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RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

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  • RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

    Una oferta de una empresa de Cádiz pone en duda la continuidad del actual club en el concurso para renovar la concesión.



    http://gentedelasafor.com/not/33553/...-instalaciones


    El Real Club Náutico de Gandia ha presentado en el Ayuntamiento de Gandia,este viernes, solicitud de apoyo unánime de todas las fuerzas políticas al proyecto de solicitud presentado el pasado 12 de mayo por parte del Real Club Náutico de Gandia, ante la Autoridad Portuaria de Valencia, consistente en la concesión de las actuales instalaciones y lámina de agua que viene ocupando desde hace más de 50 años.
    El motivo de dicha solicitud responde al actual proceso de concesión portuaria por la cual hay actualmente una competencia entre dos proyectos concesionales. Uno presentado por el Real Club Náutico de Gandia y otro, por una empresa privada con domicilio social en el puerto de Santamaría (Cádiz).

    http://www.lasprovincias.es/safor/20...3235652-v.html

    Al Real Club Náutico de Gandia le ha salido un contrincante en el proceso de concesión portuaria que también incluye la remodelación de las instalaciones. La empresa de Cádiz Alcara Infraestructuras S.L. ha dado la sorpresa con la presentación de un proyecto ante la Autoridad Portuaria de Valencia en el que se incluye una marina privada, con el fin de quedarse con la concesión del actual enclave que el club gandiense viene ocupando desde hace más de 50 años.

    La mercantil situada en el Puerto de Santa María, al parecer, propone un proyecto de más de 6 millones de euros y un plazo de explotación de 40 años.
    Fuentes municipales aseguraron ayer que el gobierno lo que quiere es el «mejor proyecto» para el puerto de Gandia. El Ayuntamiento, según subrayaron, no tiene la competencia para elegir una u otra iniciativa, ya que sólo depende de la Autoridad Portuaria. Se desconocen las características del proyecto de la empresa de Cádiz, «con lo cual todavía no podemos evaluar nada».

    Antecedentes (2016): http://www.levante-emv.com/safor/201...s/1416600.html

    El Club Náutico rebaja a tres millones su plan de reforma del puerto.

    El Real Club Náutico de Gandia ha remitido a la Autoridad Portuaria de Valencia el proyecto de construcción del nuevo puerto deportivo con el que la entidad prevé renovar la concesión de utilización de este espacio a 25 años.

    La entidad ya presentó un proyecto a la Autoridad Portuaria con el anterior gobierno municipal que ascendía a 8 millones de euros. El montante de la actual propuesta es de tres millones, por lo tanto, cinco menos de lo que habían previsto inicialmente.

    La rebaja ha venido sugerida por la propia Autoridad Portuaria de Valencia porque, aunque la financiación corre a cargo de los socios, es la entidad gestora de los puertos de la Comunitat Valenciana la que tiene que dar el visto bueno a la viabilidad del proyecto que presente la asociación.

    Según Expansión: http://www.expansion.com/directorio-...08_H44_11.html

    NOMBRE DE LA EMPRESA ALCARA INFRAESTRUCTURAS SL
    Nº DE EMPLEADOS De 11 a 50
    FACTURACION > 2.500.000€
    FORMA JURÍDICA SOCIEDAD LIMITADA
    C.I.F. Y MÁS INFORMACIÓN Informe de empresa ALCARA INFRAESTRUCTURAS SL
    SECTOR DE LA EMPRESA Transporte y almacenamiento
    DIRECCIÓN C/ VIVERO, 13 LOCALES NUMERO 3 Y 4 URBANIZ.
    TAMAÑO DESCONOCIDO
    FECHA DE CONSTITUCIÓN 21/3/2013
    TELÉFONO
    ACTIVIDAD Actividades anexas al transporte marítimo y por vías navegables interiores
    CNAE 5222
    CAPITAL SOCIAL 0 € - 3.500€




    Editado por última vez por Garbinet; 24/09/2016, 18:13:41.
    .

    ¿Cómo propulsan las velas?

  • #2
    Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

    Sigue el culebrón.

    http://www.lasprovincias.es/safor/20...6235546-v.html

    El proceso de concesión portuaria del Real Club Náutico de Gandia ha desatado una crisis en esta institución al conocerse que detrás de la empresa de Cádiz Alcara Infraestructuras S.L., que compite con el propio club por la explotación del recinto, está el exdirectivo y actual socio del ente Paco Herrero.

    Pese a que la empresa se constituyó en Cádiz, el presidente de la mercantil, Paco Herrero, tiene previsto cambiar la razón social a Gandia y modificar su denominación como Nueva Marina de Gandia. Se ha diseñado una marina abierta similar a la de Dénia.

    Paco Herrero, socio desde los 16 años del Club Náutico, explicó que se decidió a liderar esta iniciativa tras analizar la situación real del club: «Es un organismo cerrado, con dificultades para entrar en él, y que además está en bancarrota, no es solvente: debe 450.000 euros a un antiguo proveedor y 120.000 euros de un aval a la Autoridad Portuaria. Hoy en día, ante este panorama, no se sostiene con sus propios recursos. No sé de dónde va a sacar el dinero para el proyecto».

    http://www.radiogandia.net/noticias-...de-gandia.html

    El proyecto de la empresa privada asciende a 6 millones de euros, casi el doble que el del plan que propone el Club. Otra diferencia es que un Club Náutico es una entidad cerrada, con un número de socios sin ánimo de lucro, y una empresa pretende tener beneficios y por tanto abrir las instalaciones tanto como le sea posible.
    Editado por última vez por Garbinet; 27/09/2016, 09:17:40.
    .

    ¿Cómo propulsan las velas?

    Comentario


    • #3
      Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

      En el enlace que has puesto. http://www.radiogandia.net/noticias-...de-gandia.html


      También ponen lo siguiente lo que pretenden es renovar todas las instalaciones y crear un paseo hasta la dársena desde la zona del Moll dels Borja. Me gustaría saber que propone el Club Náutico.


      Desconozco como están las instalaciones, pero ¿Es necesario renovar todas las instalaciones?, ¿es necesario crear un paseo?, me da la impresión, que cuando llegan estas situaciones, lo importante es soltar pasta hacer obras innecesarias, y claro todo esto es pasta. Al político de turno no le llegan propuesta del tipo vamos a bajar el precio de los amarres para que más gente pueda acceder a algo que supuestamente es público, porque seguro que al político le llega esa propuesta y se rie en la cara de quien se la propone.


      Así que si el club pone 3 millones y la privada pone 6 millones pues lo único claro es que al final los políticos le concederán el puerto al que más pasta suelte, eso lo tendrán que pagar los amarristas a precios altos por no decir otra cosa, pero ya se sabe que todo esto es público y de todos, y al final solo unos pocos son los que pueden acceder a ello.


      Desde luego, el sistema de concesiones en este país tendría que cambiar, pero claro eso a los políticos no le gusta, sería recaudar menos.


      Los de los puertos en este país no tiene nombre. Bueno si lo tiene pero …..

      Comentario


      • #4
        Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

        No tanto recaudar, como favorecer a amiguetes. Lo de los Clubs Náuticos ya es de traca, porque en la práctica son más bien clubs de bridge o de negocios. Con decoración náutica, eso sí.
        Menos navegar, cualquier cosa. El hecho de que sea necesario tener barco+amarre (y no vale cualquiera) para entrar ya hace como de filtro, aunque luego lo vayan a usar dos veces al año -con suerte-. De hecho, casi me da la impresión de que están más interesados en que siga siendo un deporte elitista...

        Sería estupendo que pudiésemos contar con asociaciones que de verdad se encarguen de popularizar y hacer accesible a más gente esta afición, fomentar buenas prácticas, dar formación, y defender -de verdad- los intereses de navegantes y armadores frente a la Administración. Algo al estilo de la RYA, o del PZZ (asociación de navegantes polaca).
        incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
        ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

        Comentario


        • #5
          Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

          A los que somos "de Club" de toda la vida, nos da miedo que se meta una empresa privada y nos quite "nuestra casa", pero la realidad es que hay clubs muy mal gestionados, con agujeros económicos enormes y dando un servicio espantoso, y hay empresas serias, que se ganan la vida dando un buen servicio y bien de precio. ¿Qué es mejor?

          Comentario


          • #6
            Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

            Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
            No tanto recaudar, como favorecer a amiguetes. Lo de los Clubs Náuticos ya es de traca, porque en la práctica son más bien clubs de bridge o de negocios. Con decoración náutica, eso sí.
            Menos navegar, cualquier cosa. El hecho de que sea necesario tener barco+amarre (y no vale cualquiera) para entrar ya hace como de filtro, aunque luego lo vayan a usar dos veces al año -con suerte-. De hecho, casi me da la impresión de que están más interesados en que siga siendo un deporte elitista...

            Sería estupendo que pudiésemos contar con asociaciones que de verdad se encarguen de popularizar y hacer accesible a más gente esta afición, fomentar buenas prácticas, dar formación, y defender -de verdad- los intereses de navegantes y armadores frente a la Administración. Algo al estilo de la RYA, o del PZZ (asociación de navegantes polaca).

            Coincido contigo en la necesidad de asociaciones fuertes, en este país existe Anavre, empezó con fuerza, sigue trabajando, pero necesita ampliar su base social. Hay que decir, que gracias a diversos acuerdos, Anavre representa directa e indirectamente a más de 60.000 navegantes en España pero sus recursos son muy limitados porque hacen falta muchos socios a fin de generar recursos dado que, una parte importante de su política es que jamás ha solicitado una sola subvención a fin de poder mantener su independencia frente a las administraciones.

            En cuanto a los clubs náuticos, el tema es complejo puesto que los hay que son extremadamente elitistas y acaban teniendo escuelas de vela de "mírame y no me toques" y otros con secciones deportivas muy potentes, incluso en clubes de tamaño pequeño o mediano. Al final, cada uno es como sus socios quieren que sea o han permitido que las Juntas Directivas los orienten, no se puede generalizar.

            Por otra parte, cuando para las renovaciones las autoridades exigen inversiones millonarias, el resultado acaba en cuotas y precios de amarre al alza para hacer frente a inversiones que, en muchos casos, no parecen necesarias. Pero es como una moda, a las autoridades portuarias les encanta presumir de que sus puertos de gestión indirecta son la bomba, y dan más importancia a una sede social chula, un paseo, una piscina de diseño o cualquier otra cosa antes que a amarres bien pensados, secciones deportivas potentes, escuelas de vela, fomento del deporte y la navegación, etc ...

            En fin, es un tema complejo, muy complejo ... y en el que muchas veces acaban primando intereses políticos y empresariales que poco tienen que ver con la náutica de recreo.


            salud!

            Comentario


            • #7
              Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

              Daré mi opinión personal.

              Sólo puedo tener buenas palabras y agradecimiento para los trabajadores de este club en el que llevo unos 3 años como deportista (aficionado) de vela ligera (ya que no me puedo permitir nada de más eslora que 4'20 metros).

              Sobre los directivos actuales, los conozco poco, pero los actuales están haciendo lo imposible porque la cosa funcione. Lo tienen mal, no sólo por la crisis, sino porque los anteriores (desconozco quiénes) dejaron el club al borde de la bancarrota por falta de previsión y pleitos innecesarios.

              ¿Lo va a hacer mejor una empresa privada?

              A priori la única ventaja que le veo es que nace sin deudas pendientes. Sin embargo, me asusta las obras faraónicas que propone (como el paseo), totalmente innecesarias para la actividad de un club. Por tanto, casi parece más descabellado querer gastar 6 millones (la empresa), que 3.5 más las deudas (actual club).

              Efectivamente coincido con vuestras impresiones. Mejor sería ajustarse a lo estrictamente necesario para que las cuotas, tanto de vela ligera como de
              cruceros pequeños (¿menos de 8 metros?), fueran lo más asequible posible. Esto acercaría el mar a mucha gente más y acabaría también dando más negocio al sector.

              Saludos.
              Editado por última vez por Garbinet; 27/09/2016, 13:33:20.
              .

              ¿Cómo propulsan las velas?

              Comentario


              • #8
                Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                No tanto recaudar, como favorecer a amiguetes. Lo de los Clubs Náuticos ya es de traca, porque en la práctica son más bien clubs de bridge o de negocios. Con decoración náutica, eso sí.
                Menos navegar, cualquier cosa. El hecho de que sea necesario tener barco+amarre (y no vale cualquiera) para entrar ya hace como de filtro, aunque luego lo vayan a usar dos veces al año -con suerte-. De hecho, casi me da la impresión de que están más interesados en que siga siendo un deporte elitista...

                Sería estupendo que pudiésemos contar con asociaciones que de verdad se encarguen de popularizar y hacer accesible a más gente esta afición, fomentar buenas prácticas, dar formación, y defender -de verdad- los intereses de navegantes y armadores frente a la Administración. Algo al estilo de la RYA, o del PZZ (asociación de navegantes polaca).
                No generalices, en mi club no hace falta tener ni barco ni amarre. la cuota de socio es de 9€ al mes y hay club de buceo, piraguismo, vela ligera, etc.

                Tambien te digo una cosa, si crees que cojiendo el puerto van a bajar los amarres.

                los 6 millones de euros solo pueden salir de un sitio.

                Y hombre, lo logico en un club nautico es que se sea socio y parte responsable a la hora de hacer frente a los gastos.

                Otra cosa es saber que es caro o barato, que un amarre de 9 metros cueste 160€ al mes en pleno mediterraneo, no se si es caro o barato, pero desde luego yo no conozco nada mas barato, y los puertos privados cuestan casi el doble y con un año por adelantado.

                Que lo ideal seria pagar 40 euros al mes por ese amarre? puede ser, pero solo las tasas autonomicas ya cuestan eso.

                En cuanto al tema de usar el barco todos los dias o dos veces al mes, pues supongo que es un tema personal, que mas quisieran sus armadores.

                Hace años, en plena burbuja, alguna gente se quejaba de que no habia amarres y que no era correcto que los barcos no se movieran, ahora amarres hay a manta y ademas baratos, los clubs nauticos son mucho mas baratos, algunos incluso gratis, pero aquellos que querian expropiar amarres, ni estan, ni se les espera.

                Con los barcos pasaba igual, los usados eran muyyyy caros, apenas perdian valor, ahora estan tirados de precio, ¿Y?

                Si se quiere navegar, hay multitud de posibilidades muy asequibles, pero claro, todos no podemos tener un 50 pies, ni hace 10 años, ni ahora, ni posiblemente dentro de 10 años, ni una avioneta, ni un ferrari

                Hace muchos años, valia lo mismo un Furia 28 que un piso en Barcelona, ahora no.

                ¿Exactamente que se supone que seria lo ideal, o queremos que nuestros amarres los financie la seguridad social?

                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #9
                  Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                  En lo de los Clubs Náuticos, efectivamente, parece que la casuística es muy amplia. En los que conozco (por aquí por el norte), sólo la cuota de inscripción ya se pone en las cinco cifras.

                  En cuanto a la situación deseable, pues simplemente que los amarres fueran más económicos. ¿Cuanto? Pues vayamos al país vecino, y comparemos, para un amarre de 8m:


                  Arcachon La Rochelle Royan Capbreton Hendaye
                  3984 1920 1714 1656 1885

                  Y estos son los "de lujo", porque hay puertecitos en los que están por 700 o 1000 al año.

                  Vamos a obviar además el dato de que la renta per cápita francesa es de 36.000€ frente a los 25.000€ de España...

                  El caso es que aquí algo no me encaja. Al final igual voy a amarrar a Hendaya: http://www.port-hendaye.fr/es/tarifa...o-hendaya.html
                  Editado por última vez por Bertie; 28/09/2016, 14:28:42.
                  incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                  ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                    Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                    En lo de los Clubs Náuticos, efectivamente, parece que la casuística es muy amplia. En los que conozco (por aquí por el norte), sólo la cuota de inscripción ya se pone en las cinco cifras.

                    En cuanto a la situación deseable, pues simplemente que los amarres fueran más económicos. ¿Cuanto? Pues vayamos al país vecino, y comparemos, para un amarre de 8m:


                    Arcachon La Rochelle Royan Capbreton Hendaye
                    3984 1920 1714 1656 1885

                    Y estos son los "de lujo", porque hay puertecitos en los que están por 700 o 1000 al año.

                    Vamos a obviar además el dato de que la renta per cápita francesa es de 36.000€ frente a los 25.000€ de España...

                    El caso es que aquí algo no me encaja. Al final igual voy a amarrar a Hendaya: http://www.port-hendaye.fr/es/tarifa...o-hendaya.html
                    Los precios franceses tienen una explicacion muy simple, no hay tasas G5, G3 o G23, que en españa suponen un 30-40% del coste mensual del amarre en muchas zonas.

                    Hay mucho puerto publico, en muchos casos incluso financiado por el estado, igualito que aqui, vamos.

                    Absolutamente nada que ver, alli la nautica es una aficion, aqui un lujo, pero de eso quien menos culpa tiene son los clubs nauticos, que en muchos casos mantienen, mejoran, o directamente construyen los puertos a base de pasta de los socios, que ademas tienen que soportar a la gigantesca garrapata del estado.

                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                      Sí, eso que cuentas explica muchas cosas...
                      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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                      • #12
                        Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                        En el Canal de la Fontana de Jávea, además de cobrar por el uso de la rampa, que ya es cuestionable, en el 2015 cobraban 15€ y en el 2016 20€, por lo que si un club es de concesión privada parece que puede hacer lo que quiera con los precios

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                        • #13
                          Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                          Por cierto, en Gandía se están recogiendo firmas para que no pase a manos privadas, yo ya he firmado

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                          • #14
                            Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                            Para que tengamos una idea de la diferencia entre Club Nautico y Marina, la principal es que al club náutico le obligan a que el 80 % de los amarres sean de menos de 12 metros de eslora, cosa que una marina casi todos los amarres son para megayates.
                            Las marinas no destinan ni un euro a la promoción de los deportes náuticos el Club Náutico de Gandia este año tiene un presupuesto de 300.000 euros en promoción de deporte.
                            los regatistas, las medallas olímpicas y el deporte, ¿de donde sale? de los Clubs Nauticos.
                            De las Marinas aun no he visto salir ninguna medalla olímpica o una regata importante.
                            En los Clubs Náuticos desde hace unos 15 años esta produciendose una renovación de su estatus, la media de edad esta bajando considerablemente, eso es bueno, hay que cambiar la imagen de socios carcas y prepotentes. en Gandia hay socios de todas las clases sociales, es un club abierto, ahora por un mínimo de entrada puedes hacerte socio y no necesitas que nadie te avale como persona, como se hacia antes, os aseguro que la cuota de entrada es menos dinero que un Club de Tenis, Club de Golf, etc. la cuota social en Gandia son 49 euros al mes.
                            A parte son el sitio de trabajo de aproximadamente 50 familias entre marineros, monitores tanto de vela como de remos, etc, en una marina van a desaparecer aproximadamente mas de la mitad de puestos de trabajo.
                            Sobre los precios del amarre, en una Marina si no ganan dinero te lo suben y si no estas deacuerdo te vas, en un Club Náutico los aumentos de amarre se establecen en las Asambleas. y por mucho que una Junta quiera subirlas si la Asamblea dice que no es que no.
                            Lo de Gandia es muy importante porque según lo que ocurra va a sentar un precedente y estan en en juego, solo es la Comunidad Valencia, la supervivencia 14 clubs náuticos.
                            Por eso os pido que firmeís el apoyo, estamos jugándonos el futuro de la clase de náutica que queremos para el pais.
                            solo la presión popular podra hacer cambiar los despropósitos de las Administraciones del Estado.

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                            • #15
                              Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                              para firmar:



                              gracias por vuestro apoyo

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                              • #16
                                Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                                Originalmente publicado por PUMA 26 Ver Mensaje
                                necesitas que nadie te avale como persona, como se hacia antes
                                La casta ante todo, después nos extrañamos que la gente ve la náutica para ricos y pijos.

                                Originalmente publicado por PUMA 26 Ver Mensaje
                                Las marinas no destinan ni un euro a la promoción de los deportes náuticos
                                Marina de Denia ha organizado jornadas de remo.
                                Seguramente club náutico al ser una entidad deportiva estará obligada a organizar eventos deportivos.
                                Recuerdo que cuando se quería crear el Club de Vela de la UPV, para tener consideración de club deportivo, debía de organizar al menos una regata al año.
                                Una marina que yo sepa no es un club deportivo por lo que no están obligados a ello.

                                Originalmente publicado por PUMA 26 Ver Mensaje
                                Sobre los precios del amarre, en una Marina si no ganan dinero te lo suben y si no estas deacuerdo te vas, en un Club Náutico los aumentos de amarre se establecen en las Asambleas. y por mucho que una Junta quiera subirlas si la Asamblea dice que no es que no.
                                Y si la asamblea dice que sí suben el precio, pues si no estás de acuerdo te vas igualmente. Porque eso de estar avalado por otra persona, supongo que también habría sido votado favorablemente por la asamblea.


                                Espero que esto no derive en una lucha encarnizada entre lo público o privado, pero para mi el problema no está en si es gestionado por algo público, privado o sin ánimo de lucro o de lo que sea, sino que se gestione correctamente algo que supuestamente al ser público es de todos. No se debe de gestionar como mi pequeña taifa. Si es una entidad privada gestionando algo privado, pues que hagan lo que quieran.

                                El problema es la cantidad de pasta que pide la administración por gestionarlo y por no hacer sus funciones. Lo dicho me quedo alucinado con lo del aval, me parece hasta delictivo. No sé, a lo mejor con la ley en la mano es legal, pues habría que cambiar la ley.

                                PD: No tomes esto como un ataque al CN de Gandia, seguro que habrá otros CN que actuaran de la misma manera como bien indica Jardarvi y otros CN lo harán correctamente poniendo precios realistas y facilitando el acceso al mar y a la náutica.

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                                • #17
                                  Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                                  Originalmente publicado por dr.spooky Ver Mensaje
                                  La casta ante todo, después nos extrañamos que la gente ve la náutica para ricos y pijos.
                                  Je, pues eso del aval no es nada... Hay (o había hasta hace poco) algunos en los que sólo se admitía a un nuevo socio si no había ninguna "bola negra" en el saquito... Es decir, que los socios existentes metían de forma anónima una bola blanca o negra según diesen o no su aprobación al nuevo miembro.
                                  incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                                  ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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                                  • #18
                                    Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                                    creo que no me has entendido.
                                    hace 25 años cuando yo intente entrar de socio en varios clubs náuticos se me exigió que tres socios me avalaran como buena persona, hoy en dia por lo menos en Gandia tu vas ha hacerte socio y nadie te pide que tres personas te avalen como buena persona.
                                    respecto a lo aprobado por asamblea los reglamentos de todos los clubs de deportes tiene que pasar por la Conselleria para que se aprueben, no como antes que cada club hacia las leyes a su manera.
                                    Los socios que tienen embarcación te aseguro que si van a una asamblea no van a pedir que suban las tarifas, sino serian tontos.
                                    ha cambiado mucho los clubs náuticos al entrar a socios gente joven y no de la casta.
                                    si ocurre lo de Gandia te aseguro queen poco tiempo los que poseemos una embarcació de menos de 10 metros vamos a tener problemas para encontrar amarres.
                                    El quit de la cuestion y donde duda la Autoridad Portuaria de Valencia es en que a un Club Nautico del canon se le reduce un 30 % por promocion de deporte y de una marina lo recauda todo (maldito dinero).
                                    pero te aseguro, por mi experiencia económica en este campo, que en un club nautico bien gestionado se puede reducir el precio del amarre. promocionando tambien el deporte.

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                                    • #19
                                      Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                                      En los puertos de gestión privada, se piden entre 6 meses y un año por adelantado como norma general, en algunos puertos de titularidad municipal la fianza es menor.

                                      Se suele investigar el historial de morosidad al igual que en cualquier otro tipo de contrato, otra cosa es que lo vayan diciendo en voz alta.

                                      Cuando se pide, o pedía el aval de dos socios para poder ser socio a su vez de un club, (náutico, de tenis o cualquier otra actividad) generalmente se hacía para asegurarse de que ese candidato era responsable, tampoco veo que tiene de extraño teniendo en cuenta que si no paga, su parte la pagaran el resto de socios.

                                      Hoy en día, en muchos clubs hay morosidad, que soportan el resto de socios y en parte se debe a la relajación en las exigencias para entrar. De hecho algunos clubs peligran precisamente por la morosidad, más que por otros temas.

                                      Me parece que nos escandalizamos por cosas sin demasiada importancia y que al final buscan el buen funcionamiento del puerto, no entro en elitismos, pijerios y otras zarandajas que por cierto se dan en cualquier tipo de agrupación, sea náutica, rociera o de macramé.

                                      Claro, si el 30% de los amarristas no pagan, el resto sufren un sobreprecio del 30%, o el puerto degenera en seguridad, servicios, etc., son habas contadas, no hay mas que ver algun puerto municipal que parece mas una charca que un puerto, sin vigilancia, ni servicios, sin calado, etc. (me callo y no digo nombres) .

                                      Hace algo más de un año, un socio de nuestro CN después de dejar una deuda de más de 6000 € en amarres, se fue al puerto contiguo de titularidad privada, por supuesto le negaron amarre.
                                      Con el tiempo pagara o se le embargaran vienes, pero de momento cuenta a su favor con la lentitud de la justicia y nosotros pagamos solidariamente su parte.

                                      Es otra forma de enfocarlo.

                                      Editado por última vez por markuay; 30/09/2016, 17:26:40.
                                      .

                                      sigpic Slava Ukrayini!.

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                                        Originalmente publicado por dr.spooky Ver Mensaje



                                        Y si la asamblea dice que sí suben el precio, pues si no estás de acuerdo te vas igualmente. Porque eso de estar avalado por otra persona, supongo que también habría sido votado favorablemente por la asamblea.



                                        El problema es la cantidad de pasta que pide la administración por gestionarlo y por no hacer sus funciones. Lo dicho me quedo alucinado con lo del aval, me parece hasta delictivo. No sé, a lo mejor con la ley en la mano es legal, pues habría que cambiar la ley.

                                        .
                                        La diferencia fundamental entre un club nautico y una marina, es que en el CN el socio es co-participe, en lo bueno y en lo malo. la asamblea eres tu, el puerto es tu casa, no existe el animo de lucro, en muchos casos son los propios socios con sus ahorros quienes construyeron el puerto, y tardaron 10 largos años de papeleo hasta poder inagurar el puerto, gente trabajadora en su inmensa mayoria.

                                        Precisamente en mi puerto estamos celebrando el 40 aniversario, y aun hay socios fundadores que pusieron en el año 76 mucho dinero para hacer el puerto.

                                        Y por cierto, es tan publico, o privado un CN como una marina, los dos son concesiones administrativas, en un caso eres un simple inquilino, y en el otro parte responsable.

                                        Lo de la casta o el pijerio es otra cosa, acercate a una cofradia de semana santa, a un club de tenis o a un club de caza y luego ya comentamos.

                                        Te puedo asegurar que en mi pantalan somos muchas cosas pero ni pijos, ni casta.

                                        Editado por última vez por markuay; 30/09/2016, 17:43:45.
                                        .

                                        sigpic Slava Ukrayini!.

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: RCN Gandia: Gestión sin ánimo de lucro vs. Empresa privada

                                          completamente de acuerdo.
                                          en mi pantalan hay toda clase de personas (incluso algún pijo)
                                          pero me cabrea que mi pasión no es estar en el bar con los amigotes bebiendo cervezas, mi pasión ha sido durante los últimos 5 años el haberme comprado un barquito de menos de 10 metros medio destrozado y durante este tiempo los sábados y los domingos me he dedicado a arreglarlo yo y salir a navegar,
                                          para que ahora venga una empresa privada y cuando no ganen bastante dinero me suban el precio amarre. en un club náutico tengo la opción de en la asamblea votar que no acepto la subida, y si como yo somos bastantes, no nos van a subir el precio.
                                          que los gestores del club náutico gestionen mejor nuestras dinero en una empresa no puedes hacer nada.
                                          Lo peor que tenemos los que navegamos es que existe una falsa imagen en los clubs náuticos de que todos somos multimillonarios, y eso es completamente falso, yo me pago mi amarre con el dinero que me ahorro en no ir a almorzar al bar como hacen mis compañeros de trabajo.

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