Establecer Comunidad En Un Paraiso.

[Zephyros]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Podéis empezar a probar virtualmente con algún juego online (tipo Simcity) donde se juega a la realidad cotidiana pero sin estar en ella físicamente. A ver cómo acaba la cosa

Desconozco si existe algo parecido donde en una isla virtual, por ejemplo, se pueda hacer lo que pensáis algunos.

De todas formas en un mundo globalizado es complicado no crear una sociedad similar a la que conocemos. Al poco tiempo en la palmera del fondo a la derecha seguro se pone un McDonalds con buena situación comercial y muy cerquita un todo a 1€ chino junto al restaurante llamado Acrachin Dynasty donde hacen el tucán laqueado como nadie

¿habrá conexión a internet? bueno, también alguien pondrá un locutorio...

De todas formas, mientras alguno/a se comprometa a llevar La Taberna y tanga buena cerveza fría con pinchos de tortilla todo tiene solución

Porque supongo no pensaréis a estas alturas en vivir de lo que da la tierra y el sudor de los de enfrente, ¿verdad?. Habría que montar la logística para provisionar a los habitantes, que yo sin el jamón de jabugo no me apunto

Ah! y que no sea un sitio muy caluroso, al menos en invierno, de otra forma Papá Noé no se va a querer acercar con la ropa que suele llevar le puede dar algo y si no tenemos sanidad... Por cierto, ¿habrá Seguridad Social y recetas para los medicamentos?, un pequeño hospital de campaña con su farmacia es imprescindible, pero que tenga viagra, no vaya a ser que alguno la necesite.

Y si hay algún litigio ¿qué?, uno tendrá que hace de juez y otros de abogados... así que el bufete va a ser imprescindible. Y ojo! todos van a querer las mejores vistas, ¿quién hace de concejal de urbanismo? ¿quién decide qué suelo es rústico y qué suelo urbanizable? ¿a quién hay que sobornar?

Y al sinvergüenza de turno habrá que meterlo en una jaula de bambú, por lo menos, eso implica también la creación de un "cuerpo" de policía (me presto voluntario para llevar el proceso de selección del mencionado "cuerpo")

Me compadezco del que haga de recaudador de hacienda comunitaria

Ya para terminar, por favor, al hijo del zapatero que nadie lo vote como alcalde

[mar y luna]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Podéis empezar a probar virtualmente con algún juego online (tipo Simcity) donde se juega a la realidad cotidiana pero sin estar en ella físicamente. A ver cómo acaba la cosa

Desconozco si existe algo parecido donde en una isla virtual, por ejemplo, se pueda hacer lo que pensáis algunos.

De todas formas en un mundo globalizado es complicado no crear una sociedad similar a la que conocemos. Al poco tiempo en la palmera del fondo a la derecha seguro se pone un McDonalds con buena situación comercial y muy cerquita un todo a 1€ chino junto al restaurante llamado Acrachin Dynasty donde hacen el tucán laqueado como nadie

¿habrá conexión a internet? bueno, también alguien pondrá un locutorio...

De todas formas, mientras alguno/a se comprometa a llevar La Taberna y tanga buena cerveza fría con pinchos de tortilla todo tiene solución

Porque supongo no pensaréis a estas alturas en vivir de lo que da la tierra y el sudor de los de enfrente, ¿verdad?. Habría que montar la logística para provisionar a los habitantes, que yo sin el jamón de jabugo no me apunto

Ah! y que no sea un sitio muy caluroso, al menos en invierno, de otra forma Papá Noé no se va a querer acercar con la ropa que suele llevar le puede dar algo y si no tenemos sanidad... Por cierto, ¿habrá Seguridad Social y recetas para los medicamentos?, un pequeño hospital de campaña con su farmacia es imprescindible, pero que tenga viagra, no vaya a ser que alguno la necesite.

Y si hay algún litigio ¿qué?, uno tendrá que hace de juez y otros de abogados... así que el bufete va a ser imprescindible. Y ojo! todos van a querer las mejores vistas, ¿quién hace de concejal de urbanismo? ¿quién decide qué suelo es rústico y qué suelo urbanizable? ¿a quién hay que sobornar?

