La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 10-04-2012, 14:30
Avatar de Davysp
Davysp Davysp esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-11-2010
Edad: 28
Mensajes: 124
Agradecimientos que ha otorgado: 133
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Unas cuantas preguntas

Buenas.
Como algunos ya habreis visto, pretendo sacarme el PER en breve y ya estoy empezando a soñar con todo tipo de embarcaciones (que el soñar sea gratis ayuda jeje).
Por eso, me gustaría haceros unas preguntas de cara a mi futuro en el mar.

1º: Conforme estan hoy día las cosas ¿vivir en un barco es cosa de ricos? (suelo refutar esa idea a todo el que me para los pies diciendo que siendo humilde como soy, es imposible llegar a vivir en un barco).

2º: Me encantan las embarcaciones tradicionales y de aspecto antiguo y por eso os pido que me ayudeis a hacerme una idea de que tipo de barco podría tener un futuro que se ajustase a mis...necesidades.
Hace tiempo vi una embarcación en una web (no se si es apropiado decir el nombre de webs de compra-venta de barcos, por aquello de la publicidad) y ya no recuerdo ni en que web la vi, ni que nombre tenía, solo se que el barco me encantó, asique haber si me podeis ayudar a encontrarlo. Era de 8 a 12 mts de eslora, no lo recuerdo exactamente, y creo que era de madera y tenía las velas rojas (al menos en las fotos). El interior era minimamente espacioso y recuerdo que una columna atravesaba el centro y que el techo era abovedado, arqueado, no recto.
Creo recordar que los asientos de la bañera (¿se dice así? ) eran blancos.

Muchas gracias por vuestra ayuda y perdonad mi ignorancia en temas naúticos.
Un saludo
__________________
"No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."
Citar y responder
  #2  
Antiguo 10-04-2012, 15:02
Avatar de Palo-Palo
Palo-Palo Palo-Palo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-08-2009
Mensajes: 2,400
Agradecimientos que ha otorgado: 576
Recibió 592 Agradecimientos en 401 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Buenas cofrade!!!

1º.- Vivir en un barco es posible, y no es "cosa de ricos". Normalmente, los ricos tienen barco (buen barco casi siempre) pero no viven a bordo, navegan, se dejan ver y vuelven a sus lujosos domicilios. Lo de vivir en el barco está reservado para gente con menos "caché", bohemios, locos soñadores, gente sin complejos... gente que sabe disfrutar de la vida (yo mismo me incluyo entre ellos)

2º- La descripción del barco que haces coincide con unos 300 ó 400 veleros que puedes ver en cualquier web de compra-venta. Digo velero por el comentario que haces de la "columna" que atraviesa el salón.
Entra aquí e introduce los datos para filtrar la busqueda, seguro que das con él.

Suerte con tu PER y tu futuro barco.
Citar y responder
  #3  
Antiguo 10-04-2012, 16:21
Avatar de Davysp
Davysp Davysp esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-11-2010
Edad: 28
Mensajes: 124
Agradecimientos que ha otorgado: 133
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

¿Qué os parece este barco? http://www.topbarcos.com/barcos-ocas...ototipo-ingles
__________________
"No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."
Citar y responder
  #4  
Antiguo 10-04-2012, 16:26
Avatar de nihao
nihao nihao esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-11-2006
Edad: 80
Mensajes: 1,846
Agradecimientos que ha otorgado: 1,780
Recibió 823 Agradecimientos en 442 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Palo - Palo dixit.
No está demás tener un 'corresponsal en tierra' y/o un 'trastero' para lo que sea.nihao
Citar y responder
  #5  
Antiguo 10-04-2012, 16:33
Avatar de peter1966
peter1966 peter1966 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 02-06-2008
Localización: costa catalana
Edad: 57
Mensajes: 138
Agradecimientos que ha otorgado: 35
Recibió 31 Agradecimientos en 17 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Yo no compraria un barco con casco de madera.
No porque no sea bueno, sino por el mantenimiento que conlleva (y problemillas). Si va a ser tu primer barco, que sea de fibra. Si te da igual navegar a vela o no, mirate algún llaud de 10 metros. Para vivir es comodo.
Citar y responder
  #6  
Antiguo 10-04-2012, 16:34
Avatar de Palo-Palo
Palo-Palo Palo-Palo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-08-2009
Mensajes: 2,400
Agradecimientos que ha otorgado: 576
Recibió 592 Agradecimientos en 401 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Cita:
Originalmente publicado por Davysp Ver mensaje

lo siento, pero hay opciones muuuucho mejor. Con ese te vas a cansar de lijar y barnizar...

