VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Será este verano, el verano de los barcos?

Colapsar
Este tema está cerrado
X
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #51
    Re: Será este verano, el verano de los barcos?

    Originalmente publicado por juliusse Ver Mensaje
    Sundance kid, si tienes un enlace o copia de este comunicado, me interesaría verlo. Gracias a ti.



    El punto E lo deja cristalino.
    Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
    sdk.

    Comentario


    • #52
      Re: Será este verano, el verano de los barcos?

      Lo que yo leo es que la navegación recreativa NO está expresamente prohibida. No se permite como consecuencia de la prohibición de la circulación por vias públicas y evidentemente para coger el barco es necesario antes circular por una de estas vias.

      Bajo mi punto de vista en el momento que se permita dicha circulación, automáticamente se abre la posibilidad de navegar. No tendría sentido que puedas coger un vehículo para ir al puerto y en cambio no pudieras sacar un barco.

      Comentario


      • #53
        Re: Será este verano, el verano de los barcos?

        Sundance kid, con mucho respecto.

        El punto E no dice nada de un barco privado (extranjero además) con dueños que viven a bordo.

        No es claro.
        Lo que es claro es que no puede ir de su casa hasta su barco.
        Lo que es claro es que regatas y otras son prohibidas
        Lo que es claro es que ocio esta prohibido en vía pública. Pero la mar no esta vía pública.
        Además, si necesitan de precisar que "En consecuencia, se evitarán salidas", es que no está claramente y expresamente prohibida. Pedir de evitar algo no es prohibir.
        La ley tiene que estar precisa. Este "comunicación", que es una interpretación del BOE, no vale nada en derecho marítimo internacional. Hay convenciones en mar y no se puede hacer todo.



        Conozco 5 barcos privados (un grupo de amigos) de varios nacionalidades(hollanda, francia, Alemania, Sueca y Finlandia) que navegaban juntos desde Barcelona hasta Coruña(pasa por allí hay 4 días), de puerto en puerto durante el confinamiento. Viven a bordo y no encontraban ningún problema. Ahora están en Brest. En Francia es diferente porque la navegación de recreo está expresamente prohibida. Pero van a poder continuar con condiciones hasta Alemania. No son profesionales, ni tampoco entregan barcos. Cruzan.

        Comentario


        • #54
          Re: Será este verano, el verano de los barcos?

          Cada uno que interprete lo que quiera, yo interpreto que efectivamente no se permite
          Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
          sdk.

          Comentario


          • #55
            Re: Será este verano, el verano de los barcos?

            Hola a todos!!!
            Yo estoy con lo que no saben lo que hacer y van a salto de mata, hablando mal y claro. Cada semana cambian las perspectivas y por tanto los criterios.

            Como bien dicen se ha de prohibir expresamente la navegación de recreo y estar contemplado en un articulo de algún decreto para que las autoridades puedan tomar medidas al respecto o los malos multarte claro está.

            En cuanto se pueda circular y moverte, si no dicen lo contrario se podrá navegar. En cuanto se pueda circular, creéis que van a poner fronteras en todos los accesos para que el confinamiento sea regional, municipal o de otro tipo? lo veo inviable a todas luces. Ya me dirás que un pobre señor de Lleida con una segunda residencia a menos de 100km de la costa no podrá desplazarse a ella? y sin embargo un señor que viva a 100km de la costa dentro de la misma provincia si? no lo veo claro. Las normas y leyes han de ser claras e igualitarias.

            Al igual que no veo claro que no dejen abrir bares y restaurantes y demás locales de ocio (que no sean multitudinarios en plan conciertos) dado que cada día que pasa es un autonomo que no levantará cabeza.

            Como alguien dijo, la economía se puede llevar más personas por delante que el covid, sin animo de ofender a nadie. Y el Gobierno tiene la dura tarea, muy muy dura, de buscar un equilibrio que proteja a la máxima población posible de contagios y de la pandemia pero intentando restablecer la economía y los puestos de trabajo. En quince días se han destruido más puestos de trabajo que en todo el 2008 con la crisis de la cual ya no nos acordamos.