Y al sinvergüenza de turno habrá que meterlo en una jaula de bambú, por lo menos, eso implica también la creación de un "cuerpo" de policía (me presto voluntario para llevar el proceso de selección del mencionado "cuerpo")

Me compadezco del que haga de recaudador de hacienda comunitaria

Ya para terminar, por favor, al hijo del zapatero que nadie lo vote como alcalde

Lo has descrito con mucho humor y nada apartado de la realidad...

Aunque a mi siempre me ronda en la cabeza esa idea, como algo idílico, aunque reconozco que es una utopía....
y estoy de acuerdo que uno se lleva a cualquier lugar lo que en este es...
Me gustan los sueños, y para conformar a algunos diré que todo lo que se desea con empeño, llega.

Voy a llamar al Taberneroooooooooooooo y que ponga una ronda de ron
para todos.

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Epístola moral a Fabio:


Como bien dicen, existen otros mundos, pero están en este. El paraíso siempre es inventando, por tanto encontrar el paraíso depende del estado de ánimo de cada uno y de nuestra capacidad de autoengaño.

A veces caemos en el error de comparar nuestra misera existencia con la de cualquier otro, o con la que podríamos haber llevado si en vez de esto hubiésemos optado por aquello. De ahí las dudas de si nos equivocamos en aquella ocasión o no.

No es verdad que vayamos a ser mas felices "allí" que "aquí". Al menos no debiera de ser cierto a priori, todo depende de con quien nos encontremos allí.
Con quién nos hemos encontrado aquí ya lo sabemos. Y, hablando a nivel personal, cuando me pongo a mirar a la mujera que está viendo en la tele un programa basura de esos que no me gustan, pienso que igual no es la mejor del mundo, pero mi "mundo" está aquí -lejos de esos aburridos cruces del Atlántico, de las navegadas fabulosas y de la posibilidad de poder luego contarlo para que me envidien unos y me critiquen otros- y como mi mundo está aquí, al él me adapto camaleónicamente y trato de vivir lo mejor posible sin perjudicar a nadie y cuidando de los míos.

¿Qué en algunos momentos puede resultar sacrificado?, pués sí, pero seguro que también se sacrifican ellos por mí, y hasta más.
Pos eso, que mi paraíso está aquí, en mi casa, con mi gente. Unas veces con apuros económicos y otras sintiéndome el rey del mambo.

Si queremos tener un jardín bonito, tendremos que empezar por cuidar las flores.

Todo no es perfecto, pero...el puntito que le da mi Lola al gazpacho...uhmmmssss, pa matarse.

Saludos y el que no quiera que no lo lea.(Yo tampoco lo haría)
Dedicado a la Crimi:
Busque muy en hora buena
el mercader nuevos soles,
yo conchas y caracoles
entre la menuda arena,
escuchando a Filomena
sobre el chopo de la fuente,
y ríase la gente.

Pase a medianoche el mar
y arda en amorosa llama
Leandro por ver su dama,
que yo más quiero pasar
del golfo de mi lagar
la blanca o roja corriente,
y ríase la gente.

(Del Góngora)

Tienes mucha razón, sino toda. No quería contestar nada, pero voy a hacerlo. Creo que es lo justo.

No sabes cómo te entiendo. Pero tú has encontrado tu paraíso, por eso no necesitas escapar y oyes perfectamente el ruiseñor "sobre el chopo de la fuente". Yo, como Milton, lo he perdido cuando me estaba dando perfecta cuenta de su hallazgo. Ahora, cualquier horizonte distinto de la realidad puede ser bueno. Por aquello de que para poder seguir viviendo se necesita la esperanza.

Vamos con propuestas para nuestro paraiso. Pienso que para que nuestra Icaria no acabe como el rosario de la aurora debería tener, en vez de policías, abogados... tres simples reglas (es una propuesta, no una orden, que ya estoy oyendo a Malamar):

Ningún trabajo es superior a otro, pero cada uno debe hacer el que sea el idóneo a sus talentos y ejecutarlo lo mejor posible. En los trabajos de equipo dirigirá el mas apto. Caso aparte son los hobbys.

