Bricobarco Cuantas cosas se pueden conectar a una antena Gps tipo`seta`

[RASSEL]

Alguien sabe cuantos dispositivos se le pueden conectar a una antena Gps activa, tipo seta?
ahora tengo el Vhf con DSC , la conexion usb para open Cpn y le queria conectar un Gps Plotter creeis que es demasiado conectar tres dispositivos?O monto el plotter con una anteana pasiva independiente que tengo antigua?.
Necesito opiniones antes de empezar con el follón de cableado.Unas Rondas bien frequitas para todos.

[Pámpano]

Si ya tienes una antena que te puede servir para el plotter; yo la montaría independiente, así tienes dos equipos diferenciados por si las moscas. Aunque también te funcionaria con la activa.

Saludos.

[RASSEL]

Originalmente publicado por Pámpano

Si ya tienes una antena que te puede servir para el plotter; yo la montaría independiente, así tienes dos equipos diferenciados por si las moscas. Aunque también te funcionaria con la activa.

Saludos.

Gracias Pampano, lo que me plantea la duda ahora es si la antena pasiva que es la que venia con el plotter es igual de efectiva que la antena activa tipo seta , en cuanto a rapidez en la busqueda de satelites, recepción, etc.

[Palo-Palo]

Perdón por mi ignorancia...pero podrías explicar la diferencia entre antena activa y pasiva? no acabo de entender.

[RASSEL]

Originalmente publicado por Palo-Palo

Perdón por mi ignorancia...pero podrías explicar la diferencia entre antena activa y pasiva? no acabo de entender.

Si no me equivoco la Activa va amplificada y por ello necesita alimentación 12v para su funcionamiento, se desprende por tanto mejor recepción, en cambio la pasiva no necesita de alimentación electrica, recibe señal directamente y es necesaria una mejor ubicación exterior.Ésto es más o menos lo que yo entiendo como caracteristicas diferenciadoras más importantes, seguro que algún cófrade puede aprtar algo más extensamente.Saludos y esta ronda la pago yo.

[Marconcio]

Puedes conectar hasta 3 items para leer la info que proporciona el GPS (COG,SOG, hora UTC.....)

[ignius]

Originalmente publicado por Palo-Palo

Perdón por mi ignorancia...pero podrías explicar la diferencia entre antena activa y pasiva? no acabo de entender.

Las antenas pasivas no estan alimentadas, por lo que no amplifican la señal y necesitan ser situadas en sitios de muy buena recepción. Las antenas activas reciben alimentación de 3 a 5 voltios normalmente y teoricamente tienen mejor recepción pero hay que alimentarlas.

[LP706]

Hola a todos:

En mi barco había una antena de ese tipo, de la que solo queda el cable, que he mantenido para usarlo como guia por si tengo que pasar algun cable, Pero los GPS "modernos" captan bien la señal en el interior, tengo mi antiguo garmin 12, conectado a la emisora y no necesita antena auxiliar alguna.
Si hablaís de barcos "metálicos" supongo que será imprescindible poner una de esas antenas.

Saludos.

[de2s]

Saludos y unas cervecitas frequitas
Hoy precisamente he estado viendo por internet unas antenas GPS con conexión USB para usarlas conectadas a un PC, gama de precios de 45 a 60€, ¿ valdrian para usala como ploter con un programa de navegación?
gracias anticipadas

[genoves]

Originalmente publicado por ignius

Las antenas pasivas no estan alimentadas, por lo que no amplifican la señal y necesitan ser situadas en sitios de muy buena recepción. Las antenas activas reciben alimentación de 3 a 5 voltios normalmente y teoricamente tienen mejor recepción pero hay que alimentarlas.

Originalmente publicado por RASSEL

Si no me equivoco la Activa va amplificada y por ello necesita alimentación 12v para su funcionamiento, se desprende por tanto mejor recepción, en cambio la pasiva no necesita de alimentación electrica, recibe señal directamente y es necesaria una mejor ubicación exterior.Ésto es más o menos lo que yo entiendo como caracteristicas diferenciadoras más importantes, seguro que algún cófrade puede aprtar algo más extensamente.Saludos y esta ronda la pago yo.

No es exactamente así.

La antena pasiva no es un receptor GPS (1), es simplemente una antena que recepciona señales bastante mejor que las internas de los demás receptores y puede ubicarse exteriormente y alejada de ellos, pero debe ir conectada a los denominados GPS-plotter, además no suelen ser estandard, sino que cada marca usa la suya, el cable es un coaxial y no lleva hilos. Puede o no precisar alimentación, esto seria si además amplificase la señal que emite o necesitara mucha longitud de cable.
Viene a ser como si sustituyes la antena de un walki por una con su cable, más larga, mejor configurada y bien situada fuera de la cabina y alta.

