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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Pregunta de física para navegantes a vela

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  • #51
    Re: Pregunta de física para navegantes a vela

    Me pierdo un poco y supongo que todo suma, pero las velas más modernas y alas rígidas el ángulo de incidencia o de ataque del aparente es muy muy bajo, por lo que la deflexión será baja.......y las alas y velas de copa américa llegan a 50 nudos de velocidad.

    Comentario


    • #52
      Re: Pregunta de física para navegantes a vela

      Originalmente publicado por EDGO Ver Mensaje
      Me pierdo un poco y supongo que todo suma, pero las velas más modernas y alas rígidas el ángulo de incidencia o de ataque del aparente es muy muy bajo, por lo que la deflexión será baja.......y las alas y velas de copa américa llegan a 50 nudos de velocidad.
      A medida que un barco gana velocidad el viento aparente se desplaza hacia proa.

      En un laser con viento real de través y planeando, la vela llega a ir cazada casi como de ceñida (nada de 45º aprox desde crujía, que sería sólo para "el arranque").

      Los copa américa de la última edición van tan rápido (las velas son grandes, y sobre todo, cuando alzan el vuelo y los patines/amas no tocan el agua, la resistencia es casi nula) que pueden cazar las velas porque en muchos tramos el viento aparente entra por la amura. Incluso de popa, llevan las velas muy cazadas.
      .

      ¿Cómo propulsan las velas?

      Comentario


      • #53
        Re: Pregunta de física para navegantes a vela

        Si, ya. Navego en clase A con foils, y el aparente casi casi nos viene de proa navegando pa bajo. Por eso te decía que el efecto de deflexión es algo, pero no mucho cuando se navega a 20-25 nudos con 10 de viento real y muy poco ángulo de incidencia, ahí interviene otros efectos con mucha eficacia, llámalo bernoulli o como quieras que no lo sé, y para que se vaya palante en vez de patras o de lado, aparte de la orza, el perfil del ala o vela también es importante.

        Comentario


        • #54
          Re: Pregunta de física para navegantes a vela

          Originalmente publicado por EDGO Ver Mensaje
          Si, ya. Navego en clase A con foils, y el aparente casi casi nos viene de proa navegando pa bajo. Por eso te decía que el efecto de deflexión es algo, pero no mucho cuando se navega a 20-25 nudos con 10 de viento real y muy poco ángulo de incidencia, ahí interviene otros efectos con mucha eficacia, llámalo bernoulli o como quieras que no lo sé, y para que se vaya palante en vez de patras o de lado, aparte de la orza, el perfil del ala o vela también es importante.
          Si vas en clase A no tengo nada que explicarte (qué envidia).

          Si te interesan estos temas te recomiendo el artículo que cité. Está muy bien explicado todo.

          http://www.lapizarradeyuri.com/2010/...uela-un-avion/

          Ten en cuenta que la deflexión del viento tiene que ser justo hacia popa. Si ya te viene por la amura se necesita muy poco ángulo de ataque para redirigirlo a popa y por eso es el rumbo con las velas más cazadas y no es el rumbo más rápido porque, como dices, se deflecta menos viento que por ejemplo de través. Cuanto de más a popa viene el viento mayor ángulo de ataque de la vela (p.ej. idealmente viento de través: vela a 45).

          El único rumbo sin deflexión, y por eso el aparente es 0 y se sube la orza porque no hace falta, es popa redonda. Aquí la navegación es "por empuje".

          Como curiosidad, con el laser se puede navegar "by the lee" (que dicen los ingleses) si vas "downwind": la botavara está a proa del màstil y el viento entra por la baluma ("leech") y sale por el grátil ("luff"), es decir al revés que normalmente.
          Editado por última vez por Garbinet; 21/08/2020, 20:15:56.
          .

          ¿Cómo propulsan las velas?

          Comentario


          • #55
            Re: Pregunta de física para navegantes a vela

            En un avión, con motoracos, la sustentación hacia arriba si depende más de la deflexión y la potencia y velocidad de los motores. En un velero, la forma de la vela influye mucho más para ir hacia adelante sin ningún aporte más de energía, y la sustentación hacia hacia el lado de sota hay que minimizarla para ir hacia delante.

            Comentario


            • #56
              Respuesta: Re: Pregunta de física para navegantes a vela

              La fuerza que mueve el barco es la resultante de integrar las presiones por las superficies en que se aplica a lo largo de todo la envolvente del barco, incluidas velas.
              El resto es intentar simplificar algo complejo.
              No sé como explica ese modelo el fenómeno de entrada en perdida, que en las velas no suele darse pero en los timones sí.
              Tampoco podría explicar el efecto suelo por el cual a muy baja altura la sustentación es muy grande, veanse los ekranoplanos

              En esa página hay un gráfico animado que no me parece correcto


              bolitas más juntas indican más presión, mas separadas menos presión.
              además el aire, al ser un fluido no resiste esfuerzos cortantes, solo tracciones y compresiones.
              con esa configuración las bolitas deberían hacer un vórtice en el borde de salida.
              Esto me indica que esto es una "ilustración" y no un campo calculado de presiones.
              ------------------------------------------>8
              taedet me quinque aut decem



              Oh it's a disgrace to see the
              Human-race in a rat race, rat race
              You got your horse race
              You got your dog race
              You got the human race
              But this is a rat race, rat race

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