No existirá pago, pero todos tienen que contribuir a la perfecta marcha del grupo, todos, dentro de sus posibilidades. Siempre hay algo que pueda hacer el más incapaz.

Libertad total en tu casa, en público ninguna que moleste a otros. Pero nunca se debe sacrificar el individuo a la comunidad (el bien común suele ser una falacia de un grupo dominante, respaldado por una mayoría silenciosa, para lograr sus fines). Yo no te impongo mis normas, tú no me impones las tuyas, pero si alguno no cumple enteramente puede marcharse porque es una sociedad libre. Si no se va siempre se podría usar el ostracismo.

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Tienes mucha razón, sino toda. No quería contestar nada, pero voy a hacerlo. Creo que es lo justo.

No sabes cómo te entiendo. Pero tú has encontrado tu paraíso, por eso no necesitas escapar y oyes perfectamente el ruiseñor "sobre el chopo de la fuente". Yo, como Milton, lo he perdido cuando me estaba dando perfecta cuenta de su hallazgo. Ahora, cualquier horizonte distinto de la realidad puede ser bueno. Por aquello de que para poder seguir viviendo se necesita la esperanza.

Vamos con propuestas para nuestro paraiso. Pienso que para que nuestra Icaria no acabe como el rosario de la aurora debería tener, en vez de policías, abogados... tres simples reglas (es una propuesta, no una orden, que ya estoy oyendo a Malamar):

Ningún trabajo es superior a otro, pero cada uno debe hacer el que sea el idóneo a sus talentos y ejecutarlo lo mejor posible. En los trabajos de equipo dirigirá el mas apto. Caso aparte son los hobbys.

No existirá pago, pero todos tienen que contribuir a la perfecta marcha del grupo, todos, dentro de sus posibilidades. Siempre hay algo que pueda hacer el más incapaz.

Libertad total en tu casa, en público ninguna que moleste a otros. Pero nunca se debe sacrificar el individuo a la comunidad (el bien común suele ser una falacia de un grupo dominante, respaldado por una mayoría silenciosa, para lograr sus fines). Yo no te impongo mis normas, tú no me impones las tuyas, pero si alguno no cumple enteramente puede marcharse porque es una sociedad libre. Si no se va siempre se podría usar el ostracismo.

allí está!!! ni más ni menos!
Tabernero póngale uns copichuelas a esta señorita!!

[swan_38]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Parece, por otra parte, que hay mucha gente por aquí que, sin poder prescindir del mar, está bastante harta de la sociedad en que vivimos y podría pasar mucho de ella... ó así se manifiestan.

Por otra parte, igualmente, somos much@s, con un potencial tremendo, conocimientos, contactos, profesiones diversas, experiencia, espíritu de convivencia, voluntad de cambio, ilusiones, etc... Hay buen "caldo de cultivo", oiga.

Amigo mío. yo soy uno de esos "chalados" que aún cree que la utopía puede dejar de serlo si alguien cree en ella. Que los seres humanos son capaces de vivir en paz a condición de que no formen grupos demasiado numerosos (si esto ocurre lo mejor es fraccionarse y fundar otra cominidad). Estoy contigo en que la idea es en teoría realizable. De momento solo puedo darte mi apoyo moral. Quien sabe... a lo mejor ocurre lo mismo que con ANAVRE que al principio nadie creía en ella, ¡Y mira ahora...! Solo falta encontrar un lugar suficientemente poco apetecible politica y economicamente como para que una vez establecida la comunidad nadie quiera "civilizarla". La verdad es que la idea es maravillosa ¿Quien no ha pensado alguna vez en realizarla...? de momento ya tienes un electricista, fontanero y carpintero. Amén de modelista naval claro.

Un abrazo y estas por la utopía. que como dice Joan Manuel Serrat... -Si no existiera, la vida solo sería un triste ensayo para la muerte-.

[swan_38]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Tienes mucha razón, sino toda. No quería contestar nada, pero voy a hacerlo. Creo que es lo justo.