Las mal llamadas antenas activas, no son solo una antena en si, sino que son estrictamente un receptor GPS como cualquier otro, lo que pasa es que en vez de tener botones y display como uno de mano o un plotter, simplemente reciben y procesan las señales de satélite, calculan la hora, posición, velocidad y rumbo respecto a una posición anterior y envían una señal estandard en datum GPS (WGS84) con todos estos datos en código NMEA0183 a cualquier cacharro que la 'escuche', la VHF, un plotter, un ordenador, etc.
Por eso, puesto que tienen todo lo demás que lleva cualquier receptor GPS, o sea, una antena interna, un receptor de radio multifrecuencia, un procesador, una serie de correladores, a veces una luz, etc... se precisa alimentación. La mayoría solo 'hablan', no 'escuchan', por lo que normalmente no podremos transmitirles nada (ni falta que hace).

Exteriormente las dos 'antenas' pueden ser exactamente iguales, pues sólo vemos una carcasa. Respecto a la recepción, tampoco mejora una respecto de la otra, como he explicado, son cosas distintas, pero incluso la antena que ámbas tienen, físicamente puede ser igual.

Yo llevo la seta 'activa' GPS y conectada al VHF y al display repetidor de bañera, pero a estos sólo les da hora, posición velocidad y rumbo, por lo que no le puedo meter datos respecto al waypoint de destino, por eso llevo un plotter-GPS dentro tambien conectado al display de bañera. La primera seta lleva un interruptor, pues sino el display se vuelve loco al recibir dos posiciones.
En caso de que se fueran los otros instrumentos, si reactivo la VHF con una batería, la seta seguiría funcionando.



(1) Hago esta salvedad porque llamamos erroneamente GPS, por popularización, a lo que es un receptor del sistema GPS, ya que, como su propio nombre indica, el Global Position System, es todo el sistema (sátélites, control de tierra y receptores), del cual nuestros receptores no son más que meros usuarios. Pero es un 'purismo'.

Originalmente publicado por Marconcio

Puedes conectar hasta 3 items para leer la info que proporciona el GPS (COG,SOG, hora UTC.....)

Yo creía que por NMEA0183 podías hacer 'escuchar' a cuantos cacharros quisieras, no solo a tres, pero no pienso discutirte esto a ti, querido maestro, pues no he hecho yo pocas luces con tus bricos .

[RASSEL]

Originalmente publicado por genoves

No es exactamente así.

La antena pasiva no es un receptor GPS (1), es simplemente una antena que recepciona señales bastante mejor que las internas de los demás receptores y puede ubicarse exteriormente y alejada de ellos, pero debe ir conectada a los denominados GPS-plotter, además no suelen ser estandard, sino que cada marca usa la suya, el cable es un coaxial y no lleva hilos. Puede o no precisar alimentación, esto seria si además amplificase la señal que emite o necesitara mucha longitud de cable.
Viene a ser como si sustituyes la antena de un walki por una con su cable, más larga, mejor configurada y bien situada fuera de la cabina y alta.

Las mal llamadas antenas activas, no son solo una antena en si, sino que son estrictamente un receptor GPS como cualquier otro, lo que pasa es que en vez de tener botones y display como uno de mano o un plotter, simplemente reciben y procesan las señales de satélite, calculan la hora, posición, velocidad y rumbo respecto a una posición anterior y envían una señal estandard en datum GPS (WGS84) con todos estos datos en código NMEA0183 a cualquier cacharro que la 'escuche', la VHF, un plotter, un ordenador, etc.
Por eso, puesto que tienen todo lo demás que lleva cualquier receptor GPS, o sea, una antena interna, un receptor de radio multifrecuencia, un procesador, una serie de correladores, a veces una luz, etc... se precisa alimentación. La mayoría solo 'hablan', no 'escuchan', por lo que normalmente no podremos transmitirles nada (ni falta que hace).

Exteriormente las dos 'antenas' pueden ser exactamente iguales, pues sólo vemos una carcasa. Respecto a la recepción, tampoco mejora una respecto de la otra, como he explicado, son cosas distintas, pero incluso la antena que ámbas tienen, físicamente puede ser igual.