Empieza a definir un poco tu búsqueda: casco PRFV, acero, aluminio... (busca el hilo de "los otros.....barcos") verás verdaderas maravillas, a buen precio, barcos para navegar y para vivir...

Seguro que hay cofrades que te podrán aconsejar mejor que yo (carlos g., simbad,...)

Salud y ánimo!!!
Citar y responder
  #7  
Antiguo 10-04-2012, 18:17
Avatar de titopomas
titopomas titopomas esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-07-2010
Localización: Mediterraneo
Edad: 59
Mensajes: 115
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 39 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Buenas tardes,

En mí opinión, vivir en un barco tiene que ser la repera si tienes una pequeña empresa y vienes soportando el tirón desde hace cuatro años...., por poco mas de 200 € de amarre esta incluido el IBI, la basura, luz y agua......., al no estar empadronado el banco no te envia las notificaciones y en pocos meses te olvidas de aquella lujosa casa hipotecada que tenias....

Un saludo, es mí reflexión llena de optimismo, buenas tardes.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a titopomas este mensaje:
ABV (11-04-2012), J.R. (11-04-2012)
  #8  
Antiguo 10-04-2012, 23:01
Avatar de kivuca
kivuca kivuca esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-11-2006
Localización: Delta del Ebro - Costa Azahar
Edad: 56
Mensajes: 1,981
Agradecimientos que ha otorgado: 1,478
Recibió 1,464 Agradecimientos en 425 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Vivir en un barco no es para nada de ricos, como te han dicho, sino más bien de todo lo contrario... conozco mucha gente que ha optado por esta solución precisamente para poder reducir gastos, y, hoy en día, yo me lo planteo como una posible salida si las cosas siguen tan mal como pintan...




Animo con la búsqueda, tienes a cascoporro para elegir, no tengas prisa y déjate enamorar
__________________
LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes
Citar y responder
  #9  
Antiguo 11-04-2012, 12:05
Avatar de Davysp
Davysp Davysp esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-11-2010
Edad: 28
Mensajes: 124
Agradecimientos que ha otorgado: 133
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Muchas gracias por vuestras respuestas.
Entonces, ¿he de suponer que el hecho de vivir en un barco hace que merezca la pena gastar el mismo dinero que se gastaría en comprar una casa o piso para comprar el barco?
Es decir, yo no se como esta el precio de la vivienda, pero si por ejemplo una casa te va a costar 80.000 € hipotéticamente hablando, ¿merecería la pena igualmente invertir tanto dinero en un barco si vas a vivir en el? porque claro, se va a tratar de tu casa.

Gracias de nuevo.
__________________
"No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."
Citar y responder
  #10  
Antiguo 11-04-2012, 12:30
Avatar de Palo-Palo
Palo-Palo Palo-Palo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-08-2009
Mensajes: 2,400
Agradecimientos que ha otorgado: 576
Recibió 592 Agradecimientos en 401 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Cita:
Originalmente publicado por Davysp Ver mensaje
Muchas gracias por vuestras respuestas.
Entonces, ¿he de suponer que el hecho de vivir en un barco hace que merezca la pena gastar el mismo dinero que se gastaría en comprar una casa o piso para comprar el barco?
Es decir, yo no se como esta el precio de la vivienda, pero si por ejemplo una casa te va a costar 80.000 € hipotéticamente hablando, ¿merecería la pena igualmente invertir tanto dinero en un barco si vas a vivir en el? porque claro, se va a tratar de tu casa.

Gracias de nuevo.
Yo no lo plantearía de esa forma No tiene nada que ver la devaluación/revalorización de dos bienes tan distintos, además, sobre la vivienda puedes cargar una hipoteca y sobre un barco de segunda mano no.

Creo que no van por ahí los tiros...

Citar y responder
  #11  
Antiguo 11-04-2012, 13:07
Avatar de Davysp
Davysp Davysp esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-11-2010
Edad: 28
Mensajes: 124
Agradecimientos que ha otorgado: 133
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Cita:
Originalmente publicado por Palo-Palo Ver mensaje
Yo no lo plantearía de esa forma No tiene nada que ver la devaluación/revalorización de dos bienes tan distintos, además, sobre la vivienda puedes cargar una hipoteca y sobre un barco de segunda mano no.