No sabes cómo te entiendo. Pero tú has encontrado tu paraíso, por eso no necesitas escapar y oyes perfectamente el ruiseñor "sobre el chopo de la fuente". Yo, como Milton, lo he perdido cuando me estaba dando perfecta cuenta de su hallazgo. Ahora, cualquier horizonte distinto de la realidad puede ser bueno. Por aquello de que para poder seguir viviendo se necesita la esperanza.

Vamos con propuestas para nuestro paraiso. Pienso que para que nuestra Icaria no acabe como el rosario de la aurora debería tener, en vez de policías, abogados... tres simples reglas (es una propuesta, no una orden, que ya estoy oyendo a Malamar):

Ningún trabajo es superior a otro, pero cada uno debe hacer el que sea el idóneo a sus talentos y ejecutarlo lo mejor posible. En los trabajos de equipo dirigirá el mas apto. Caso aparte son los hobbys.

No existirá pago, pero todos tienen que contribuir a la perfecta marcha del grupo, todos, dentro de sus posibilidades. Siempre hay algo que pueda hacer el más incapaz.

Libertad total en tu casa, en público ninguna que moleste a otros. Pero nunca se debe sacrificar el individuo a la comunidad (el bien común suele ser una falacia de un grupo dominante, respaldado por una mayoría silenciosa, para lograr sus fines). Yo no te impongo mis normas, tú no me impones las tuyas, pero si alguno no cumple enteramente puede marcharse porque es una sociedad libre. Si no se va siempre se podría usar el ostracismo.

Te suscribo Crimi.
Un beso sirena. Lejano y tierno.

[Amagodinfart II]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Me lo has quitado de los labios. Iba a preguntar lo mismo.

Lo que más recuerdo (hace 40 años que lo leí) fué el momento en que la Guardia Hostaliana descarga sus 1.000 balas contra la multitud. Ese es el fin de todos los sueños del Kaw Djer.

Y es que yo, cuando tenía 17 años, tenía más vocación de líder que de ciudadano de Icaria. Las enseñanzas del libro fueron anotadas en principio por el joven Bakunin que había en mí. Fué luego, con los años, cuando percibí el recuerdo de la República de Hosta como un aviso para la masa.

Ahora me encanta visitar paraísos. Sin quedarme nunca más de dos semanas!

¡¡COÑO, GRACIAS POR JODERNOS EL LIBRO!!!



Esto es como los trailers en los que te cuentan el final de la peli, o la presentadora de televisión que dijo: "esta noche a las diez pondremos Love Story, esa magnífica película con un trágico final". Yo no había visto Love Story y gracias a ella sigo sin verla. Pues contigo lo mismo.


Por cierto id a ver la tercera de la saga de Millenium, es fenómena y hasta el último minuto no sabes que el asesino es el policía calvo.

[swan_38]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

¡¡COÑO, GRACIAS POR JODERNOS EL LIBRO!!!



Esto es como los trailers en los que te cuentan el final de la peli, o la presentadora de televisión que dijo: "esta noche a las diez pondremos Love Story, esa magnífica película con un trágico final". Yo no había visto Love Story y gracias a ella sigo sin verla. Pues contigo lo mismo.


Por cierto id a ver la tercera de la saga de Millenium, es fenómena y hasta el último minuto no sabes que el asesino es el policía calvo.

¡Que c****n !

[rom]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Es que todo el s.XVIII estuvo lleno de ideas colectivistas y diferentes teorías sobre "sociabilización".

Que tampoco era una idea novedosa.
La misma palabra "utopía" procede de la obra de Thomas More que a principios de 1500 ya escribió sobre una idealizada isla que la denominó de esa manera.
Etimologicaminte, "utopía" significa "lugar que no existe"

O sea que lo de Madagascar... ya hace tiempo que se comenta

[ONE]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

.....para ir haciendo boca con esa comunidad utópica, os pongo un video de un lugar que algunos iluminados propusieron en los 80 y se rieron de ellos.

Que es un paraiso para ti o para aquél..o para mi? Es que so de la paraisos......eso, no existe.

Lo que mas me gusta del vídeo....realmente es la musica de Persan...pero lo pongo para ir copiando ideas, no va mal.

[Carpant]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

¿ Habrá pesca en el paraiso ?

