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Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

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  • Re: Respuesta: Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

    Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
    Enhorabuena, ahora te vendría bien unir fuerzas a los que peleamos por que eso dure eternamente.
    La OM no va a hacer que eso deje de durar eternamente; a lo sumo, que sea
    un poco menos interesante, ya que habrá que llevar a bordo, el equipo de
    seguridad hasta 12 millas. Pero aún así, bajo mi punto de vista, la bandera
    belga seguirá siendo positiva.

    Lo que puede acabar con ella, es la nueva normativa belga, que no va a
    permitir abanderar a los ciudadanos de la UE, el 100% de la embarcación.
    Se necesitará un socio belga al 50%, o crear una sociedad en Bélgica (que
    habrá que ver por cuanto sale).

    Y ahí si que no podemos hacer nada para revertirlo.


    Salud y


    PD: ahora bien, hay que ir por la OM, si o si. Ya encontraremos solución
    a lo de Bélgica o toparemos con algún otro país, que nos permita abanderar,
    sin ser residentes.


    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

    Comentario


    • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

      Originalmente publicado por blork Ver Mensaje


      Ya tengo bandera belga !!!

      Acabo de recibir la lettre.

      Han tardado unos 10 días.

      Inmensamente agradecido a los que con sus aportaciones han hecho el resumen del procedimiento de la página 1 de este hilo.

      Tengo una curiosidad: Es renovación o se trata de una nueva inscripción?

      Comentario


      • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

        Buenas y Cafes a esta hora
        Alguien sabe cuanto tardan en Capitanía de Madrid en dar de baja la bandera
        por si me da tiempo hacerlo por no ir a Castellón

        Comentario


        • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

          Originalmente publicado por fertxi Ver Mensaje
          Tengo una curiosidad: Es renovación o se trata de una nueva inscripción?

          Es una nueva inscripción.


          Saludos.

          Comentario


          • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

            Hola y algo templado para tod@s.
            Ya voy para 21 días que mande el correo electrónico, la transferencia, la documentación por correo certificado, y en la pagina me pone '' en curso ''. No se si enviarles un correo preguntando , ò esperar. ¿ que haríais vosotros ?.
            Salud y buena proa.

            Comentario


            • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

              Yo esperé, me tardo un poquito más, de esto hace menos de un mes.
              Saludos

              Comentario


              • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                Originalmente publicado por snugle Ver Mensaje
                Buenas y Cafes a esta hora
                Alguien sabe cuanto tardan en Capitanía de Madrid en dar de baja la bandera
                por si me da tiempo hacerlo por no ir a Castellón
                Si tienen que enviar tu documentación a Castellón se pueden tirar mas de 3 meses.
                Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
                Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

                Comentario


                • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                  Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                  Estoy ultimamente muyyyy liado, y no puedo ni entrar aqui, pero ante todo el revuelo quiero mandar una consideración que habría que contrastar con las autoridades Belgas.

                  Las personas que ya tenemos barcos con el pabellón de Belgica, es decir fueron registrados de manera Legal segun la legislacion existente, tenemos un derecho adquirido previo a la promulgación de la nueva ley.

                  Que quiere decir esto?

                  Si en Belgica juega la irretroactividad de las leyes cuando estas perjudican los intereses de los que ya habían adquirido un derecho, dichas leyes no pueden ser aplicadas retroactivamente.

                  Es decir, la nueva ley debría afectar solamente a todos los barcos que vayan a Registrarse y Matricularse a partír de la fecha de su promulgación.

                  Hay que distinguir entre inmatriculacion y primer registro,(afectada por la ley) ...

                  y Renovacion de la Lettre de un barco que ya la tenía legalmente otorgada...son cosas diferentes.


                  Los que teneis tiempo a ver si os informais sobredicha retroactividad, yo estoy liado con un monton de cosas ...


                  un Saludo
                  Esa es la madre del cordero Fuerza 7, el funcionario belga consultado no nos supo contestar. Yo lo veo claro que es un derecho adquirido y que por ahí deberíamos presionar. Saludos.
                  "No te rías de un pequeño dátil, algún día llegará a ser una gran palmera". Proverbio bereber.

                  "Sólo es capaz de realizar los sueños el que,
                  cuando llega la hora,
                  sabe estar despierto. León Daudí 1905-1985".

                  [B]Asociación de Navegantes de Recreo [COLOR=red]
                  Socio fundador.

                  Comentario


                  • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                    Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                    Estoy ultimamente muyyyy liado, y no puedo ni entrar aqui, pero ante todo el revuelo quiero mandar una consideración que habría que contrastar con las autoridades Belgas.

