de 5 ó 15 años, no lo recuerdo bien, aunque tampoco sé si es lo mismo.

Feliz Navidad, un saludo y una ronda . teteluis
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  #10  
Antiguo 24-12-2011, 18:39
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

La Tablas de Graiño son las más conocidas y no caducan. Como decía anteriormente pueden quedar de herencia y quizá aumentar su valor en el tiempo por la escasez.

Feliz Navidad
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teteluis (25-12-2011)
  #11  
Antiguo 25-12-2011, 10:06
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Buenos días y feliz Navidad:

Pongo un enlace a un artículo explicativo de las Tablas Náuticas, su utilidad, diferencias prácticamente nulas entre unas colecciones y otras y la existencia o no en el mercado. Creo que en él se aclaran las dudas de este post:

http://www.fragata-librosnauticos.co...de-navegacion/

Un saludo

Ignacio
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alber (25-12-2011), AlfonsoB (25-12-2011), Juanitu (20-05-2012), Sudoeste (25-12-2011), teteluis (25-12-2011)
  #12  
Antiguo 25-12-2011, 10:27
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Buenas, por ser Navidad ron antillano a discreción (del bueno eh!)

Mi calculadora solar también tiene ventajas
- No gasta pilas.
- No se avería aunque no la cuides
- Quedará de herencia.
- Mil veces caerá al suelo y mil veces seguirá funcionando.
- Familiarizado con ella no te equivocas.
- Abultan poco a bordo (pero es conveniente llevarla en el bolsillo) .
- A los que nos gusta entender da la satisfacción de desarrollar las neuronas
- Y dan de comer a los ingenieros.

Y aprovecho para desear a todos una FELIZ NAVIDAD

F. Bou Fort
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  #13  
Antiguo 25-12-2011, 19:20
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Hola,

Ten en cuenta que en los exámenes no dejan usar tablas que tengan fórmulas o explicaciones que se puedan tomar como "ayudas al aprobado". Te recomiendo que para examinarte lleves la calculadora y las tablas de latitudes aumentadas, que son 4 folios. Hay por la red unas que están firmadas por un tal "pitufotragamillas" al que mando un saludo si lee este mensaje.
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teteluis (12-01-2012)
  #14  
Antiguo 30-12-2011, 01:23
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Hola a todos, ya tengo mis tablas de Francisco Graiño, Honorio Cornejo, Leon Herrero y Luis de Rivera. Las he tenido que llevar a una papelería para que corten con la cizalla los márgenes superior, inferior y derecho del libro, ya que aunque el libro es del año 1975, se ve que ni lo habían utilizado, porque los fascículos no se podían abrir. No es la primera vez que me pasa con libros usados y antiguos de navegación, se ve que sus anteriores dueños ni los abrieron.
Ahora, ya con el libro en mis manos, veo que es lo que comentabais, una colección de tablas de fórmulas resueltas, son el sustituto de la fórmula y la calculadora científica, ahora ya lo tengo claro. Cuando no existían las calculadoras científicas eran imprescindibles, pero hoy en día memorizando las fórmulas o deduciéndolas del triángulo esférico y con una calculadora científica, pues ya no.
Otra cuestión es que encontrándote navegando a vela en medio del océano, en 2012 haya una tormenta solar cuya radiación aniquile todo artefacto electrónico sobre la superficie de la tierra y con un sextante, el almanaque anual y las tablas náuticas puedas situarte con precisión sin necesidad de calculadora ni gps.

Felices fiestas y próspero año nuevo (para los optimistas y los catastrofistas ), un saludo y una ronda. teteluis

Un saludo y una ronda
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AlfonsoB (30-12-2011)
  #15  
Antiguo 30-12-2011, 08:20
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Bien dices Teteluis, pero no nos olvidemos de llevar también un buen cronómetro con el EA y Mto. calculado.

Felices Fiestas
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2 Cofrades agradecieron a Sudoeste este mensaje:
genoves (30-12-2011), teteluis (12-01-2012)
  #16  
Antiguo 30-12-2011, 11:42
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Cita:
Originalmente publicado por Sudoeste Ver mensaje
Bien dices Teteluis, pero no nos olvidemos de llevar también un buen cronómetro con el EA y Mto. calculado.

Felices Fiestas
Es verdad Sudoeste, se me olvidaba el cronómetro. Pero ¿se podría prescindir de él calculando la distancia lunar a una estrella?, he estado mirando precios de cronómetros marinos de cuerda y son carísimos.

Un saludo y una ronda por las Fiestas. teteluis
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  #17  
Antiguo 31-12-2011, 09:42
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Si nos gusta la navegación tradicional, no creo que tengamos que descender a la época de nuestro bisabuelos con las imprecisiones y dificultades de la ballestilla y de las distancias lunares, ni con los astrolabios.

Hoy en día los cronómetros de pulsera hacen las veces de los cronómetros marinos y son económicos. Y calcular el EA y el Mto. de ellos puede realizarse y controlarse en alta mar todos los días. Y si viene la supertormenta magnética... tendremos el Estado Absoluto por extrapolación con el Movimiento.

Feliz Año bisextus 2012
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  #18  
Antiguo 31-12-2011, 10:45
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Cita:
Originalmente publicado por teteluis Ver mensaje
Es verdad Sudoeste, se me olvidaba el cronómetro. Pero ¿se podría prescindir de él calculando la distancia lunar a una estrella?, he estado mirando precios de cronómetros marinos de cuerda y son carísimos.

Un saludo y una ronda por las Fiestas. teteluis
Hola, en Lidl, tienes unos relojes de pulsera por 6€, que se ajustan por radiofrecuencia, , para que un cronometro nautico?

salud
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teteluis (12-01-2012)
  #19  
Antiguo 12-01-2012, 09:48
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Hola a todos y una cerve tempranera.
Yo ahora mismo seria incapaz de navegar con calculadora , o de sacar una estima o lo que sea con ella , en cambio con unas tablas en unos minutos soy capaz de aplicarlas.
Para examenes la calculadora por supuesto pero para un uso ocasional las tablas son muuucho mas seguras.
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  #20  
Antiguo 12-01-2012, 11:16
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Cita:
Originalmente publicado por capitan necora Ver mensaje
Hola, en Lidl, tienes unos relojes de pulsera por 6€, que se ajustan por radiofrecuencia, , para que un cronometro nautico?

salud
Hola Capitán Nécora, es que el cronómetro náutico tiene un romanticismo especial, por ejemplo este hace "tic-tac-tic-tac-tic-tac-tic-tac-tic-tac", el "tic" es el medio segundo y el "tac" el segundo:



O este otro:



Además a estos hay que darles cuerda, calcular el estado absoluto y su movimiento diario, en definitiva un poco más de diversión.
Eso sí, el de lidl nuevo cuesta seis euros y estos otros usados, salen por un buen pellizco de dólares. No es racional, pero si además se le añade la magia del cálculo del Ea por las señales horarias transmitidas en HF por El Real Instituto y Observatorio de la Armada en San Fernando, pues mucho mejor, aunque acabo de leer que el sistema esta temporalmente fuera de servicio, pero no hay problema, hay otras fuentes.

Un saludo y una ronda para todos . teteluis
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  #21  
Antiguo 12-01-2012, 23:21
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Cita:
Originalmente publicado por capitan necora Ver mensaje
Hola, en Lidl, tienes unos relojes de pulsera por 6€, que se ajustan por radiofrecuencia, , para que un cronometro nautico?

salud

¿... y si falla?
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  #22  
Antiguo 23-02-2012, 18:22
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Resucito este hilo del fondo del abismo a ver si me sacan de dudas mis compañeros Cofrades más sabios....

Dado que para las mates soy negado, pero negado de los de verdad, me pregunto si con las famosas tablas se pueden resolver todos los problemas de un examen de navegación. En Catalunya es lícito usarlas (en la propia web de Generalitat lo especifica), pero me gustaría saber, para concretar:

a) ¿Qué puedo resolver con tablas?
b) ¿Me permiten no tener que memorizar esas formulas de las que no entiendo ni papa?
c) ¿Cuales puedo comprar para ir a examen?



Gracias cofrades!!!

Carajillos power!!!
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  #23  
Antiguo 23-02-2012, 18:51
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Sí, puedes resolver todos los problemas de navegación, y con ellas han navegado todos los marinos y por todo el mundo hasta que se inventaron las calculadoras.
Pero su uso necesita un aprendizaje y los cálculos complejos son mucho más lentos que con una calculadora. Otros cálculos sí son más sencillos con las tablas y incluso más difícil de equivocarse.

A mi me gustan la Tablas Náuticas de Francisco Graiño, y si no las encuentras creo que hay una edición más reciente de las Tablas Útiles al Navegante de Paredes.

Si no andas muy justo de money te aconsejo te compres unas, aunque solo sea por curiosidad; pero lo más importante es un buen profesor de Astronomía, elijas el sistema que elijas, y que le dediques tiempo.

Suerte.
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Ayrton (24-02-2012)
  #24  
Antiguo 24-02-2012, 08:45
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Gracias por tu respuesta, Cofrade, y venga un chupito mañanero!

Creo que intentaré aprobar a base de tablas. Las mates me echan p'atrás, la verdad. Si consigo sacar 5 puntitos bien, me doy con un canto en los dientes.

De los apartados del examen, según vuestro criterio, cuales son los más asequibles? Si me sale algún ejercicio de cinemática no mu rebuscao, y loxodrómica de PY 2.0.., ya tengo dos puntitos...Me faltan 3!

Del resto de problemas que pueden salir....¿hay algun tipo cuya resolución sea más sencillo que otros?

Saludos!
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  #25  
Antiguo 24-02-2012, 13:56
Avatar de Iñaki/Sinvergüen
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Predeterminado Re: Facilitan algo las tablas nauticas

Aquí las encontrarás gratis (en inglés):

https://www1.nga.mil/portal/site/maritime/index.jsp

o si no funciona, aquí:

http://printfu.org/ho+229+sight+reduction+tables



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Iñaki
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Ayrton (24-02-2012), teteluis (24-02-2012)
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