Creo que no van por ahí los tiros...

Entonces, ¿en qué debería basarme a la hora de invertir un cierto dinero en una embarcación? es decir, ¿merece la pena gastarse 100.000 € en un barco cuando vas a vivir en el?
__________________
"No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."
Citar y responder
  #12  
Antiguo 11-04-2012, 13:32
Avatar de BarryGon
BarryGon BarryGon esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 23-06-2008
Edad: 62
Mensajes: 1,891
Agradecimientos que ha otorgado: 139
Recibió 521 Agradecimientos en 262 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

a ver: si tienes 100.000 para gastar en un piso, luego los gastos seran relativamente bajos (comunidad, luz, basura, agua...) porque eres propietario
si, en cambio los gastas en una embarcacion, luego tendras gastos de amarre que en casos llegan a suponer casi como el alquiler de una vivienda... mas los gastos de mantenimiento del barco en si, que tenerlo al dia tambien tiene su gasto...
Citar y responder
  #13  
Antiguo 11-04-2012, 13:33
Avatar de ABV
ABV ABV esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 24-01-2010
Localización: SAN PEDRO ALCANTARA-Costa del Sol
Edad: 41
Mensajes: 666
Agradecimientos que ha otorgado: 279
Recibió 125 Agradecimientos en 46 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Cita:
Originalmente publicado por titopomas Ver mensaje
Buenas tardes,

En mí opinión, vivir en un barco tiene que ser la repera si tienes una pequeña empresa y vienes soportando el tirón desde hace cuatro años...., por poco mas de 200 € de amarre esta incluido el IBI, la basura, luz y agua......., al no estar empadronado el banco no te envia las notificaciones y en pocos meses te olvidas de aquella lujosa casa hipotecada que tenias....

Un saludo, es mí reflexión llena de optimismo, buenas tardes.
Si no fuera por la almiranta, yo ya hubiera estado asi hace tiempo.....


Tambien aguanto el tirón con una pequeña empresa y el limite elástico está a punto de llegar..........

__________________
Pto Deportivo Estepona

Socio Anavre 1136

Citar y responder
  #14  
Antiguo 11-04-2012, 14:05
Avatar de Davysp
Davysp Davysp esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-11-2010
Edad: 28
Mensajes: 124
Agradecimientos que ha otorgado: 133
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Y ¿qué os parece el endurance 35 para vivir en el? bueno y como barco en general, aunque según ciertos hilos del foro he visto que precisamente rápido no es, aunque si seguro.
__________________
"No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."
Citar y responder
  #15  
Antiguo 11-04-2012, 14:32
Avatar de ABV
ABV ABV esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 24-01-2010
Localización: SAN PEDRO ALCANTARA-Costa del Sol
Edad: 41
Mensajes: 666
Agradecimientos que ha otorgado: 279
Recibió 125 Agradecimientos en 46 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Barco pequeño: gastos asumibles
Barco mediano: gastos grandes
Barco grande: Tienes que ganar lo que Mourinho
__________________
Pto Deportivo Estepona

Socio Anavre 1136

Citar y responder
  #16  
Antiguo 11-04-2012, 14:40
Avatar de Davysp
Davysp Davysp esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-11-2010
Edad: 28
Mensajes: 124
Agradecimientos que ha otorgado: 133
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Cita:
Originalmente publicado por ABV Ver mensaje
Barco pequeño: gastos asumibles
Barco mediano: gastos grandes
Barco grande: Tienes que ganar lo que Mourinho

y ¿que se entiende por barco pequeño, mediano o grande? jeje
__________________
"No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."
Citar y responder
  #17  
Antiguo 11-04-2012, 14:50
Avatar de ABV
ABV ABV esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 24-01-2010
Localización: SAN PEDRO ALCANTARA-Costa del Sol
Edad: 41
Mensajes: 666
Agradecimientos que ha otorgado: 279
Recibió 125 Agradecimientos en 46 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

[quote=Davysp;1270510]y ¿que se entiende por barco pequeño, mediano o grande? jeje[/quot

Entiendo yo, habrá quien piense lo contrario, que de
0-20pies , pequeño; 20 -33, mediano; 33 en adelante salvese el que pueda


