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Antiguo 02-04-2012, 08:55
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Predeterminado Cuidado con la sección de los cables!!!

Este domingo salí a navegar con un amigo, y casi tengo un incendio en el barco por culpa de una mala instalación eléctrica .

Estábamos charlando y navegando tranquilamente cuando de repente veo salir un montón de humo blanco de la cabina!! Mierda!!! Que se me quema el barco!!!!!!

Rápidamente entro, apago todo con el interruptor de la batería, y veo que se ha quemado el cable que lleva la tensión al ‘ladrón’ de tomas de mechero, donde tengo conectado el alimentador del portátil!
El alimentador del portátil lo compré potente (100W), y la base de tomas de mechero la compré en el chino, y por lo visto la sección del cable de alimentación no era adecuada para tanta potencia.
Desenchufé el cable quemado de la regleta, y lo dejé enfriar antes de sacarlo. Se había derretido y pegado con el resto de cables, y la base de tomas de mechero, medio derretida había dejado una buena quemadura en la mesa de cartas. Esa mancha negra siempre me recordará que hay que llevar la sección adecuada de cable!!!
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

¡Elemental mi querido Watson! y ademas de seccion aislamiento
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Existen pocas cosas más peligrosas que una base múltiple o ladrón del chino.
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
¡Elemental mi querido Watson! y ademas de seccion aislamiento
Tienes toda la razón !

Ahora he aprovechado la base de tomas de mechero, y le he puesto un cable de sección 2,5mm con un aislameiento ignifugo...
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  #5  
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

El problema jamás es la sección del cable, el problema son los fusibles.

SIEMPRE hay que poner 1 fusible que proteja todos 1 cada uno de los cables de la intensidad adecuada a la sección.

Estoy harto de ver barcos con el sensor de gas conectado directamente a la batería con 1 cable fino sin fusible o con el fusible en medio, con lo cual solo proteje la mitad del cable.
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  #6  
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

emmm.. y que grosor es el adecuado para los instrumentos? 2,5mm como apunta nuestro amigo pirotecnico lidiana?
Un saludo
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  #7  
Antiguo 02-04-2012, 19:19
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
emmm.. y que grosor es el adecuado para los instrumentos? 2,5mm como apunta nuestro amigo pirotecnico lidiana?
Un saludo
Aquí te dejo una página para calcular la sección adecuada del cable según la potencia:

http://lacuadrilla4x4.blogspot.com.e...-segn.html?m=1

Saludos y
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  #8  
Antiguo 02-04-2012, 19:26
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
El problema jamás es la sección del cable, el problema son los fusibles.

SIEMPRE hay que poner 1 fusible que proteja todos 1 cada uno de los cables de la intensidad adecuada a la sección.

Estoy harto de ver barcos con el sensor de gas conectado directamente a la batería con 1 cable fino sin fusible o con el fusible en medio, con lo cual solo proteje la mitad del cable.
Pues creo que en este caso te equivocas. La base de tomas de mechero esta conectado a un fusible de 10 A, que ha aguantado perfectamente mientras que el cable si se ha fundido, por ser demasiado fino. Igual en la caja ponía la potencia máxima que aguantaba, y está claro que me he pasado .

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  #9  
Antiguo 02-04-2012, 19:31
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

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Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
emmm.. y que grosor es el adecuado para los instrumentos? 2,5mm como apunta nuestro amigo pirotecnico lidiana?
Un saludo
Nuestro cofrade dice que ahora ha puesto un cable de 2,5 mmm.

Esto es una sección doméstica habitual.

Está pensada para aparatos de C.A de unos 240 Voltios

Como en el barco debe ir a12 V, 240/12=20

Es decir que para un aparato de la misma potencia, de los mismos watios, si pasan 20 veces menos voltios (tensión), han de pasar 20 veces mas amperios (intensidad).

Pero sucede que, para una sección dada, el calentamiento del cable es proporcional al cuadrado de la intensidad... 20 al cuadrado = 400, el cable se calentará 400 veces mas en un barco que en casa...

Por eso en las torres eléctricas la electricidad pasa a centenares de miles de voltios, para reducir el amperaje y que los cables no se fundan...

Por eso, también, las secciones de los cables del molinete de proa (que lleva mucha potencia, son inmensas...

Claro, también juegan otros factores, como la longitud (a mas, mas peligro) las buenas conexiones, la refrigeración del cable (no te fies, varía mucho en verano), la imflamabilidad de los lugares por donde pasa, la corrección de los fusibles...y, habiendo visto muchas instalaciones, la protección del angel de la guardia, porque si no, no se entiende que no hayan mas desgracias...

Si hay algún experto tal vez lo pueda explicar mejor

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...¿y por qué no?...
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

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¡Elemental mi querido Watson! y ademas de seccion aislamiento
No, si ahora vamos a tener que llevar a hacer la instalación eléctrica a Guantánamo... no te jode...
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  #11  
Antiguo 02-04-2012, 20:46
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

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Originalmente publicado por lidiana Ver mensaje
Pues creo que en este caso te equivocas. La base de tomas de mechero esta conectado a un fusible de 10 A, que ha aguantado perfectamente mientras que el cable si se ha fundido, por ser demasiado fino. Igual en la caja ponía la potencia máxima que aguantaba, y está claro que me he pasado .

