VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Polares

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Vela Polares

    Hola a todos,
    Como decia en mi presentacion, tengo en mente la compra de un velero nuevo y aunque la comparativa entre los distintos modelos que he mirado es en momentos tediosa (los niños, el trabajo, la siesta, la cerveza) una de las cosas que siempre miro es el grafico de las polares.

    Ojo, lo miro solamente porque la interpretacion basica de la informacion la entiendo (angulo con el viento+velocidad real del mismo->velocidad del velero) pero me gustaria saber que informacion se puede sacar comparando unas polares de un barco con otro.

    Es decir, saber si mirando con unos ojos mas experimentados, la comparativa de dos curvas polares pueden arrojar ventajas/desventajas de un velero sobre otro.

    Ahora la parte extra de humildad. Es mi primera consulta y si la pregunta es una gilipollez, tratenme con cariño y por si acaso

    Saludos,

  • #2
    Re: Polares

    ¿Para qué quieres el barco? ¿Para aprender a navegar o para ganar la Volvo Ocean Race? Si es para aprender a navegar, olvídate de momento de las polares y busca un barco lo suficientemente cómodo para que a tu familia le guste acompañarte y se aficione a la navegación. Eso es mucho más importante que las polares.

    Comentario


    • #3
      Re: Polares

      Gracias Mendaña por el consejo. Creo que por el planteamiento de mi cuestión ya respondo a tu pregunta. Solamente quería conocer algo mas sobre la información que ves en los catálogos de venta. Al fin y al cabo, el 90% son fotos de gente muy guapa (no como yo) y casi siempre sin niños (que no seria mi caso).
      Por tanto, sí busco un crucero cómodo y no ganar la volvo e incluso ni me planteo hacer regatas (aunque alguna ya he hecho, casi más estorbando que uno no nace aprendido). Pero al fin y al cabo, es de la poca información técnica que te ofrecen y metiendote en una compra tan importante, ¿por que no tratar de entenderla bien?

      Comentario


      • #4
        Re: Polares

        Las polares, se realizan con un cálculo teórico en base a parámetros de la embarcación.
        Pero la realidad en los barcos para nosotros , es decir no para profesionales copa america, es que en el andar de un barco , influye absolutamente todo, así que familiarmente hablando y como te han comentado olvídate de las polares que para lo que indicas que quieres el velero, no te aportará mucha información de lo que realmente necesitas.
        Son quizás otras preguntas como , habitabilidad, comodidad, equipamiento, seguridad, etc...

        Comentario


        • #5
          Re: Polares

          Gracias Luzon.
          Evidentemente creo que no me he explicado bien. Se muy poco de este mundo como para atreverme a tomar una decision en base a las polares. Se que son calculadas en base al diseño del barco y sobre todo se que para lo que busco es mucho mas importante otras cuestiones como bien indicas.

          Lo que pregunto, por simple curiosidad, es si alguien con experiencia puede sacar alguna conclusion comparando dos polares y en qué clase de ventajas/defectos detecta.

          Igual no es el ejemplo mas acertado pero lo llevo al mundo del automovil. Todos hemos visto las curvas de par motor en los folletos de nuestros coches. Ademas de lo obvio que es una curva par-revoluciones (por analogia lo que veo yo en una polar) hay gente experimentada que sabe que un comportamiento de coche se amoldará mas a su forma de conducir (porque le guste llevar el coche acelerado, le guste cambiar con frecuencia, haga puertos de montaña, etc) y habra gente que ni lo mire porque lo compra automatico.

          Mi duda era simplemente conocer en que se fija la gente que sabe pero por mera curiosidad, ya que insisto en que es una informacion que se pone en los folletos incluso de barcos claramente de crucero y me llamo la atencion.

          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Polares

            Las polares solo se cumplen en el hipotético caso de un barco nuevo , vacío ,con velas nuevas,tripulación experimentada y aún así son demasiado optimistas , yo mismo he ganado en regatas a veleros con mejor polar que el mío, que en teoría es un crucero algo pesado.
            Como norma los veleros que con poco viento consiguen mejores velocidades , son los más incómodos cuando el viento es muy fuerte.
            He invertido casi toda mi fortuna en mujeres y barcos
            y el resto?...el resto lo he desperdiciado

            Comentario


            • #7
              Re: Polares

              El cofrade Mendaña, ha definido muy bien las necesidades de tu situación. Búscate un crucero cómodo para que poco a poco vayas aficionando a la família, y no te preocupes de más.