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

.....para ir haciendo boca con esa comunidad utópica, os pongo un video de un lugar que algunos iluminados propusieron en los 80 y se rieron de ellos.

Que es un paraiso para ti o para aquél..o para mi? Es que so de la paraisos......eso, no existe.

Lo que mas me gusta del vídeo....realmente es la musica de Persan...pero lo pongo para ir copiando ideas, no va mal.

PARECE SER QUE MI IDEA DE PARAISO NO ENCAJA CON EL DEL VIDEO.
MI PARAISO ESTÁ VACIO DE CONSTRUCCIONES MASIVAS, DE PERSONAS SENCILLAS, DE NATURALEZA 100%, SIN ESCENARIOS ARTIFICALES, SIN PLACERES COMPRADOS, SIN SENSACIONES INVENTADAS, NI FELICIDAD ENJOYADA...NO, A DUBAI NO IRIA NUNCA!!!

[werke]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Vamos a ver ¿qué es lo que hace que no os sintáis en el paraíso?

¿Cuál es el problema? ¿hay que adquirir algo? ¿hay que desprenderse de algo?

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Vamos a ver ¿qué es lo que hace que no os sintáis en el paraíso?

¿Cuál es el problema? ¿hay que adquirir algo? ¿hay que desprenderse de algo?

Si hay que desprenderse de: los miedos y de lo aprendido!! Todo eso te limita a no encontrar el paraiso de cada uno. Y no hablo del maqueado, sinó del verdadero!!!

No sé si me entienden...

[Palo-Palo]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Vamos a ver ¿qué es lo que hace que no os sintáis en el paraíso?

¿Cuál es el problema? ¿hay que adquirir algo? ¿hay que desprenderse de algo?

Muy bueno

Creo que en el fondo es una necesidad de cambio radical....ocasionado por un estado emocional tipo "..estoy hasta los coj..nes de tó!!!!

Una ronda , y seguimos opinando.

[slocum]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Dicen que la verdadera sabiduría se alcanza cuando para vivir aprendemos a distinguir lo necesario de lo superfluo y mantenemos a partir de ese momento un adecuado intercambio entre nuestro mundo interior y el mundo exterior, pero al común de los mortales no le interesa el status de sabio (es que se sufre poco en él) porque una vez cubiertas las necesidades básicas se dedica a satisfacer con mayor ahínco las otras, los caprichos de los que se rodea, hasta el punto de que ya no sabría vivir sin ellas.

Fin de filososofías. Yo quería decir que me acuerdo cuando era pequeño, bueno no tanto, un poco más que ahora, del día en que comencé a ubicarme en el mundo, tendría unos seis años (medio arriba o medio abajo), aquel día en la escuela (sólo había una para todas las edades desde los seis hasta los catorce o así) los mayores estaban viendo un atlas alrededor de una mesa y nosotros los renacuajos, terminadas las muestras (caligráficas) y con la curiosidad que se tiene a esa edad de saber lo que hacen los mayores fuimos a meter las cabezas entre ellos, sin saberlo, íbamos a descubrir el mundo. Decía uno: “mirad todo esto es España y nosotros estamos aquí” señalando con el dedo un espacio vacío junto a otros nombres, donde señalaba no veíamos nada, joé, nos daba miedo que dijera que estábamos ahí y no verlo. Con los ojos como platos volvimos la mirada al que apuntaba con el dedo, “no pone el nombre por que el nombre del pueblo es muy largo y no cabe” –fue la respuesta que nos dio, por no decir que era tan pequeño que no tenía entidad suficiente para aparecer situado. Buenooooo, bastante había visto yo aquel día, mi abuelo pagó el pato. Cuando llegué de la escuela estaba como siempre haciendo pleita, “abuelo ¿a que si no estamos en el mapa nadie puede saber quienes somos?”, mi abuelo sin mover la cabeza me echó una mirada de reojo y la volvió otra vez al esparto, “y entonces los que si están deben conocerse todos ¿no? y abuelo ¿habrá alguien más que no aparezca en el mapa? y es que todo el mundo ¿cabe en el mapa?” Mi abuela que preparaba la comida me estaba oyendo y como siempre trato de solucionar el tema con su mejor ejemplo, “mira Andrés”, siempre se equivocaba y me llamaba con el nombre de mi padre, “eso del mapa no es importante, aunque no aparezca el nombre si estamos en el mundo, y además hasta en Francia saben que existimos, tu sabes ¿de donde es esa bicicleta roja que tiene el abuelo colgada en la cámara? pues la trajo de Francia cuando estuvo vendimiando así es que por lo menos el que se la vendió si sabe que nuestro pueblo existe por que se la vendió a un hombre que vive aquí”, “pero . . . abuela ¿Francia donde está? no la he visto en el mapa tampoco . . .” “a ver José, tú que has estado dile a Andrés donde está Francia”. “Vamos a ver, Francia tampoco estará en el mapa pero existe porque en el cuadro de la bicicleta pone France y además hay un tren que va hasta allí, y ahora a comer”.
No me daba cuenta que con cada pregunta me alejaba un poco del paraíso a pesar de que mis abuelos con sus respuestas trataban de retenerme en él.