Yo llevo la seta 'activa' GPS y conectada al VHF y al display repetidor de bañera, pero a estos sólo les da hora, posición velocidad y rumbo, por lo que no le puedo meter datos respecto al waypoint de destino, por eso llevo un plotter-GPS dentro tambien conectado al display de bañera. La primera seta lleva un interruptor, pues sino el display se vuelve loco al recibir dos posiciones.
En caso de que se fueran los otros instrumentos, si reactivo la VHF con una batería, la seta seguiría funcionando.



(1) Hago esta salvedad porque llamamos erroneamente GPS, por popularización, a lo que es un receptor del sistema GPS, ya que, como su propio nombre indica, el Global Position System, es todo el sistema (sátélites, control de tierra y receptores), del cual nuestros receptores no son más que meros usuarios. Pero es un 'purismo'.



Yo creía que por NMEA0183 podías hacer 'escuchar' a cuantos cacharros quisieras, no solo a tres, pero no pienso discutirte esto a ti, querido maestro, pues no he hecho yo pocas luces con tus bricos .

Muchíisssimas grácias por tu aportación, me es de gran ayuda.

[Ricardo.C]

El límite de conexionado de elementos por NMEA 0183 es el consumo que tiene cada elemento, no a nivel de baterías sino a nivel de potencia de señal emitida.

Teóricamente NMEA 0183 es una conexión de tipo nodo a nodo, donde los equipos se conectan uno a uno. Si hay uno que siempre emite (por ejemplo el GPS o plotter) y varios reciben pero no emiten (por ejemplo el piloto automático y la emisora) se pueden conectar varios equipos "oyentes" a la misma fuente. El problema es que el que emite la señal lo hace con determinada potencia, de modo que las señales digitales son 0 o 1 por niveles de voltaje. Cada equipo que conectemos en recepción, consume una parte de la señal emitida, de modo que si para escribir un 1 lógico el emisor escribe una tensión de 5 voltios, al conectar un equipo receptor esa tensión puede disminuir a 4.5 voltios, si conectamos dos receptores puede caer a cuatro y así sucesivamente. Al conectar cada vez más equipos la tensión va cayendo hasta que al final la tensión cae demasiado, a lo mejor 3.5 voltios y ya no se reconoce como un 1, se identifica como un 0.

Normalmente dos equipos receptores se pueden conectar sin problemas al mismo emidor, tres es cuestión de probar, pero puede que no, depende de los aparatos y más de tres normalmente no da resultado. Se puede montar un multiplexor o un buffer que lo que hace es hacer de puente aumentando la señal emitida.

Saludos

[RASSEL]

Originalmente publicado por Ricardo.C

El límite de conexionado de elementos por NMEA 0183 es el consumo que tiene cada elemento, no a nivel de baterías sino a nivel de potencia de señal emitida.

Teóricamente NMEA 0183 es una conexión de tipo nodo a nodo, donde los equipos se conectan uno a uno. Si hay uno que siempre emite (por ejemplo el GPS o plotter) y varios reciben pero no emiten (por ejemplo el piloto automático y la emisora) se pueden conectar varios equipos "oyentes" a la misma fuente. El problema es que el que emite la señal lo hace con determinada potencia, de modo que las señales digitales son 0 o 1 por niveles de voltaje. Cada equipo que conectemos en recepción, consume una parte de la señal emitida, de modo que si para escribir un 1 lógico el emisor escribe una tensión de 5 voltios, al conectar un equipo receptor esa tensión puede disminuir a 4.5 voltios, si conectamos dos receptores puede caer a cuatro y así sucesivamente. Al conectar cada vez más equipos la tensión va cayendo hasta que al final la tensión cae demasiado, a lo mejor 3.5 voltios y ya no se reconoce como un 1, se identifica como un 0.

Normalmente dos equipos receptores se pueden conectar sin problemas al mismo emidor, tres es cuestión de probar, pero puede que no, depende de los aparatos y más de tres normalmente no da resultado. Se puede montar un multiplexor o un buffer que lo que hace es hacer de puente aumentando la señal emitida.

Saludos

Muchas gracias por tu aportación, tiene su lógica.

[_Pedro_]

El nivel físico del NMEA 0183 usa el estándar RS-422 aunque, curiosamente, no todos los aparatos que utilizan el NMEA 0183 lo usan, sino que algunos siguen el RS232. Si tus aparatos son compatibles con RS422 (deberían llevar dos cables para Tx y dos cables para Rx), el número de receptores máximo que deberían ser capaces de soportar por cada transmisor es de 10.
Esto es según el estándar, si lo cumplen o no eso ya es otra historia.
Lo bueno es que por probar no se puede romper nada. Los conectas todos y si no va los vas desconectando uno a uno hasta que funcione.