Saludos y
Pues es lo que digo, el cable ha protegido el fusible, si el fusible hubiese sido adecuado a la sección del cable no hubiese pasado nada.
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  #12  
Antiguo 02-04-2012, 21:03
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Pues es lo que digo, el cable ha protegido el fusible, si el fusible hubiese sido adecuado a la sección del cable no hubiese pasado nada.
Entiendo lo que dices, pero en este caso el fusible era el correcto, lo que no era correcto era la sección del cable de la base de tomas de mechero... Piensa que conecté un alimentador de portátil de 100w, por eso el fusible tenía que ser gordo...

Saludos y
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  #13  
Antiguo 02-04-2012, 21:33
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Predeterminado Respuesta: Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

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Originalmente publicado por lidiana Ver mensaje
Entiendo lo que dices, pero en este caso el fusible era el correcto, lo que no era correcto era la sección del cable de la base de tomas de mechero... Piensa que conecté un alimentador de portátil de 100w, por eso el fusible tenía que ser gordo...

Saludos y
NOOO, el fusible DEBE proteger el cable, no se puede poner 1 fusible de 20A con 1 cable de 0.5mm2.

Si quieres mas potencia hay que poner mas sección y fusible acorde. Pero repito, el problema de 1 incendio jamás lo provoca 1 cable fino, lo provoca 1 cable MAL PROTEGIDO, tenga 0.1mm2 o 10mm2, si hay 1 fusible que lo protega, NO se quema.

Y cuidado con los SHUNTS de los medidores de corriente, hay que protegerlos con fusibles "GORDOS" del orden de la intensidad que puede medir el shunt.

Editado por jiauka en 02-04-2012 a las 21:40.
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  #14  
Antiguo 03-04-2012, 09:09
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
NOOO, el fusible DEBE proteger el cable, no se puede poner 1 fusible de 20A con 1 cable de 0.5mm2.

Si quieres mas potencia hay que poner mas sección y fusible acorde. Pero repito, el problema de 1 incendio jamás lo provoca 1 cable fino, lo provoca 1 cable MAL PROTEGIDO, tenga 0.1mm2 o 10mm2, si hay 1 fusible que lo protega, NO se quema.

Y cuidado con los SHUNTS de los medidores de corriente, hay que protegerlos con fusibles "GORDOS" del orden de la intensidad que puede medir el shunt.
¿Y si usamos cable de 1cm de diametro para una bombilla e 10w a 12v, hay que poner fusible?
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  #15  
Antiguo 03-04-2012, 09:11
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
NOOO, el fusible DEBE proteger el cable, no se puede poner 1 fusible de 20A con 1 cable de 0.5mm2.

Si quieres mas potencia hay que poner mas sección y fusible acorde. Pero repito, el problema de 1 incendio jamás lo provoca 1 cable fino, lo provoca 1 cable MAL PROTEGIDO, tenga 0.1mm2 o 10mm2, si hay 1 fusible que lo protega, NO se quema.

Y cuidado con los SHUNTS de los medidores de corriente, hay que protegerlos con fusibles "GORDOS" del orden de la intensidad que puede medir el shunt.

Yo sere de los pocos que lleva protegido el shunts con un fusible de 100 amp
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  #16  
Antiguo 03-04-2012, 09:17
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Cita:
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¿Y si usamos cable de 1cm de diametro para una bombilla e 10w a 12v, hay que poner fusible?
Aunque lo que comentas y bien sabes es 1 exageración, en ese caso habría que poner 2, uno de 200A anes del cable de 1cm de diametro y otro de 5A antes de la bombilla.

Y todas las tomas de mechero deberían llevar fusible incorporado


adecuado a la sección del cable que sale de la toma.

Y si no, mira lo que ocurre con cables gordos sin proteger.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1139847

Al menos este tenía 1 shunt que actuó de fusible.
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Clapton (03-04-2012)
  #17  
Antiguo 03-04-2012, 09:35
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Un detallito por si fuera de interés para algunos, otros compañeros ya se nota que son especialistas.
Cuando se pela cable con navaja hay que tener sumo cuidado con no disminuir la sección. Si se presiona demasiado la navaja la disminución puede ser significativa.

Un saludo y
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  #18  
Antiguo 03-04-2012, 10:48
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Vaya susto nooooooo

Haceis cosas muy raras, para qué quemáis los barcos...
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  #19  
Antiguo 03-04-2012, 11:19
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

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Originalmente publicado por lidiana Ver mensaje
Este domingo salí a navegar con un amigo, y casi tengo un incendio en el barco por culpa de una mala instalación eléctrica .

Estábamos charlando y navegando tranquilamente cuando de repente veo salir un montón de humo blanco de la cabina!! Mierda!!! Que se me quema el barco!!!!!!