Días después encontré Francia en el mapa pero ya era tarde . . . yo que corría por las polvorientas calles detrás de cualquier cosa que se moviera, ya fuera gato o pelota, que subía a los árboles en busca de nidos, que jugaba sin descanso con mis amigos, donde los días no tenían fin y el tiempo no se medía sólo se marcaba con tres verbos: jugar, comer y dormir . . . entonces sí, entonces yo residía en el paraíso. Pero llegó un día en que me regalaron mi primer reloj de pulsera y él fue el segundo sello que faltaba a mi pasaporte para el mundo, el primero fue Francia, así es que como ya estaba perfectamente ubicado en el espacio y en el tiempo tuve que abandonar el paraíso. Poco tiempo después me marché de allí . . .

El verdadero paraíso es la niñez, donde se es feliz sin saberlo. Todos los intentos posteriores en busca de paraísos perdidos son sucedáneos para volver a ella . . . aunque . . . si uno se fuese desprendiendo de todo hasta llegar al reloj y después se encontrase a gusto en cualquier lugar sin importarle si está en el mapa o no entonces no sé no sé . . .
Suerte para los que lo intenten.


Esto es un rollo más pero quizás le guste leerlo a alguien tanto como a mi me ha gustado escribirlo.

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Es que todo el s.XVIII estuvo lleno de ideas colectivistas y diferentes teorías sobre "sociabilización".

Que tampoco era una idea novedosa.
La misma palabra "utopía" procede de la obra de Thomas More que a principios de 1500 ya escribió sobre una idealizada isla que la denominó de esa manera.
Etimologicaminte, "utopía" significa "lugar que no existe"

O sea que lo de Madagascar... ya hace tiempo que se comenta

Es verdad, Rom, todo está inventado ya por aquellos espléndidos griegos (Platón y su República) pero me reconocerás, a pesar de tu escepticismo -¡mira quién fue a hablar!, dirás-, que toda generación puede, y debe, hacer su intento de mejorar y avanzar. Y no sólo en la ciencia, ¿quién te dice a tí que no podemos hacer esa ciudad nosotros desde aquí?. En el país del Quijote la utopía es siempre el plato del día.

[Zephyros]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

slocum, lo has bordao con tu escrito y bella historia

Y ahora a ponerse las pilas que hay que inventar la máquina del tiempo (y no me refiero al reloj)

[malamar]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Como observador externo, pienso que por desgracia, Crimilda, para esa comunidad de intentos hacia el bienestar general todavia es pronto pensar en su llegada a un pueblo dividido, centripeto, de odios y rencores viejos como el que nos es dado contemplar ser en ultima instancia, que vaya tela tras cada telediario ...

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Pues a lo mejor es el momento idoneo, hartos ya de tanto politicastro chupóptero e inepto.

Lo que sale en los telediarios y períodicos no es, precisamente, lo que interesa a la mayoría. Interesa a los que viven del cuento.

Y me callo que el Tabernero nos cierra el hilo. No quiero hacerle ese flaco favor al morito, que es muy majo.

[malamar]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Si, que ocurra, pero que se calle..asi le esta yendo al mundo--esqueque me subleva..

