Vendee Globe 2016

[KULUXKA2]

Re: Vendee Globe 2016

[jiauka]

Re: Vendee Globe 2016

Parece ser que AT tiene 1 foil de respeto que podría colocar con buena mar.

fuente en english:

http://sailinganarchy.com/2016/11/23/all-is-not-lost/

[jibaro]

Re: Vendee Globe 2016

Parece ser que AT tiene 1 foil de respeto que podría colocar con buena mar.

fuente en english:
http://sailinganarchy.com/2016/11/23/all-is-not-lost/

Pues si es una sorpresa, a ver como lo cambia y a ver si enseñan algo

Enviado desde mi Nexus 5X mediante Tapatalk

[Mafin]

Re: Vendee Globe 2016

En principio los foils no serian intercambiables de banda, ya que al cambiarlos de costado se invierte su posicion, el borde de ataque pasaria a ser de salida
Otra cosa es que lleve uno de recambio, pero con lo grandes que son, lo dudo.
Saludos

[jiauka]

Re: Vendee Globe 2016

En principio los foils no serian intercambiables de banda, ya que al cambiarlos de costado se invierte su posicion, el borde de ataque pasaria a ser de salida
Otra cosa es que lleve uno de recambio, pero con lo grandes que son, lo dudo.
Saludos

Los del hugo.boss son muy distintos al resto, quizas sean simetricos, a ver si encuentro las fotos que le hice de cerca.

[jiauka]

Re: Vendee Globe 2016

pues no parecen simetricos

[Xinanhook]

Respuesta: Vendee Globe 2016



Mi apuesta es que Sir Thomson libra el cabo con 150mn de ventaja!

Hagan sus apuestas!

[genoves]

Re: Vendee Globe 2016

Pues una pena el abandono de Riou, era mi favorito también.

En esta regata es tan importante llegar a la salida como a la meta, y con barcos tan al límite el azar es un factor esencial.

Hay algo que no entiendo bien, y supongo los gurus me explicaréis.

Según las normas de la web de la VG, ¿los tripulantes no pueden hacer routing?

http://www.vendeeglobe.org/en/presentation

Se refiere a trazar rutas óptimas respecto a la previsión de meteo, supongo, y quiero creer que es respecto a recibir ese routing calculado por medios externos.

Supongo que si están autorizados con medios propios a bordo, es decir, sistemas satélite de obtención de meteo, y ordenador propio que lo calcule. O eso tampoco?
Y en ese caso, cómo se controla la electrónica que lleva cada uno, su soft, el que no lleven otros dispositivos mejores ocultos o un software no autorizado por la organización.

Y cómo se controlan las comunicaciones de equipo-barco, no veo muy complicado dar asistencia y mandar datos 'prohibidos' al participante, p.e. incluidas encriptadas en un jpg del niño felicitando la navidad.

¿Todos llevan las mismas electrónicas y comunicaciones?

No acabo de entender esa norma, pero tampoco sé donde acceder a las normas para ver sus tripas.

[Akakus]

Re: Vendee Globe 2016

Hay un grupillo que ha caido en el centro del pozo de Santa Helena. Eso permitirá a Didac acortar distancias con ellos (si sabe evitarlo )

[soysuxo_2]

Re: Vendee Globe 2016

pues no parecen simetricos

Como le han perfilado las amuras de proa para reducir la resistencia del golpe de ola , no se les escapa una

[josepalm]

Re: Vendee Globe 2016

pues no parecen simetricos

Puede que la de respeto si sea simétrica, será un poco menos eficiente pero solo tendría que llevar una.
Ya me parece jodido meter ese armatroste en el barco, como para meter dos

[jiauka]

Re: Vendee Globe 2016

Si que pueden hacer routing, pero todos reciben la misma meteo de la orga.

Casi todos llevan el soft Adrena y se pasan muchas horas delante del PC.

[Xinanhook]

Respuesta: Re: Vendee Globe 2016

Si que pueden hacer routing, pero todos reciben la misma meteo de la orga.

Casi todos llevan el soft Adrena y se pasan muchas horas delante del PC.

Saludos cofrade jiauka!
Sabes si Thomson también usa adrena?

[jiauka]

Re: Respuesta: Re: Vendee Globe 2016

Saludos cofrade jiauka!
Sabes si Thomson también usa adrena?

Si, pero mas alla del soft, tener polares bien ajustadas a las condiciones de mar, cansancio, estado de velas, etc... influye, y eso solo se consigue con muchas horas de buen simulador y entreno.

no me extrañaria que tuviesen juegos de polares sin foils, o con algas en el timón, o en.función de si han movido el matossage, ...

[caribdis]

Re: Vendee Globe 2016

Hay un grupillo que ha caido en el centro del pozo de Santa Helena. Eso permitirá a Didac acortar distancias con ellos (si sabe evitarlo )

Yo tampoco entiendo que hace ese grupo ganando Este, deberían buscar Sur a toda costa para llegar a la baja que les podría acercar mucho a los de cabeza...

[Xinanhook]

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Vendee Globe 2016

Si, pero mas alla del soft, tener polares bien ajustadas a las condiciones de mar, cansancio, estado de velas, etc... influye, y eso solo se consigue con muchas horas de buen simulador y entreno.

no me extrañaria que tuviesen juegos de polares sin foils, o con algas en el timón, o en.función de si han movido el matossage, ...

Ok muchas gracias jiauka!
Ya ves seguramente tienen una batería de polares, para casi cualquier supuesto.
Hablando del tema, el track del Boss es finísimo, su bajada desde el paso de los doldrums parece dibujado, una curva casi perfecta.
Los cambios de rumbo, apenas imperceptibles, menos de tres grados cada vez. Es brutal!
Hacer ese track tan perfecto durante tantas millas, es un claro ejemplo de lo que comentas.
Debe llevar las polares hasta de antes y despues de tirarse un pedete!
Menudo regatón está haciendo Sir Thomson!

[Butxeta]

Re: Vendee Globe 2016

De la web de la Vendee:


Thomson will have completed the passage from Les Sables d'Olonne to the Cape of Good Hope at record-breaking pace in just over 18 days.
Prior to the race start on November 6 it was expected that it would take the fleet almost 23 days – this is what it took French sailor Armel Le Cléac'h in the 2012/13 edition when he was leading, and that time was a race record in itself. But the leading group have enjoyed near perfect conditions since leaving Les Sables and their passage south has been electrified by a fast moving low pressure system that they have been able to profit from for days on end. Boat speeds for the frontrunners are slowly subsiding from above 20 knots to around 15 knots, but if Thomson passes the Cape of Good Hope at the time expected he will have averaged 15.9 knots since the beginning of the race – the same speed that the 120ft maxi catamaran Orange II achieved on the same passage in 2002, but with a crew of 13.

Traducción rápida: AT completará la travesía entre Les Sables y buena esperanza en algo más de 18 días.
Antes de la salida se esperaba que la flota tardara al menos 23 días a Cabo de Buena esperanza. Es lo que tardó Armel en 2012 y ya fué un record. Pero las condiciones meteo han sido casi perfectas y los barcos han volado. Cuando Alex pase el cabo habrá sacado una media de 15,9 nudos. La misma media que hhizo en maxi catamarán de 120 pies Orange II en 2002 con una tripulación de 13 personas.

Es realmente increíble lo bien que están andando.

Veremos en que queda lo de los foils de AT. En Sailing Anarchy especulan con que solo sean juego mentales y no haya habido tal colisión Lo cierto es que es muy sorprendente que AT siga andando a tope, como si nada hubiera pasado. Pero me cuesta creer que se inventen algo así solo para "jugar al despiste".

Los tres de delante se irán quedando con algo menos de viento y las medias bajarán un poco. A esperar a la próxima borrasca que les propulse por el índico. Quizá sea un buen momento para reparaciones, que seguro que todos tienen cositas que arreglar.

[mario147]

Re: Vendee Globe 2016

Lo del foil de respeto que dicen en SA me parece raro... y además justo llevan uno y coincide con que es el que se ha roto!
Quizá (y solo es suposición mia) si que puedan llevar una orza mas o menos convencional y simétrica, que sirva para ambas bandas en caso de rotura de foil. Eso me pareceria una buena idea: no demasiado peso extra y minimizar los daños en caso de problemas.

[jiauka]

Re: Vendee Globe 2016

AT medios no le faltan, solo hay que ver el dinghy que usaban en Les Sables




Bromas a parte, estuvieron muchas horas poniendo y sacando foils y algunos de ellos los tenían tapados.

[Xinanhook]

Respuesta: Vendee Globe 2016

Es un dinghy con foils ocultos!

[Pons Minei]

Re: Vendee Globe 2016

Así de entrada no me creo nada de foils de repuesto en el caso de Thomson,ni mucho menos de intercambiables, es que ni hay orzas de deriva con repuesto ni tampoco estas suelen ser simétricas. Los foils son alas, con perfiles muy estudiados su bordes de ataque y sus bordes de fuga y muchas horas de diseño y estudio, con sus cajeras con la suya para cada lado, ajustaditas para que no existan holguras... lo que si puede ocurrir es que el daño sea menor, que fuese reparable, o que tenga como un extremo fusible con recambio, pero el foil entero?

Lo cierto es que en los rumbos que va, parece que precisamente el foil que trabaja es el que se dijo dañado, y no se aprecia perdida de prestaciones...

[trica]

Re: Vendee Globe 2016

AT medios no le faltan, solo hay que ver el dinghy que usaban en Les Sables



Bromas a parte, estuvieron muchas horas poniendo y sacando foils y algunos de ellos los tenían tapados.

Viendo esta imagen y observando el extremo del foil que sobresale por la cubierta si que podría ser posible que llevara algún tipo de orza de deriva de "emergencia" de respeto...pero para poder colocarla tendría que quitar primero los restos del foil..bueno.. solo son hipótesis..pero creo que pronto saldremos de dudas..cuando baje la mar y el viento mandará alguna foto de la rotura,o algún video...ya lo hizo en la pasada Vendee en la que tuvo muchos problemas con los timones..otra cosa es que mande informacion del apaño de emergencia que creo yo tendrá..es un viejo zorro con mucha experiencia..estoy seguro de que han previsto la rotura de un foil..y tendrán alguna solución de emergencia...En cuanto a la ceñida creo yo que no quedaría,si al final no tuvíeran esa solución de emergencia, sin plano antideriva ya que los timones ejercen esa función, al menos en parte...
En cuanto a la velocidad que lleva creo que además de que esta más al Sur,lo que le da mejor angulo, tiene siempre un poco mas de viento y seguro que lleva una configuración de velas secreta...como llevaba Gabart en la pasada Vendee..y además el tio aprieta a tope..
Siempre guardan,creo yo, algún "nudillo"en la chistera, pero cuando se necesita ponen toda la carne en el asador..y de momento a Thomson le está saliendo bien...puede que me equivoque pero veo al "chacal" tranquilo en los videos..creo que no va al 100%..está ahi..al acecho..
Ah! se me olvidaba...bonito pique entre dos viejos zorros...Le cam y Dick..de momento Le Cam no da su brazo a torcer...y no olvidemos que va con el "viejo" Foncia...Barcazo!!..y pedazo de marino el tio!!

Y por supuesto ánimo a nuestro bombero...marino..Didac..y aplausos al equipo,otra vez lo digo,que con muy pocos medios, sin ya dinero, y con mucha presión,supo resolver,con la ayuda de mucha gente de otros equipos, y la solidaridad de los bombis de les sables, los problemas, no menores,por cierto, y conseguir que Didac volviera a salir..

[Xinanhook]

Respuesta: Re: Vendee Globe 2016

Así de entrada no me creo nada de foils de repuesto en el caso de Thomson,ni mucho menos de intercambiables, es que ni hay orzas de deriva con repuesto ni tampoco estas suelen ser simétricas. Los foils son alas, con perfiles muy estudiados su bordes de ataque y sus bordes de fuga y muchas horas de diseño y estudio, con sus cajeras con la suya para cada lado, ajustaditas para que no existan holguras... lo que si puede ocurrir es que el daño sea menor, que fuese reparable, o que tenga como un extremo fusible con recambio, pero el foil entero?

Lo cierto es que en los rumbos que va, parece que precisamente el foil que trabaja es el que se dijo dañado, y no se aprecia perdida de prestaciones...

Totalmente de acuerdo!
La posibilidad que comentas de "extremo fusible con recambio", tiene mucho sentido, seguramente vayan por ahí los tiros.
Como bien apuntas, desde su rotura el foil que trabaja es el dañado y ya hemos visto que ha sido el más rápido.
Seguramente están jugando al despiste con el alcance de la rotura.
Han prometido imagenes de la "cirugía"...

Veremos si después de la retirada de Riou y los problemas de Josse, los franceses se lanzan a la brecha y no se dedican a especular.
Mientras ellos esperan el momento oportuno, como ya se ha visto, se pueden encontrar con un OFNI.
Mientras Sir Thomson le pone una tirita al foil y a volar!

Por cierto que GRANDE Le Cam!

Su "Objet Insolite" es memorable!
(Menudas vistas! )

Es un monstruo!

[Pons Minei]

Re: Vendee Globe 2016

Viendo esta imagen y observando el extremo del foil que sobresale por la cubierta si que podría ser posible que llevara algún tipo de orza de deriva de "emergencia" de respeto...pero para poder colocarla tendría que quitar primero los restos del foil..bueno.. solo son hipótesis..pero creo que pronto saldremos de dudas..cuando baje la mar y el viento mandará alguna foto de la rotura,o algún video...ya lo hizo en la pasada Vendee en la que tuvo muchos problemas con los timones..otra cosa es que mande informacion del apaño de emergencia que creo yo tendrá..es un viejo zorro con mucha experiencia..estoy seguro de que han previsto la rotura de un foil..y tendrán alguna solución de emergencia...En cuanto a la ceñida creo yo que no quedaría,si al final no tuvíeran esa solución de emergencia, sin plano antideriva ya que los timones ejercen esa función, al menos en parte...
En cuanto a la velocidad que lleva creo que además de que esta más al Sur,lo que le da mejor angulo, tiene siempre un poco mas de viento y seguro que lleva una configuración de velas secreta...como llevaba Gabart en la pasada Vendee..y además el tio aprieta a tope..
Siempre guardan,creo yo, algún "nudillo"en la chistera, pero cuando se necesita ponen toda la carne en el asador..y de momento a Thomson le está saliendo bien...puede que me equivoque pero veo al "chacal" tranquilo en los videos..creo que no va al 100%..está ahi..al acecho..
Ah! se me olvidaba...bonito pique entre dos viejos zorros...Le cam y Dick..de momento Le Cam no da su brazo a torcer...y no olvidemos que va con el "viejo" Foncia...Barcazo!!..y pedazo de marino el tio!!

Y por supuesto ánimo a nuestro bombero...marino..Didac..y aplausos al equipo,otra vez lo digo,que con muy pocos medios, sin ya dinero, y con mucha presión,supo resolver,con la ayuda de mucha gente de otros equipos, y la solidaridad de los bombis de les sables, los problemas, no menores,por cierto, y conseguir que Didac volviera a salir..

Qué sentido tiene una orza de respeto metida en la cajera del foil? qué efecto hace? El foil funciona precisamente por el "bigote Dali", el resto del perfil para lo único que sirve es para soportar el último tercio, no?

[Pons Minei]

Re: Vendee Globe 2016

Mirad este artículo:

http://www.letelegramme.fr/voile/vendee-globe/vendee-globe-pourquoi-alex-thomson-reste-leader-24-11-2016-11304857.php?cx_tag=contextual&cx_navSource=CxLireAussi&cx_artPos=0#cxrecs_s

"...
Vendée Globe. Pourquoi Alex Thomson reste leader ?

© Le Télégrammehttp://www.letelegramme.fr/voile/vendee-globe/vendee-globe-pourquoi-alex-thomson-reste-leader-24-11-2016-11304857.php#L0crjSfasK66Etdj.99


Samedi, Alex Thomson, alors leader, heurtait un Ofni et endommageait le foil tribord de son « Hugo Boss ». Quatre jours plus tard, le Britannique va toujours aussi vite et reste en tête. Tout simplement parce qu'il n'est, pour l'instant, pas handicapé par ce foil abîmé.

« Le foil tribord a été endommagé et il y a des éraflures sur le flanc tribord du bateau.... J'ai l'impression que le foil est assez touché », disait, samedi dernier le skipper de « Hugo Boss ». Contraint de lever le pied pendant quelques heures, le Britannique concédait du terrain sur ses poursuivants. Les jours suivants, on s'attendait logiquement à ce qu'Armel Le Cléac'h et Sébastien Josse, deux foileurs, lui fondent dessus.

Aucune photo

Il n'en fut rien, Thomson s'est très vite remis à carburer « comme si de rien n'était ». Lundi à 18 h, il avait 87,9 milles d'avance sur Josse et 96,6 milles sur Le Cléac'h. Dix-huit heures plus tard, il en avait 92 et 102 milles. Les chiffres parlent d'eux-mêmes, Thomson n'est pas du tout handicapé par cet appendice tribord.

A se demander si le foil est vraiment endommagé ? On pourrait en douter à voir les moyennes alignées depuis trois jours. On s'étonnait aussi, qu'à l'heure du haut débit internet sur les bateaux, Thomson n'ait pas envoyé la moindre photo au PC Course. Pas la moindre de trace d'une vidéo non plus.

Contacté, le service de presse du skipper nous a répondu, « qu'aucune photo du foil abîmé ne sera envoyée ». Et, à terre, ces questions qui commencent à fuser ici et là : « A-t-il vraiment cassé son foil ? » « A-t-il vraiment heurté un Ofni ? » On sait que la désinformation, voire la non-information, est une arme psychologique qui peut s'avérer utile sur un tour du monde.

« Au près, il va lui manquer une petite jambe »

Autre question : avec un foil endommagé, peut-on aller aussi vite, plus vite parfois, que les autres foileurs ? On a posé la question à Vincent Lauriot Prevost, l'un des architectes, avec Guillaume Verdier, de « Hugo Boss ». La réponse est limpide. « Il n'est pas du tout illogique que les trois premiers aient des vitesses similaires pour la simple et bonne raison qu'ils ne sont pas dans des conditions où ils utilisent les foils. Le Cléac'h et Josse ont des foils rétractés et Thomson a un foil abîmé donc réduit ». Comme les angles de descente vers le cap de Bonne Espérance sont assez abattus, disons entre 135° et 140° du vent, les foils ne servent à rien.

Les « moustaches » sont de sortie uniquement au reaching, à 90°-120° du vent. A ces allures-là, ils font vraiment la différence. Pour l'instant, même avec un foil -probablement cassé sur la courbure-, Alex Thomson n'est pas très handicapé. Il le sera terriblement dès que le vent va mollir et surtout, face au vent, où le moignon de foil va traîner dans l'eau et le ralentir. « Au près, il va lui manquer une petite jambe », ajoute Vincent Lauriot-Prévost.
En clair, Thomson est en train de manger son pain blanc.

© Le Télégrammehttp://www.letelegramme.fr/voile/vendee-globe/vendee-globe-pourquoi-alex-thomson-reste-leader-24-11-2016-11304857.php#L0crjSfasK66Etdj.99

..."