__________________
Pto Deportivo Estepona

Socio Anavre 1136

Citar y responder
  #18  
Antiguo 11-04-2012, 15:25
Avatar de el brujo
el brujo el brujo esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 64
Mensajes: 583
Agradecimientos que ha otorgado: 418
Recibió 126 Agradecimientos en 83 Mensajes
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Con permiso...

con 100.000 euros te compras un velero oceánico, de más de 42 pies fijo y para vivir una persona sobra barco por todos los lados, otra cosa es que quieras hacerte el Atlántico, o pirarte hasta el Pcífico, etc, etc.

Yo creo que la duda es: con 70 u 80.000 euros ¿se puede conseguir una vivienda en primera línea de mar?... puede que sí, puede que no.... depende del sitio.

Con ése dinero te pillas un velero de proporciones considerables y los gastos... en muchos puertos dentro del precio del amarre entra el aparcamiento del "buga", la luz y el agua. Antifouling cada dos años, ánodos cada año y el aceite y filtros del motor -como un coche- más lo que rompas navegando.

Si vas de "carreras" por el mar y llevando al límite la embarcación es posible que te cargues algo. Si vas de "normal" muy mala suerte has de tener para romper algo "gordo".

Yo, toda la gente que conozco que se han ido a vivir a un barco por la cosa del romanticismo, de la aventura y tal y tal... han acabao mal más tarde o más temprano. Si te has de ir a vivir a un barco porque no te quedan más narices.... pues te amoldas, te das cuenta que no te hacen falta tantas cosas como en tierra y te das cuenta que no hace falta ser millonario para vivir en un barco -velero- los de motor son más caros para todo.

Si puedes compaginar el trabajo con la vida en un puerto... adelante. Lavandería, planchar, ducharse a las ocho de la mañana en invierno, las pocas horas de luz en el mismo, etc, etc, son cosa que a la larga "joden" un poco... pero compensa con los ratos en los que se pasa bien, que son los más.

Animo y adelante

el brujo
__________________
El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a el brujo
Davysp (11-04-2012)
  #19  
Antiguo 11-04-2012, 15:37
Avatar de Davysp
Davysp Davysp esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-11-2010
Edad: 28
Mensajes: 124
Agradecimientos que ha otorgado: 133
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

en pocas palabras, que teniendo en cuenta que los gastos de un barco no son solo el mismo barco, sino amarre, reparaciones, etc, etc, es mejor un barco de eslora más bien reducida (9-11 mts) sobre todo siendo para mi solo.
Y bueno, ya metidos en el tema, ¿que embarcaciones considerais apropiadas para vivir en ellas?
P.D.: Me gustan las cubiertas grandes y los timones de rueda clásicos jaja
__________________
"No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."
Citar y responder
  #20  
Antiguo 11-04-2012, 16:12
Avatar de el brujo
el brujo el brujo esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 64
Mensajes: 583
Agradecimientos que ha otorgado: 418
Recibió 126 Agradecimientos en 83 Mensajes
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Cita:
Originalmente publicado por Davysp Ver mensaje
en pocas palabras, que teniendo en cuenta que los gastos de un barco no son solo el mismo barco, sino amarre, reparaciones, etc, etc, es mejor un barco de eslora más bien reducida (9-11 mts) sobre todo siendo para mi solo.
Y bueno, ya metidos en el tema, ¿que embarcaciones considerais apropiadas para vivir en ellas?
P.D.: Me gustan las cubiertas grandes y los timones de rueda clásicos jaja
A mi lado ha estado este invierno un señor inglés con un Sweden Yatchs 34. Todo el invierno ha estao viviendo allí tan pancho, visita de hijo y nietos inclusive. Ahora se marchaba a Torrevieja a carenar, después se marchaba a Venecia a pasar el verano y después a Turquía para pasar el invierno calentito.
O ssea que con once metros te haces el mediterráneo de sobra. Eslora reducida son 7-8 metros. Pienso que lo primero es que tengas claro el presupuesto... la pasta que te puedes gastar en el barco en sí. Luego viene el amarre, no es lo mismo amarrar en Ibiza o en Mallorca que en Torrevieja -por ejemplo- que hay tres marinas-clubs en el mismo sitio y hay "guerra" de precios.
Y sobre qué barco para vivir... hay cientos en venta. Unos te dirán que en un Belliure, otros que en un First y así el domingo regateas otros te dirán que en un Imoca 60 habilitao para vivir, etc.