[rom]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Es verdad, Rom, todo está inventado ya por aquellos espléndidos griegos (Platón y su República) pero me reconocerás, a pesar de tu escepticismo -¡mira quién fue a hablar!, dirás-, que toda generación puede, y debe, hacer su intento de mejorar y avanzar. Y no sólo en la ciencia, ¿quién te dice a tí que no podemos hacer esa ciudad nosotros desde aquí?. En el país del Quijote la utopía es siempre el plato del día.

Es que no tengo tiempo, de verdad, para contestarte debidamente, además me saldría un tocho...

Pero sintetizando un poco, para mí, el "paraiso" no es un lugar, es un estado vital.
Puede que si, que algunos necesiten su propio "viaje a Itaca" o idealicen unas localizaciones y condiciones que les permitan facilitar el acceso a ese estado.... y otros se recluyen en un monasterio. Cada cual sabe de sus circunstancias.
Todos los "buscadores" se van a tener que enfrentar, donde sea, con lo único que verdaderamente da lugar a ese "paraiso": estar bien con uno mismo.
Es esa frase de Villar que tanto me gusta recordar: "
"Hay un lugar en mí, en que todo está en calma. La de veces que me he perdido buscándolo."

Lo otro, lo que comentais, es intentar buscar unas por demostrar idílicas condiciones sociales en busca de un nuevo orden social diferente. Porque somos bichos sociales. Individuos independientes totalmente... no sé de ningún caso. Ni Moitissieres, ni narices... Hasta Robinson Crussoe se buscó su propio "Viernes" y quiso escapar de su "paraiso".

Para mí la clave está en la educación. Una sociedad es como una pared, cuanto de mayor calidad sean sus tochanas y la argamasa, más fuerte y mejor es.
Que fácil y simplista ¿eh?

Y ojo con idealizar el mundo clásico de los griegos y romanos... y más siendo tu mujer. Yo no cambio la sociedad actual por la de ellos. En esa época "vivían bien" una muy escasa y selecta minoria. Por eso se podían dedicar tanto a "pensar", jajajaja
Y además, a mi me gusta ducharme y reoger el jabón que se ha caido... sin tener que preucuparme demasiado.

[boot strap bill]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Esto es un rollo más pero quizás le guste leerlo a alguien tanto como a mi me ha gustado escribirlo.

pues a mí que me ha gustado!!

para todos

[Gota]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

El otro día conocí a Humberto. Me llamó la atención la paz que transmite y su sonrisa permanente que no abandonó ni un segundo, parecía que su boca había sido creada en forma de "U" y no era posible darle otra forma.

Se lo dije, y me contestó con mucha naturalidad que le salía de dentro desde siempre, porque se sentía un hombre feliz y afortunado al tener la mejor vida que se pudiera soñar.

El holandés errante ha conocido muchos rincones del mundo que son auténticos paraisos perdidos; cuando leo sus relatos escritos desde el corazón me meto en un sueño donde la felicidad se puede abrazar.

Humberto va dejando sus huellas y extendiendo lazos de amistad por donde pasa, pero nunca se ha quedado en ninguno para siempre, aunque en ese momento le pareciera el mejor lugar del mundo.

El prefiere seguir descubriendo, seguir sintiendo, porque no se quiere perder nada ni conformarse. Y es que, como dice Rom, el paraiso está dentro de él. Por eso Humberto es un solitario.


Slocum, yo también he disfrutado leyendo tu historia

[mazarredo]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

EStimados cofrades, saludos y

Yo me apunto. Ya teneis concejal de urbanismo, dueño del puticlub, dueño del supermercado, concejal de obras y puertos y concesionario autorizado de los amarres y pantalanes, dueño del bar de copas y del restaurante y terrateniente de la tierra más productiva que haya en el paraiso, con su ganadería correspondiente, por supuesto.

Otro saludo y más

Se me olvidaba, tambien me pido presidente del Tribunal Supremo de como se llame ese sitio.

Coma en dorada vajilla
el Príncipe, mil cuidados
como píldoras dorados.
Mas yo en mi pobre mesilla,
quiero más una morcilla
que en el asador reviente
Y ríase la gente

(también del Cisne de Córdoba)