            Si esto continua así... nos tendremos que ir a los barcos... pero en plan waterworld o madmax.

            Espero que la pandemia termine y encuentren una cura ya (retroviral) porque la vacuna va para largo. El mundo está sufriendo doblemente, por las muertes y por no poder pagar las facturas y no ver un futuro.

            Comentario


            • #56
              Re: Será este verano, el verano de los barcos?

              Buenas tardes,

              En mi opinión no va a ser un verano normal. Igual si que podemos ir a las poblaciones de segunda residencia y los lista 7ª nos dejan navegar incluso a baleares ( por eso de por lo menos que puedan tener 4 turistas).

              Pero no veo como van a abrir restaurantes y bares ( hoteles ni me lo planteo).

              Hace 10 años la crisis arrasó con el sector inmobiliario, esta vez será el sector turístico. ¿Haremos mejor las cosas?¿Habremos aprendido algo?

              No brindo

              Comentario


              • #57
                Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                Los propietarios de barcos tenemos un problema, con un delito nuevo, el de envidia, hasta hace unos diez dias y desde un dia antes del estado de alarma, se encontraba fondeado un velero en Formentera, al que la Guardia Civil alegando un delito desconocido (el patron dijo de envidia) obligo a volver a su puerto base en Valencia.
                En fin vamos a ver que pasa.

                Comentario


                • #58
                  Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                  Envidia ? Más bien risa de ver cómo queriendo hacerse el Robinson delante de la prensa se ha tenido que ir con el rabo entre las patas , mientras sus vecinos de fondeo, mucho más discretos , ahí siguen

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                    Originalmente publicado por FernandoR Ver Mensaje
                    Hola a todos!!!
                    Yo estoy con lo que no saben lo que hacer y van a salto de mata, hablando mal y claro. Cada semana cambian las perspectivas y por tanto los criterios.

                    Como bien dicen se ha de prohibir expresamente la navegación de recreo y estar contemplado en un articulo de algún decreto para que las autoridades puedan tomar medidas al respecto o los malos multarte claro está.

                    En cuanto se pueda circular y moverte, si no dicen lo contrario se podrá navegar. En cuanto se pueda circular, creéis que van a poner fronteras en todos los accesos para que el confinamiento sea regional, municipal o de otro tipo? lo veo inviable a todas luces. Ya me dirás que un pobre señor de Lleida con una segunda residencia a menos de 100km de la costa no podrá desplazarse a ella? y sin embargo un señor que viva a 100km de la costa dentro de la misma provincia si? no lo veo claro. Las normas y leyes han de ser claras e igualitarias.

                    Al igual que no veo claro que no dejen abrir bares y restaurantes y demás locales de ocio (que no sean multitudinarios en plan conciertos) dado que cada día que pasa es un autonomo que no levantará cabeza.

                    Como alguien dijo, la economía se puede llevar más personas por delante que el covid, sin animo de ofender a nadie. Y el Gobierno tiene la dura tarea, muy muy dura, de buscar un equilibrio que proteja a la máxima población posible de contagios y de la pandemia pero intentando restablecer la economía y los puestos de trabajo. En quince días se han destruido más puestos de trabajo que en todo el 2008 con la crisis de la cual ya no nos acordamos.

                    Si esto continua así... nos tendremos que ir a los barcos... pero en plan waterworld o madmax.

                    Espero que la pandemia termine y encuentren una cura ya (retroviral) porque la vacuna va para largo. El mundo está sufriendo doblemente, por las muertes y por no poder pagar las facturas y no ver un futuro.
                    En cuanto se permita movilidad, todo lo demás es incontrolable.

                    Si no abren hoteles legalmente, seguro que hay quien trabaja en B... Sobre todo alquileres vacacionales. Hay que subsistir. Cosa que personalmente prefiero a otras actividades como "guarderias".

                    Y sino, pues habrá que irse de acampada libre, a falta de barco.