Yo lo único que te aconsejo es que no empezar por siete metros para vender después y pasar a diez-once. Al principio las pasas igual de "putas" con siete metros que con once y cuanto más grande mejor navega. Eso sí... nunca te compres nada que no tengas claro que puedes sacarlo y meterlo tú solo. Si dependes de los colegas para sacar el barco... estás perdido.

el brujo
__________________
El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.
Citar y responder
  #21  
Antiguo 11-04-2012, 16:43
Avatar de OXI
OXI OXI esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-04-2010
Edad: 49
Mensajes: 205
Agradecimientos que ha otorgado: 117
Recibió 339 Agradecimientos en 76 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Las respuestas a muchas de tus preguntas aqui...

http://www.lascartasdelavida.com/dia...ipodebarco.php

Interesantes reflexiones de un informático que, quemado de su vida en tierra, dejó todo, compró un barco de 8 metros y lleva ya 4 años viviendo y navegando en el.

Saludos
Citar y responder
  #22  
Antiguo 11-04-2012, 16:58
Avatar de gam
gam
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

alguien por hay dijo un endurance 35?......pues ese es perfecto y por 40-60.000 los hay muy buenos.
Citar y responder
  #23  
Antiguo 11-04-2012, 16:59
Avatar de pakito56
pakito56 pakito56 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 14-03-2009
Localización: Donde exista agua
Mensajes: 174
Agradecimientos que ha otorgado: 38
Recibió 19 Agradecimientos en 16 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Buenas tardes unas :
para vivir uno solo, con un 32 pies yo creo que te sobra
Citar y responder
  #24  
Antiguo 11-04-2012, 17:55
Avatar de Epops
Epops Epops esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Donde me pille
Edad: 76
Mensajes: 2,532
Agradecimientos que ha otorgado: 283
Recibió 1,561 Agradecimientos en 445 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Cita:
Originalmente publicado por OXI Ver mensaje
Las respuestas a muchas de tus preguntas aqui...

http://www.lascartasdelavida.com/dia...ipodebarco.php

Interesantes reflexiones de un informático que, quemado de su vida en tierra, dejó todo, compró un barco de 8 metros y lleva ya 4 años viviendo y navegando en el.

Saludos
He leído las reflexiones que indicas, pero me da la sensación de que quiere justificarse en su decisión. Ni todo es tan malo cuando tienes un barco de cierta eslora ni todo es tan bueno cuando el barco es algo menor.

Yo no vivo en un barco todo el año, aunque no me importaría. Paso en él unos cuatro meses al año y, desde luego, no es como para pensar que sea algo solo "para ricos".

Por ejemplo, mi barco es un 38' y tiene amplitud suficiente como para vivir dos personas con relativa comodidad. Lo de "relativa" es porque es innegable que, en un apartamento, se disfruta de mayor amplitud que en un barco (a no ser que sea un "barcazo", pero no se trata de ese análisis). Los costes anuales nunca han superado los 3.000 euros incluyendo el amarre, luz, agua, seguro, parte proporcional del ITB, basuras y aparcamiento (utilizo una moto, que es gratis ) Eso si; todo lo hago yo (a excepción de la varada, porque es necesaria la grúa).

Bien es cierto que soy propietario de amarre, pero si no lo fuera esos gastos se incrementarían en unos 1500 euros más al año, con lo que no llegaríamos a los 5000.

Creo que es un precio francamente bueno y, además, te permite la libertad de mudar de domicilio (puerto) cada vez que te apetezca y/o puedas.

Y soy de la opinión que la comodidad, tanto para vivir como para navegar, salvo raras excepciones, va en función directa al tamaño del barco.
__________________
No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
Citar y responder
  #25  
Antiguo 11-04-2012, 18:50
Avatar de bricol
bricol bricol esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 24-09-2009
Edad: 71
Mensajes: 2,887
Agradecimientos que ha otorgado: 532
Recibió 675 Agradecimientos en 404 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unas cuantas preguntas

Cita:
Originalmente publicado por Davysp Ver mensaje
Es precioso, con el no te aburriras, tienes brico de por vida.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

El seguro de mi barc


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:05.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto