mal comienzo , osmosis

[chris]

Mal empezamos, acabo de comprar hace 15 dias una embarcacion de fibra de 4 metros de eslora y 2 de ancho, con un mercury 40 cv, consola, ...
esta muy bien, hoy la han sacado para darle el antifouling y me han dicho que tiene osmosis,
Se la han llevado para darle el tratamiento y me han dicho que quedara perfecta, pero joe, si todavia no la he sacado del muelle, solo el dia que la probe para comprarla
pues eso hala, que ya me he desahogado

aqui unas fotillas






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500 euros arreglarlo , 200 mano de obra y 300 euros productos

[manolo g.]

Estimado tabernario:

Peor hubiera sido en tu primera salida quedarte a 5 millas de la costa en mitad del estrecho sin bateria (y con 3 criaturas a bordo)

en peores plazas toree

manolo g.

.............recordando

[Nochero]

Yo de ti tendria una amistosa charla con el vendedor,podriais correr a medias con los gastos.
¿Es lo que te ha pasado,Manolo?.
Si es asi vaya marron,mal sitio y con tres criaturas.
Cuentanos como te fue.
Boa Proa

[Carpant]

Osmosis no. Eso que tiene se llama hidrólisis y no es tan grave como crees.
Si te lo intenta reparar alguien que no sepa bien lo que hace puede ser peor el remedio que la enfermedad.

[soneya]

Originalmente publicado por Carpant

Osmosis no. Eso que tiene se llama hidrólisis y no es tan grave como crees.
Si te lo intenta reparar alguien que no sepa bien lo que hace puede ser peor el remedio que la enfermedad.

Lo peor de la enfermedad es que al final tienes que sumar la cuenta a la de la compra, lo que suponer que la compra no fue buena.
En cualquier caso infórmate, todo los que se vende debe tener un mínimo de garantía, y más aún si hay "vicios ocultos"
Ánimo

[liman]

Como te han dicho, la cosa no es grave, salvo por la reincidencia... En las fotos se aprecian algunas zonas que te las han marcado con rotulador, pero hay multitud de zonas "ya reparadas" (se supone que con anterioridad y con conocimiento del vendedor...).
Se supone que debió contarte y decirte.. "Mira, el barco tuvo algo de viruela... pero le dimos remedio y quedó estupendamente..." Yo hablaría con el con argumentos (que los tienes ahi mismo en esas fotos) antes de reparar nada.
En cualquier caso, disfruta, que para eso lo has comprado

[ironia]

Hola Cofrade, es el típico caso de venta con defecto conocido, por lo que el vendedor debe por lo menos cubrir el 50% de los gastos del arreglo.

Y lo del arreglo es otra historia, cuidado con quien te lo hace y como, pues en muchos casos te lo dejan a primera vista de p*** **dre, pero dentro de 5 o 6 años estás otra vez igual.

Si te hablan de osmosis en vez de hidrolisis, si te dicen de pelar el casco y dejarlo secar al aire unos meses en vez de cubrirlo y mantenerlo en atmosfera mas controlada, y si te dicen que hay que enjuagarlo una vez pelado con agua abundante y regularmente,
Desconfia, y llama a Agustín Leon, el cofrade Argonauta, que te aconseje, a la larga ahorrarás pasta y tiempo.
Suerte

[chris]

buenas, leyendo vuestros comentarios pues me quedo mas tranquilo
se me paso invitar una ronda aunque sea para ahogar las penas, tranqui que invito yo
ron carta oro arehucas de mi tierra para todos.

Veo que todos decis que es hidrolisis en vez de osmosis, no se cual es la diferencia, pero al estallar las bolsitas olia a vinagre, tipico de la osmosis no?

las marcas que se ven no son marcados con el rotulador, son que al estallarlas soltaba ese liquido y se quedaban asi, pero nada de marcadas.

AL antiguo vendedor ya lo he llamado, pero por ahora hace caso omiso, dice que es imposible, que el mismo le habia dado antifouling, pero claro, sin nada de imprimacion, y segun me dijeron los expertos que se han llevado el barco para arreglarlo, es de tiempo, poruqe al lijar todo no han encontrado el gel coat del barco, como que ya habia sido lijado anteriormente, la cosa es saber si por el que me lo vendio a mi o por el anterior, pues yo soy el tercer propietario

[argonauta3]

Hola Cris, buenos días...

Mi mejor consejo es que no hagas nada hasta que no tengas formada tu propia opinión...

Lo que tienes ... Lo puedes arreglar tu o supervisar ... No te desesperes...

Lee, documentate, coge tu afición por las bitas.. Tuya es la responsabilidad...

¡ Animo !

Un saludo.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por argonauta3

Hola Cris, buenos días...

Mi mejor consejo es que no hagas nada hasta que no tengas formada tu propia opinión...

Lo que tienes ... Lo puedes arreglar tu o supervisar ... No te desesperes...

Lee, documentate, coge tu afición por las bitas.. Tuya es la responsabilidad...

¡ Animo !

Un saludo.

Vaya Chris, siento mucho ver esto, porque también me ha pasado a mí.
El cofrade Argonauta te puede asesorar bién sobre el tema porque es un auténtico Maestro.

Agustín, como me recuerdan estas fotos a la pobre Perlita...

[argonauta3]

Hola Javi, esta mañana hemos empezado a relaminar a la Perla Negra, esta noche te envio fotos...

U.A. A.

[chris]

Originalmente publicado por argonauta3

Hola Cris, buenos días...

Mi mejor consejo es que no hagas nada hasta que no tengas formada tu propia opinión...

Lo que tienes ... Lo puedes arreglar tu o supervisar ... No te desesperes...

Lee, documentate, coge tu afición por las bitas.. Tuya es la responsabilidad...

¡ Animo !

Un saludo.

si, he estado leyendo estos dias sobre el tema, pero que va, yo soy un tronco, los especialistas son ellos, tienen bastante experiencia en el tema, ya el mismo sabado pasado se lllevaron el barco para hacerle el tratamiento, me dijeron que una semana o 15 dias minimo

[vertijean]

No , si en los astilleros tienen experiencia , peina que mas que todo sea en sacarnos los cuartos ...

[chris]

Originalmente publicado por ironia

Hola Cofrade, es el típico caso de venta con defecto conocido, por lo que el vendedor debe por lo menos cubrir el 50% de los gastos del arreglo.

Y lo del arreglo es otra historia, cuidado con quien te lo hace y como, pues en muchos casos te lo dejan a primera vista de p*** **dre, pero dentro de 5 o 6 años estás otra vez igual.

Si te hablan de osmosis en vez de hidrolisis, si te dicen de pelar el casco y dejarlo secar al aire unos meses en vez de cubrirlo y mantenerlo en atmosfera mas controlada, y si te dicen que hay que enjuagarlo una vez pelado con agua abundante y regularmente,
Desconfia, y llama a Agustín Leon, el cofrade Argonauta, que te aconseje, a la larga ahorrarás pasta y tiempo.
Suerte

Joe, buscando información del tema , dicen que hay que dejarlo secar unos meses,lo contrario a lo que tu dices, que hago entonces?
Porque dices tu que no hay que dejarlo secar?
Ni echarle agua?

[Xiraba]

Saludos, cofrades.

Una ronda para todos que ya es hora.

No sé si será ósmosis o hidrólisis, pero está claro que el asunto se puede resumir con el concepto o la idea de "meterla doblada". Evidentemente, el asunto no es grave. Oirás cosas como "todavía no he visto un barco que se hunda por ósmosis", "se le tiene demasiado miedo/pánico al asunto", "esto en una semana te lo reparo y queda como nuevo", "peor sería estamparte contra un petrolero" etc. etc. Son todas verdades a medias. Lo que es cierto, al menos a mí me lo parece, es que a pesar de que no sea tan grave como un cáncer de páncreas, una buena reparación requiere tiempo y dinero, y hoy en día no abundan ni lo uno ni lo otro. Opino que por mucha tontería que le parezca al vendedor la ósmosis de su barco, no le quedaría más remedio que rebajar el precio de manera significativa, hasta el punto que cubra los gastos de reparación y algo más por las molestias. Esto que suena "razonable" es algo que muchos no aceptan y por eso esconden/minimizan(agravan) de mala manera el problema e intentan vender el muerto como si no hubiera ningún problema.
Las probabilidades de morir por una ósmosis en tu barco, son infinitamente más bajas que si nos hubiera salido una ampolla osmótica en el hígado con tanta ronda, es cierto, pero lo que tiene coj..nes es que un vendedor pretenda obtener el mismo beneficio que obtendría vendiendo un barco sano-sano. La ósmosis no da miedo. Lo que da miedo son las clavadas del astillero. Y punto. ¿Quién dijo ósmosis?

Buenos vientos

[Flying Dutchman]

Buenas:
Ojo que en una semana o dos no se resuelve un asunto de estos.
Que lijar, imprimar y pintar se hace rapido, pero secar y sanear eso es cuestión de meses.
Como te ha dicho Agustín, no te precipites, es mejor no hacer nada que hacer algo rápido y mal.

No desesperes, que la hidrolisis no es el coco, y no se va a comer tu barco.

Un saludo

[chris]

Entonces que hago, lo.dejo.q se seque unos meses ?
Estoy mas confundidi que antes todavia

[Flying Dutchman]

Simplemente no te precipites.
Que no es grave, que no te vas a quedar sin barco.
Como si lo dejas para el año que viene.
Eso sí, como te ha dicho Argonauta, que sabe de que habla, informate, ponte en contacto con el, y cuando sepas de que va el tema, entonces decide que hacer.

[chris]

Originalmente publicado por Flying Dutchman

Simplemente no te precipites.
Que no es grave, que no te vas a quedar sin barco.
Como si lo dejas para el año que viene.
Eso sí, como te ha dicho Argonauta, que sabe de que habla, informate, ponte en contacto con el, y cuando sepas de que va el tema, entonces decide que hacer.

muchas gracias, me pondre en contacto con el para que me de su opinion de que hacer

un amigo me ha dicho hoy, viendo las fotos, que en 4 años el casco se me pudre todo, ejjeej
si no lo arreglo

[Kenzo]

Originalmente publicado por chris

muchas gracias, me pondre en contacto con el para que me de su opinion de que hacer

un amigo me ha dicho hoy, viendo las fotos, que en 4 años el casco se me pudre todo, ejjeej
si no lo arreglo

Vaya amigo!!!!! De verdad, ya veras que no es para tanto, brico y ya esta.
Y ante de lo que piensas a disfrutarlo.

Kenzo

[liman]

La palabreja "osmosis" es la excusa perfecta en varaderos para que las empresas que se dedican a esquilmar puedan sacar tajada a lo grande. Es infinitamente mejor no hacer nada, que hacer (o que te hagan) algo inadecuado o incorrecto, que además te va a costar una pasta.
¡Pierde el miedo y busca asesoramiento del bueno! Rechaza las urgencias y los tratamientos milagrosos. Piensa que has comprado el barco para disfrutar, no para padecer. Suerte

[argonauta3]

Hola Chris, buenos días...

Te contesto en público la consulta que me has hecho por privado... Porque pienso que ello puede servir a más de uno... Para prevenir que no le pase lo que a ti...

Semana si... Semana no... Me encuentro un caso parecido al tuyo...

Bueno... ¿ Cuanto hace que comprastes el barco ?

La respuesta es importante.. Porque si hace menos de 6 meses... O el barco tiene menos de x años, ( depende del Astillero y el problema ) tienes derecho a reclamar...

Por lo que explicas ...te han "colado " una Hidrólisis Perversa...

De entrada... Aún no me encontrado ninguna Hidrólisis.. Y algunas de extremaución... Que no tuviera arreglo...

Necesito saber modelo y año de construcción ... Y que me envies fotos...

¿ Donde estás ... ? Porque igual podrías aprovechar algún Seminario próximo

Facilítame tambien tu dirección y te envio un libro...

De entrada... Te reitero... ¡¡ no hagas adsolutamente nada hasta no saber que hacer... !!

¡¡¡ Nada... por muy barato que te lo hagan !!!

Y ¡¡ Coraje y rabia , amigo !!

¡ No te dejes desanimar... Que no te roben la afición... ¡¡ Protejela !!

Aunque ahora te parezca extraño lo que te voy a decir...

Esta es una oportunidad de sufrir y crecer como marino y bricolajero...

Si te pones las pilas, si superas esta prueba... Seguramente dentro de muy poco... te encontrarás dando clases magistrales en cualquier Varadero... Y ello te ahorrará dinero y disgustos futuros...

Un abrazo. Agustín.

[argonauta3]

Hola chris... Bueno sigo contestándote por el Foro...

Ya he visto las fotos...


Te mando todas las fotos que le saque al casco el sabado pasado, hace 3 dias, cuando lo sacaron para darle el antifouling., a ver que piensas viendolas.


El tema es que me reitaras que no haga nada mientras hasta que no lo tenga claro, pero claro, el mismo sabado tenia que decidir que hacer,(todavia no habia escuchados tus consejor) pues tenia el barco fuera, y era, o darle la imprimacion y el antifouling y dentro de unos meses volver a sacarlo para arreglar el problema, o hacerlo ya, llevarlo de alli a otro sitio, fuera del muelle, que segun los chicos que sacaron el barco, tienen experiencia, son conocidos y amigos de un amigo mio, y me dicen que lo lijan todo, le dan masilla, patente, antifouling, ... y que se queda perfecto.
El mismo sabado se lo llevaron porque no podia dejarlo mas varado en la rampa, o le metian mano y para el agua o se lo llevaban.
Asi que di dinero por adelantado para comprar los productos y que hiciesen lo que me dijeron, que segun ellos se queda perfecto.
Asi que ahora mismo ya estara en proceso de lijado, ..., y yo no puedo hacer nada, ademas que tengo poco tiempo.

Despues de todo este rollo, lo digo porque quisiera saber tu opinion, ahora dejo que ellos me hagan lo que dicen, que se queda perfecto, lo meto en el agua, lo disfruto y el año que viene, en enero, lo saco y lo miro a ver como esta, y segun como este ya le meto mano, que mientras desde ya, empiezo a informarme, a leerme tu libro, a aprender,...
para cuando lo saque en enero, si esta igual o peor, hacerlo yo mismo segun tus consejos, , como lo ves?
crees viable esta opcion, estara mucho peor el año que viene?

De interes

-Segun mis datos, el barco lleva en el agua, en el pantalan 2 años, el que me lo vendio dice que solo le ha dado antifuling sobre el casco, ni imprimacion ni nada

-Los chicos al lijarlo el otro dia, al quitarle todo el caracolillo, han visto que no tenia gel coat, como que en su momento ya lo habian lijado , ni idea el porque


Bueno Chris ... me comentas dos cosas muy importantes:

A) Que los chicos que lo reparan no han encontrado Gel-coat , en el casco... ( La pintura que protege los laminados)

B) Que el antiguo propietario le habia puesto antifouling encima...

c) Y que los chicos que te lo están "reparando" lo lijan... le dan masilla... patente ( ¿ antifouling ? ) etc...

d) Y que si ahora dejo que ellos me hagan lo que dicen, que se queda perfecto, lo meto en el agua, lo disfruto y el año que viene, en enero, lo saco y lo miro a ver como esta, y segun como este ya le meto mano, que mientras desde ya, empiezo a informarme, a leerme tu libro, a aprender,...
para cuando lo saque en enero, si esta igual o peor, hacerlo yo mismo segun tus consejos, , como lo ves?
crees viable esta opcion, estara mucho peor el año que viene?


¡¡¡ EN FIN.... !!!

Bueno cHRIS...

Lo primero comentarte que tu embarcacion ( de 4 mts de esloara) tiene escasamente de 3-4 mm de grueso... O sea 4 capas de prfv...

¿ El que le quitó el gel-coat, no se "cargaría tambien ( como mínimo) la primera capa de mat ?

¿ Y cuantas capas lijaran-se cargaran ahora, los que estan haciendo la reparación y como.... ?

¿ Van a restituir-relaminar alguna o las dos capas que seguramente se han cargado... ?

¿ Cómo estan lijando las capas .... Han llegado a la capa estructural... ?

¿ Porque si lo han hecho ( que seguro ) Y dejan humedad encapsulada... cuando saques el barco dentro de un año... tendrás una Hidrolisis repetitiva y ya en las capas internas... ?

Si alguien le quito el gel-coat y solo le puso antifouling o patente y lo hecho al aGUA, lleva como mínimo infiltrandose 2 años, ello sin contar con el ataque de los disolventes, etc.. del antifoouling ...

¿ Cuantas capas ( de las 4 que tenia originalmente) se han infiltrado ?

Y que ahora esos chicos, lo van a lijar, masilla, patentes, etc.. Y al agua...

Y vuelvo a preguntarte... ¿ Cuantas capas de las cuatro originales, le quedaban antes de la reparación que le estan haciendo...

Y me preguntas ¿ QUE SI lo puedes echar al agua, olvidarte del problema y volver a planteartelo dentro de un año ?

¡¡ En fin , cHRIS.... !!!

¡¡ pARA EL TEMA... como esté, los gruesos de tu barquito de solo 3-4 mm escasos... no tiene margen para seguir equivocándose...

SE QUE ESTAS AGOBIADO... pERO el "corre que me c.... " Las prisas... Y Hoy me olvido... Ya me acordaré mañana... NO SIRVEN EN TU CASO...

¡¡¡ Por favoooor.... !!!

¡¡¡ Hazme caso... Y si no te ruego que no me escribas más...

Todo lo que te ha pasado y te han hecho... me pone de muy mala leche... Pero lo que tu sigues haciendo... peor... Y me hace caer la moral... Me contaminan...

Y necesito toda mi moral e ilusión para seguir luchando...


Un saludo. Agustín