                    Personalmente, tengo mis dudas a si merece la pena vivir arruinado por el miedo. Tal vez las muertes sean el peaje para el progreso de los supervivientes. Según números oficiales no llegamos a 200.000 muertos en el mundo. Sólo en el genocidio de Ruanda de mediados de los 90 murieron 4 veces mas (800.000). No se paró el mundo. Cosas veredes...

                    Comentario


                    • #60
                      Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                      En cuanto se permita movilidad, todo lo demás es incontrolable.



                      Si no abren hoteles legalmente, seguro que hay quien trabaja en B... Sobre todo alquileres vacacionales. Hay que subsistir. Cosa que personalmente prefiero a otras actividades como "guarderias".



                      Y sino, pues habrá que irse de acampada libre, a falta de barco.



                      Personalmente, tengo mis dudas a si merece la pena vivir arruinado por el miedo. Tal vez las muertes sean el peaje para el progreso de los supervivientes. Según números oficiales no llegamos a 200.000 muertos en el mundo. Sólo en el genocidio de Ruanda de mediados de los 90 murieron 4 veces mas (800.000). No se paró el mundo. Cosas veredes...
                      Eso diselo a los de 40 años que están entubados en la UCI en posición prono, ya veras si les parece bien seguir con el confinamiento...

                      Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk

                      Comentario


                      • #61
                        Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                        Yo creo que una vez se permita circular con el coche se permitirá navegar también. El tema charter lo veo más complicado. No veo como unas personas de un núcleo familiar o de amigos pueden propagar el virus, si encima no pueden acudir a aglomeraciones que sí se ha demostrado que son un gran problema.

                        Esto aunque no nos demos cuenta, es siempre un equilibrio coste-beneficio. Se deja trabajar aunque esto aumenta el riesgo de contagio. Se permite a los niños salir aunque con esto pase lo mismo y estoy seguro que se dejará navegar por lo menos para mantener con vida a otro sector. A ver si alguien se da cuenta de lo que movemos, con todos los palos que sufrimos en este país.

                        Espero que todos seamos conscientes de lo que nos jugamos y cuando se relajen las medidas no hagamos el cafre. El gobierno debe de copiar las medidas de los países que han tenido buenos resultados como Corea del Sur y obligar a usar mascarillas en público.

                        Ayer no falleció nadie en la provincia de Valencia, no sé como estaremos dentro de dos semanas pero si el contagio se reduce mucho no se podrá extender esta situación sine die

                        Ánimo a todos y espero que pronto podamos brindar

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                          Ayer la subdelegacion del Gobierno en Baleares obligo a un catamaran de bandera Canadiense a dejar su fondeo en s’espalmador y volver a su puerto base (terranova) ante la imposibilidad de tamaño cacicada, y que puertos de las Islas le dejaran atracar, consiguio un permiso del Gobierno de Italia, para atracar en el puerto de Carloforte.
                          Es alucinante, no pudieron alegar en que normativa se amparaban para ello, ya que como indicaron los abogados del capitan especialistas en derecho maritimo, en el RDL no existe ninguna prohibición al fondeo.
                          Es de resaltar que estaban fondeados en Ibiza desde el 7 de marzo, y tanto el capitan como su mujer son especialistas medicos, y a la vista de la problematica del Covid 19 se ofrecieron para ayudar en los hospitales, y les dijeron que era muy complicado convalidar sus titulos.
                          Estamos en un pais de pandereta, cada cual que saque la conclusión que quiera, pero me parece que este verano los despachos de abogados maritimos van a tener trabajo.
                          Buen dia y buena mar.