Rápidamente entro, apago todo con el interruptor de la batería, y veo que se ha quemado el cable que lleva la tensión al ‘ladrón’ de tomas de mechero, donde tengo conectado el alimentador del portátil!
El alimentador del portátil lo compré potente (100W), y la base de tomas de mechero la compré en el chino, y por lo visto la sección del cable de alimentación no era adecuada para tanta potencia.
Desenchufé el cable quemado de la regleta, y lo dejé enfriar antes de sacarlo. Se había derretido y pegado con el resto de cables, y la base de tomas de mechero, medio derretida había dejado una buena quemadura en la mesa de cartas. Esa mancha negra siempre me recordará que hay que llevar la sección adecuada de cable!!!
Lo que te ha pasado es que un mal contacto de la punta del enchufe te ha recalentado la base, se ha ablandado el plástico y se han cortocircuitado las conexiones. Se ha producido una sobrecarga del cable. A partir de ahí, debería haber entrado la protección, y evidentemente, no era correcta. Sólo dos cosas: Para 100 W, seguramente el cable de la base te vale. Por consumo, no se va a quemar. Por sobrecarga sí, pero debe estar correctamente protegido. Ya te han dicho cómo. Un cable de 1 cm, como dices, puedes emplearlo para ese alimentador. Es excesivamente grueso, pero vale, tiene ventajas y ciertos inconvenientes, sobre todo $$ . Para protegerlo, se necesita un fusible de 200 A, según han dicho, no lo voy a discutir ni a mirar las tablas, lo doy por bueno. Pero si lo proteges con un fusible de menor calibre, por ejemplo 4 A, que también es adecuado para el cargador, la cosa es de P. M. , por decirlo claro y alto. Pero de ese cable sobredimensionado no puedes sacar derivaciones, por lo que está infrautilizado.
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Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
(Manny Adan "in memoriam")

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Editado por Kane en 03-04-2012 a las 11:39.
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  #20  
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Me recuerda la historia de un barquito que bajé de Cartagena que quisieron poner un portátil con un cargador de los chinos, por suerte se quemó antes de tener tiempo de arrancar el programa del ordenador y no cuando estamos todos fuera...


AUUU mos veiem
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lidiana (03-04-2012)
  #21  
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

...---...

Editado por Kane en 03-04-2012 a las 11:34. Razón: repetido
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  #22  
Antiguo 03-04-2012, 11:32
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Total, al final lo de siempre ande o no ande caballo grande... digoooooo..... sección y fusible acordes
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EL "Aventura"
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  #23  
Antiguo 03-04-2012, 11:46
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Cita:
Originalmente publicado por topovespa Ver mensaje
Me recuerda la historia de un barquito que bajé de Cartagena que quisieron poner un portátil con un cargador de los chinos, por suerte se quemó antes de tener tiempo de arrancar el programa del ordenador y no cuando estamos todos fuera...


AUUU mos veiem
Tu ya sabes de que va !!!
Total que compé un alimentador del portátil bueno, de 100W, para que no se quemara, y va y se me quema la base de enchufes de mechero !

Por cierto, Ya tengo A.I.S. !!!!
Se ven los cargueros que hay amarrados fuera de Vilanova esperando para entrar, y algun que otro megayate de Vilanova Gran Marina.
En navegación si activas la alarma de colisión, el barco parece un submarino aleman !!! Y si encima conecto la salida del PC al radiocassete imaginate el escandalo!!!

Lástima de no haberlo tenido todo puesto cuando lo tragimos de Cartagena, por el golfo de Valencia nos cruzamos con unos cuantos cargueros de noche !!!

Saludos y !
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  #24  
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

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Lástima de no haberlo tenido todo puesto cuando lo tragimos de Cartagena, por el golfo de Valencia nos cruzamos con unos cuantos cargueros de noche !!!

Saludos y !
Me parece que eso se puede arreglar rápido.. Busca fechas y salimos para allí.
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  #25  
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Predeterminado Re: Cuidado con la sección de los cables!!!

Con el Apple store te puedes bajar el SHIP FINDER gratuito para el IPAD, Con el de pago te salen hasta las fotos de los barcos y datos actualizados de carga.
Una ronda a mi cuenta

Cita:
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Tu ya sabes de que va !!!
Total que compé un alimentador del portátil bueno, de 100W, para que no se quemara, y va y se me quema la base de enchufes de mechero !

Por cierto, Ya tengo A.I.S. !!!!
Se ven los cargueros que hay amarrados fuera de Vilanova esperando para entrar, y algun que otro megayate de Vilanova Gran Marina.
En navegación si activas la alarma de colisión, el barco parece un submarino aleman !!! Y si encima conecto la salida del PC al radiocassete imaginate el escandalo!!!

Lástima de no haberlo tenido todo puesto cuando lo tragimos de Cartagena, por el golfo de Valencia nos cruzamos con unos cuantos cargueros de noche !!!

Saludos y !
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EL "Aventura"
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a sanndro
lidiana (03-04-2012)
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