[Galeon de Manila]

Originalmente publicado por RASSEL

Si no me equivoco la Activa va amplificada y por ello necesita alimentación 12v para su funcionamiento, se desprende por tanto mejor recepción, en cambio la pasiva no necesita de alimentación electrica, recibe señal directamente y es necesaria una mejor ubicación exterior.Ésto es más o menos lo que yo entiendo como caracteristicas diferenciadoras más importantes, seguro que algún cófrade puede aprtar algo más extensamente.Saludos y esta ronda la pago yo.

Creo que esto no es correcto del todo.....
Las antenas "activas" no solo reciben la señal de los satelites, sino que la amplifican detectan y decodifican la posicion, comunicandose con otros equipos mediante el NMEA. En resumen son un GPS completo aunque no cuentan con unidad de presentacion, tarea que confian a equipo externo. Por eso cuando se conectan al DSC (por ejemplo) la radio obtiene la posicion, pero no es la radio la que la calcula, es la antena activa la que se la da ya calculada.

En cuanto a cuantos equipos se pueden conectar a una antena activa, es variable, depende de los canales de comunicaciones que haya previsto el fabricante. En mi caso son dos, uno para el ploter y otro para el DSC. No obstante creo que pueden ampliarse mediante multiplexores. Es normal que el ploter pueda comunicarse con otros equipos y de paso pasarles la posicion.

[AIRAM_MARIA]

La respuesta correcta es la de Pedro:

Re: Cuantas cosas se pueden conectar a una antena Gps tipo`seta`
El nivel físico del NMEA 0183 usa el estándar RS-422 aunque, curiosamente, no todos los aparatos que utilizan el NMEA 0183 lo usan, sino que algunos siguen el RS232. Si tus aparatos son compatibles con RS422 (deberían llevar dos cables para Tx y dos cables para Rx), el número de receptores máximo que deberían ser capaces de soportar por cada transmisor es de 10.
Esto es según el estándar, si lo cumplen o no eso ya es otra historia.
Lo bueno es que por probar no se puede romper nada. Los conectas todos y si no va los vas desconectando uno a uno hasta que funcione.

Saludos,

Lluís

[RASSEL]

Originalmente publicado por AIRAM_MARIA

La respuesta correcta es la de Pedro:

Re: Cuantas cosas se pueden conectar a una antena Gps tipo`seta`
El nivel físico del NMEA 0183 usa el estándar RS-422 aunque, curiosamente, no todos los aparatos que utilizan el NMEA 0183 lo usan, sino que algunos siguen el RS232. Si tus aparatos son compatibles con RS422 (deberían llevar dos cables para Tx y dos cables para Rx), el número de receptores máximo que deberían ser capaces de soportar por cada transmisor es de 10.
Esto es según el estándar, si lo cumplen o no eso ya es otra historia.
Lo bueno es que por probar no se puede romper nada. Los conectas todos y si no va los vas desconectando uno a uno hasta que funcione.

Saludos,

Lluís

Gracias por la respuesta, vaya rescate! Hace tres años y medio de la pregunta.

[corremares]

Originalmente publicado por RASSEL

Gracias por la respuesta, vaya rescate! Hace tres años y medio de la pregunta.

pero a mi me ha ido de lujo estaba buscando esa informacion hoy gracias airam maria

[El Toro]

Yo tengo un GPS con salidas NMEA y Bluetooth. Por NMEA lo tengo conectado al: Radar, VHF y Piloto Raymarine y por Bluetooth al PC.... y va de lujo.

[simplex]

Y una antena evermore , se puede conectar a un puerto usb, de un ordenador funcionando esta, con un voltaje de 9 a 30 voltios. y el usb solo da 5 v.

En la vhf, llevo provandolo todo, y no me funciona, al final lleve la radio al servicio tecnico, a ver si es la radio la que esta mal.

y en el ordenador, al no tener puerto serie, no se si se puede mediante usb.

[gd300]

Originalmente publicado por de2s

Saludos y unas cervecitas frequitas
Hoy precisamente he estado viendo por internet unas antenas GPS con conexión USB para usarlas conectadas a un PC, gama de precios de 45 a 60€, ¿ valdrian para usala como ploter con un programa de navegación?
gracias anticipadas

en aliexpress tienes las antenas GPS con USB por 8 o 10 eur y las de seta con conector BNC por 18-20 eur

saludos