              Algún día participarán en su primera regata, buscando en no llegar los últimos, y a partir de ese instante volverás a pensar en las polares. Mientras tanto consigue "amarinar" a la familia, que todo tiene su tiempo.

              Saludos y bienvenido a la Taberna.

              Comentario


              • #8
                Re: Polares

                Las polares te hablan de velocidad del casco con respecto al ángulo de ataque del viento y la fuerza del mismo. Comparar polares de dos barcos te servirá para vel cual corre mas en ciertas condiciones. Si haces bastones, compara ceñidas y largos con asimétrico, si cruzas el atlántico, las portantes... si miras esto, mira ratings para compensación, tripulación necesaria, etc.

                Si no pretendes regatear, preocúpate de lo que escora el barco, el factor stix (a mas stix, supuestamente más le costará volcar), categorías de diseño, de lo cómodo que irán los tuyos, de lo húmedo que va a ser, o hasta de si solo quieres ver y ser visto en el puerto, aprender, o pretendes cruzar el atlántico (o ir a Mallorca los versnos). Todo esto te servirá para que la familia repita, y no aburra el barco, o se niegue a salir de puerto con algo más que una brisa. Todo esto no aparece en las polares, y si no pretendes regatear, es bastante más relevante que las polares.
                Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

                Comentario


                • #9
                  Re: Polares

                  Hola a todos y gracias por vuestras respuestas.

                  Xepe71: sobre el factor de estabilidad sí que tengo claro que si puedo, mejor categoría A. Lo que no acabo de entender por desconocimiento, es porque en los catálogos no aparece la curva de estabilidad (tan solo se indica la certificacion, que siempre es A o B).

                  Jesús: gracias por la bienvenida . Como indicaba, mi duda era saber que info sacar de ellas, pero para la compra que algun dia hare no las consideraré. De hecho en algun catalogo, como los de Hanse o el Bavaria C34, aparece una resumen de las polares.

                  Atodavelas: gracias por el comentario. Esta es la clase de info que buscaba

                  Sobre la info que se puede sacar, me he leido este articulo que comparto porque me ha parecido muy interesante.



                  Muchas gracias a los que postearon.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Polares

                    Sobre la info que se puede sacar, me he leido este articulo que comparto porque me ha parecido muy interesante.



                    Muchas gracias a los que postearon.[/QUOTE]

                    Muchas gracias anxova.
                    Me resulta muy interesante el artículo (pena que esté en ingles).
                    Sin pretender hacer regatas creo que entender bien las polares es una buena forma de sacar más partido al barco.


                    Con "Fantasia 27".

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Polares

                      En esta web se pueden ver un montón de polares de barcos para comparar.


                      Con "Fantasia 27".

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Polares

                        muy buena la web , gracias por el aporte , no la conocia

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Polares

                          De las polares sí hay un dato que puede resultar interesante para navegantes "comunes": la capacidad de ceñir.

                          De la página: http://jieter.github.io/orc-data/site/
                          es el dato "beat VMG". (Y también el ángulo respecto el viento real de ese VMG).

                          Cuanto más alta sea esa "velocity made good" más rápido "subes" contra el viento. Un peligro común en las tormentas es tener tierra a sotavento.
                          Barcos con mayor "beat VMG" te permiten escapar más rápido de ella.

                          Igualmente, yendo a un objetivo a sotavento, suele resultar más rápido no ir de popa redonda, sino de aleta y trasluchando;
                          especialmente para barcos con gennaker, en vez de spinnaker. Con las polares se puede saber, ya que se ven velocidades mayores para ángulos p.ej de 145 grados que de 180 grados (popa redonda).


                          Según barcos y según condiciones viento/mar la popa rendonda, además de más lenta, es más inestable que el rumbo de aleta pero, por contra, trasluchar puede ser un martirio.

                          Saludos
                          Editado por última vez por Garbinet; 09/09/2018, 23:28:17.
                          .

                          ¿Cómo propulsan las velas?

                          Comentario

                          ¿Quién está?

                          Colapsar

                          Actualmente hay 0 usuario en línea. 0 miembros y 0 invitados.

                          La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                          Trabajando...
                          X