                    Las personas que ya tenemos barcos con el pabellón de Belgica, es decir fueron registrados de manera Legal segun la legislacion existente, tenemos un derecho adquirido previo a la promulgación de la nueva ley.

                    Que quiere decir esto?

                    Si en Belgica juega la irretroactividad de las leyes cuando estas perjudican los intereses de los que ya habían adquirido un derecho, dichas leyes no pueden ser aplicadas retroactivamente.

                    Es decir, la nueva ley debría afectar solamente a todos los barcos que vayan a Registrarse y Matricularse a partír de la fecha de su promulgación.

                    Hay que distinguir entre inmatriculacion y primer registro,(afectada por la ley) ...

                    y Renovacion de la Lettre de un barco que ya la tenía legalmente otorgada...son cosas diferentes.


                    Los que teneis tiempo a ver si os informais sobredicha retroactividad, yo estoy liado con un monton de cosas ...


                    un Saludo
                    Buenos días, cofrade:

                    Tú que estás versado en leyes, mira si lo que pongo aquí es una posible respuesta a tu cuestión:



                    Saludos y
                    Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                    Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                    Comentario


                    • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                      Acabo de recibir la lettre de pavillon. En total 1 mes. Lo que más me ha tardado es recibirla por correo, 2 semanas

                      Comentario


                      • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                        Originalmente publicado por Al Idrisi Ver Mensaje
                        Acabo de recibir la lettre de pavillon. En total 1 mes. Lo que más me ha tardado es recibirla por correo, 2 semanas

                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                          Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                          Estoy ultimamente muyyyy liado, y no puedo ni entrar aqui, pero ante todo el revuelo quiero mandar una consideración que habría que contrastar con las autoridades Belgas.

                          Las personas que ya tenemos barcos con el pabellón de Belgica, es decir fueron registrados de manera Legal segun la legislacion existente, tenemos un derecho adquirido previo a la promulgación de la nueva ley.

                          Que quiere decir esto?

                          Si en Belgica juega la irretroactividad de las leyes cuando estas perjudican los intereses de los que ya habían adquirido un derecho, dichas leyes no pueden ser aplicadas retroactivamente.

                          Es decir, la nueva ley debría afectar solamente a todos los barcos que vayan a Registrarse y Matricularse a partír de la fecha de su promulgación.

                          Hay que distinguir entre inmatriculacion y primer registro,(afectada por la ley) ...

                          y Renovacion de la Lettre de un barco que ya la tenía legalmente otorgada...son cosas diferentes.


                          Los que teneis tiempo a ver si os informais sobredicha retroactividad, yo estoy liado con un monton de cosas ...


                          un Saludo


                          Esto es lo que me ha respondido Gert a lo que comentas.

                          Mala suerte. No es así. En este momento existen 2 sistemas de registro de barcos: uno para uso en aguas interiores (matricula) y otro para uso en el mar (carta de pabellón). A partir del 1 de enero desaparecen estos 2 sistemas. A partir de entonces sólo se emiten “Cartas de registro”. Las cartas de pabellón se extinguen cuando llegan a su fecha de caducidad. No se pueden renovar, ya que no existe ese documento. Para poder abanderar en Bélgica se tiene que pedir una carta de registro, cumpliendo con los requisitos para esto.





                          Saludos.
                          sigpic

                          Comentario


                          • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                            Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje


                            Esto es lo que me ha respondido Gert a lo que comentas.

                            Mala suerte. No es así. En este momento existen 2 sistemas de registro de barcos: uno para uso en aguas interiores (matricula) y otro para uso en el mar (carta de pabellón). A partir del 1 de enero desaparecen estos 2 sistemas. A partir de entonces sólo se emiten “Cartas de registro”. Las cartas de pabellón se extinguen cuando llegan a su fecha de caducidad. No se pueden renovar, ya que no existe ese documento. Para poder abanderar en Bélgica se tiene que pedir una carta de registro, cumpliendo con los requisitos para esto.





                            Saludos.
                            Hecha la ley, hecha la trampa.

                            Como a partir de 2019 se cargan la Lettre, se acabó el problema de las renovaciones.

                            Comentario


                            • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                              Pues a reclamar los impuestos de matriculacion que se pagaron en su dia.
                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

                              Comentario


                              • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                Existe la posibilidad de seguir en Bélgica con la llamada nueva "carta de registro" aunque no valdria para todos.

                                Tal como esta la ley
                                podrán solicitar la carta de registro:
                                1- aquellos que tengan vinculacion con Belgica. Se.considera que hay vinculación cuando:
                                A (bueno ya.conocemos las condiciones)

                                2- embarcaciones de acuerdo a la normativa europea 2013/53/EU


                                Vamos que las embarcaciones que cuenten con certificado CE acorde a dicha directiva se podrán seguir registrando en Belgica independientemente del pais de.residencia del armador.
                                No a todos pero quizás a alguno le puede resultar útil.

                                Comentario


                                • Respuesta: Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                  Normativa europea 2013/53/EU, el enlace es de la patronal Anen:



                                  * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                                  * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                                  * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                                  Comentario


                                  • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                    Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
                                    Existe la posibilidad de seguir en Bélgica con la llamada nueva "carta de registro" aunque no valdria para todos.

                                    Tal como esta la ley
                                    podrán solicitar la carta de registro:
                                    1- aquellos que tengan vinculacion con Belgica. Se.considera que hay vinculación cuando:
                                    A (bueno ya.conocemos las condiciones)

                                    2- embarcaciones de acuerdo a la normativa europea 2013/53/EU


                                    Vamos que las embarcaciones que cuenten con certificado CE acorde a dicha directiva se podrán seguir registrando en Belgica independientemente del pais de.residencia del armador.
                                    No a todos pero quizás a alguno le puede resultar útil.
                                    Hablamos entonces de embarcaciones posteriores a 1998 que tienen Marcado CE? Es así?
                                    "No te rías de un pequeño dátil, algún día llegará a ser una gran palmera". Proverbio bereber.

                                    "Sólo es capaz de realizar los sueños el que,
                                    cuando llega la hora,
                                    sabe estar despierto. León Daudí 1905-1985".

                                    [B]Asociación de Navegantes de Recreo [COLOR=red]
                                    Socio fundador.

                                    Comentario


                                    • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                      Originalmente publicado por chachón Ver Mensaje
                                      Hablamos entonces de embarcaciones posteriores a 1998 que tienen Marcado CE? Es así?
                                      En parte si.
                                      El tema es que entre 1994 y 2013 la directiva en vigor era la 94/??/eu ( el interrogante es que no me se los numeros de memoria) pero quedo derogada por la 2013/53/eu.
                                      Por lo que entiendo que solo seria aplicable a las que tienen CE con.esa normativa. Vamos de 2014 en adelante

                                      Comentario


                                      • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                        Dudas. van unas

                                        La foto del costado es la que tiene el numero de serié?
                                        A que se refieren con placa de características técnicas? Donde esta esa placa?
                                        En el lugar del DNI se puede utilizar el pasaporte?
                                        Cual seria la situación de los europeos no residentes en Europa?

                                        El barco es CE año 2002, esta con Pabellón Belga en nombre de un familiar y lo quisiera pasar a mi nombre.

                                        Desde ya gracias, desde aquí todo es mas complicado.
                                        Editado por última vez por Capicua; 10/11/2018, 20:43:10.
                                        MMSI 205801910 Call OR8019
                                        Ham Call CX6AAT , PY2ZP ,PW2A

                                        Comentario


                                        • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                          Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje


                                          Esto es lo que me ha respondido Gert a lo que comentas.

                                          Mala suerte. No es así. En este momento existen 2 sistemas de registro de barcos: uno para uso en aguas interiores (matricula) y otro para uso en el mar (carta de pabellón). A partir del 1 de enero desaparecen estos 2 sistemas. A partir de entonces sólo se emiten “Cartas de registro”. Las cartas de pabellón se extinguen cuando llegan a su fecha de caducidad. No se pueden renovar, ya que no existe ese documento. Para poder abanderar en Bélgica se tiene que pedir una carta de registro, cumpliendo con los requisitos para esto.





                                          Saludos.
                                          Pero estamos en lo mismo, los que tenemos un barco ya registrado y tenemos el pabellon tenemos un derecho adquirido, es decir si se cambia la ley, no se puede hacer de manera que perjudique los derechos de los que los adquirieron en un momento previo a la promulgacion de la nueva ley.

                                          Desde luego cuando me caduque a mi que será en 2022 si no me la renuevan o si no permiten que me inscriba, lo voy a recurrir a las autoridades belgas y llegare hasta donde la legislacion belga me permita comoi ciudadano comunitario, ya que me parece totalmente discriminatorio y contrario al derecho comunitario, al menos para crear el precedente, ya que no es justo para los ya adquirimos el derecho a portar el pabellón que nos lo quiten de esta manera.
                                          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                                          Comentario


                                          • Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                            Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                                            ....ciudadano comunitario...
                                            Estimado cofrade, no nos vencerá el pesimismo, pero quizá no todos seamos iguales ante la justicia. Quizá tampoco todos seamos verdaderos ciudadanos comunitarios, quizá Europa sea una utopía.
                                            sigpic
                                            En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                                            Comentario


                                            • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                              Tengo una duda cofrades, sobre la legislación belga que va a entrar en vigor y
                                              os la planteo, por si alguno me puede sacar de ella.


                                              Un barco posterior a 2014 y con marcado CE directiva 2013/53/EU ...

                                              ... ¿no es necesario que el 50% sea propiedad de una persona física o
                                              jurídica, belga o residente en Bélgica?.


                                              Salud y


                                              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                                              Comentario


                                              • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                                Yo lo entiendo así. Leido con la Ley en la mano. Pero si hay dudas creo que con consultar seria suficiente.

                                                Comentario


                                                • Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                                  Originalmente publicado por skypower Ver Mensaje
                                                  Eso suele pasar cuando te la han enviado por correo a casa. A mi me paso de payé a desaparecida en combate y a los 3 días en casa. Pero si te quedas mas tranquilo puedes enviar un email a luc.debrouwer@mobilit.fgov.be e indica el numero de solicitud y te explican que ha pasado.
                                                  Espero que te sirva.
                                                  Pues yo lo envié todo ayer y hoy ha desaparecido, es posible que sea tan rápido?

                                                  un saludo
                                                  Desde el Infierno,aprendiendo a vivir otra vez.


                                                  __________________
                                                  Socio de ANAVRE.
                                                  http://www.anavre.org/

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                                                  • Respuesta: Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

                                                    Como estoy suscrito al "newsletter" del SPF Mobilite de los belgas, hoy me envían esta info que ya os he pasado por el traductor para ir al grano:

                                                    En 2019, se aplicará la nueva legislación. Los arreglos de transición están planeados para darle tiempo para adaptarse a las nuevas reglas.

                                                    Las principales innovaciones para el navegante de placer (Comentario 7/11/2018)

                                                    REGISTRO
                                                    Se implementará una sola carta de registro: reemplazará la bandera para el mar y el documento de registro para aguas interiores. La carta de registro tiene una validez de 5 años y será renovable sin cargo una vez que el propietario lo confirme, excepto en el caso de excepciones como venta, transformación sustancial, ...
                                                    Los nuevos requisitos también se derivan del enlace con Bélgica.
                                                    La transición del sistema actual al nuevo enfoque será suave. Las letras de bandera actuales siguen siendo válidas. Si la letra de la bandera caduca, deberá solicitar una nueva carta de registro. En ese momento, se aplicarán los nuevos requisitos relativos al enlace con Bélgica.
                                                    Los documentos de registro perderán su validez en los próximos 5 años y deberán ser reemplazados por una carta de registro. Los propietarios pertinentes serán contactados sobre esto.
                                                    ¡Los barcos de más de 24 m también se pueden registrar como embarcaciones de recreo!

                                                    EQUIPO
                                                    La lista de equipos se actualizará y dependerá de la distancia de la costa a la que navegará el barco. Para darles a los navegantes el tiempo necesario para ponerse en orden, la nueva lista solo será obligatoria a partir del 1 de enero de 2020.

                                                    PATENTE DE CONDUCCION OBLIGATORIA
                                                    La obligación de obtener un certificado de aguas continentales para buques de 15 m de longitud o más de 20 km / h (gracias a un motor) se extenderá al mar (permiso de conducción general). Los certificados de Yachtman (de 6 millas) y de Yacht Navigator (de 200 millas) son altamente recomendados pero no se requieren.
                                                    Esta obligación no entrará en vigencia hasta el año 2022.

                                                    OBTENER LA PATENTE DE CONDUCCION
                                                    Se reformará la parte práctica para obtener el permiso de conducir. Se aprobará un examen de navegación obligatorio, con objetivos específicos. Se harán arreglos con las escuelas / organizaciones que estarán autorizadas para realizar estas pruebas de navegación.
                                                    Para la parte teórica, habrá una visión general clara del tema a conocer.
                                                    La prueba de navegación práctica no será obligatoria hasta 2020 como muy pronto.

                                                    NOTA
                                                    Las fechas mencionadas anteriormente son fechas objetivo.
                                                    Salud.
                                                    * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                                                    * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                                                    * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                                                    Comentario

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