                          Comentario


                          • #63
                            Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                            Originalmente publicado por trempallamps Ver Mensaje
                            Ayer la subdelegacion del Gobierno en Baleares obligo a un catamaran de bandera Canadiense a dejar su fondeo en s’espalmador y volver a su puerto base (terranova) ante la imposibilidad de tamaño cacicada, y que puertos de las Islas le dejaran atracar, consiguio un permiso del Gobierno de Italia, para atracar en el puerto de Carloforte.
                            Es alucinante, no pudieron alegar en que normativa se amparaban para ello, ya que como indicaron los abogados del capitan especialistas en derecho maritimo, en el RDL no existe ninguna prohibición al fondeo.
                            Es de resaltar que estaban fondeados en Ibiza desde el 7 de marzo, y tanto el capitan como su mujer son especialistas medicos, y a la vista de la problematica del Covid 19 se ofrecieron para ayudar en los hospitales, y les dijeron que era muy complicado convalidar sus titulos.
                            Estamos en un pais de pandereta, cada cual que saque la conclusión que quiera, pero me parece que este verano los despachos de abogados maritimos van a tener trabajo.
                            Buen dia y buena mar.
                            Yo creo que,a la vista de la sintaxis que empleas en tu texto,, a tí te resulta factible hacernos llegar tu parecer sin necesidad de consignar la expresión "país de pandereta",que a mí,me resulta ofensiva.Edita el texto,borras aquella expresión y te podremos leer sin necesidad alguna de este tipo de intervenciones que al final se giran en contra de todos,porqué son la espoleta del cerramiento del hilo.

                            Comentario


                            • #64
                              Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                              Originalmente publicado por quik97 Ver Mensaje
                              Eso diselo a los de 40 años que están entubados en la UCI en posición prono, ya veras si les parece bien seguir con el confinamiento...

                              Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk
                              Lo que a ellos les parezca, como lo que nos parezca a cualquiera de los de aquí: es intrascendente. Las decisiones las toman otros. Es el sistema votado y acatado.

                              Comentario


                              • #65
                                Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                                Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                                Yo creo que,a la vista de la sintaxis que empleas en tu texto,, a tí te resulta factible hacernos llegar tu parecer sin necesidad de consignar la expresión "país de pandereta",que a mí,me resulta ofensiva.Edita el texto,borras aquella expresión y te podremos leer sin necesidad alguna de este tipo de intervenciones que al final se giran en contra de todos,porqué son la espoleta del cerramiento del hilo.
                                Siento que te ofenda lo de pais de pan., lo siento no era mi intención, pero yo que llevo muchos años dedicandome al mundo del derecho y se lo que es realmente indefensión, te puedo decir que es una indefensión, como las muchas a las que nos tienen sometidas las diversas administraciones de este pais (tenemos,casi 100000 normas, leyes, decretos, etc, de las cuales 70.000 son autonomicas, lo que vale aqui no vale alla) tal vez tendria que haberle llamado con el calificativo que se denominan a las republicas centroamericanas, con los productos de Canarias, no me atrevo a ponerlo (por no ofender), pero es lo que tenemos, cuando,nos quejamos de la exhaustivo normativa de aplicación a nuestras embarcaciones, que nos obliga a cambiar de Bandera, si de nuestra amada bandera, ¿no se crea polemica?
                                Por cierto textualmente la norma dice “Cualquier tema sobre la Covid 19, que derive a politica, broncas o simplemente sea generalista no nautico, sera cerrado o borrado....”
                                yo simplemente he hecho una calificación coloquial de un hecho que nos podria haber pasado a cualquiera y en ningún caso con animo de ofender.
                                Bon vent.

                                Comentario


                                • #66
                                  Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                                  Hola, venga no os peléis por cualquier cosa.

                                  Os traigo noticias:

                                  El estado de alarma se tendrá que prolongar los largos meses que dure la fase de desconfinamiento

                                  https://www.lavanguardia.com/vida/20...ento-fase.html

                                  Animos y un saludo.
                                  .

                                  ¿Cómo propulsan las velas?

                                  Comentario


                                  • #67
                                    Re: Será este verano, el verano de los barcos?

                                    Cualquier tema sobre la COVID-19 que derive a política, broncas o simplemente sea generalista no náutico, será cerrado o borrado.
                                    Por favor, cumplan las normas del foro.
                                    Si quieren debatir sobre la terrible situación que estamos viviendo y su gestión, en internet hay mil sitios, este no lo es.

                                    Comentario

                                    ¿Quién está?

                                    Colapsar

                                    Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                    Trabajando...
                                    X