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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

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  • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

    Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
    Pencroff, lo del rifle no soluciona nada. Como atacan en manada, aunque mates a una las demás pueden enfurecerse y ser peor, hasta hundirte el barco. Ya sabes que fuerza no les falta. Y si vais a ir de Santander hasta pasar el Estrecho, entrar en un puerto de otro país (Portugal o Inglaterra) o en sus aguas jurisdiccionales con un arma de fuego seguro que os da problemas.
    Eso le estaba intentando explicar. Si paramos en Portugal y se lo ven la liamos
    Stop carrying out your intentions and watch for my signals.

    Comentario


    • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

      Lo dicho la chicharra de 102 dB
      Stop carrying out your intentions and watch for my signals.

      Comentario


      • Re: Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

        Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
        Esta es la versión para tiburones.

        Si les da calambrazo a estos, supongo que a las orcas también




        Parece que el sistema es distinto al del ganado. Leí esto que puede dar una idea de su funcionamiento.
        "Emplea un sistema desarrollado por biólogos marinos, unos emisores magnéticos que molestan el sistema de electrorrecepción que tienen los tiburones, creando una sensación muy desagradable que los ahuyenta sin dañarlos."
        Las orcas, creo pero no lo aseguro, no disponen de esos organos sensoriales como los tiburones. O sea, seguimos indefensos. Yo apuesto por los petardos que no hacen daño pero asustan un montón.

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        • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

          Orcas: la postura del Ministerio.



          Hola navegantes.


          Ante el problema de los ataques de las orcas a los veleros, el Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico plantea sus propias acciones, que como siempre en la Administración son lentas y comienzan tarde.



          En marzo de 2022 ha sacado el "PLIEGO DE PRESCRIPCIONES TÉCNICAS PARA LA CONTRATACIÓN DE LOS SERVICIOS PARA EL DESARROLLO DE UNA ACCIÓN DEMOSTRATIVA PARA EL TESTADO DE TÉCNICAS CON EL FIN DE MINIMIZAR LOS EPISODIOS DE INTERACCIÓN DE ORCAS CON VELEROS, EN EL MARCO DEL PROYECTO LIFE-IP-PAF INTEMARES (LIFE 15 IPE ES 012) Gestión integrada, innovadora y participativa de la Red Natura 2000 en el medio marino español", que para el que tenga interés adjunto entero (son 16 folios):



          Clic aquí



          Lo que plantea es un concurso para que quien esté interesado presente un proyecto para experimentar en el Estrecho de Gibraltar distintas técnicas de repeler a las orcas. Entre otras las siguientes:
          • Seguir navegando como si nada.
          • Acelerar.
          • Apagar el motor y quedarse parado.
          • Dar marcha atrás.
          • Usar repelentes sonoros (pingers).
          • Usar grabaciones de calderones comunes. Se basa en que se han observado persecuciones de los calderones a las orcas, expulsándolas incluso de sus zonas de caza.
          • Cambiar el color del timón.

          Aunque en teoría es lo que todos pedimos, un estudio experimental que compruebe la eficacia de los métodos en vez de hacerlos a ciegas, lo malo es la infinitud de los plazos, pues pueden alargarse hasta diciembre de 2023, y que se lance ahora cuando el problema existe desde hace 3 años. Y que no se contempla uno de los métodos propuestos por los biólogos, el marcado con emisores de los individuos agresores (que se sostiene que son sólo cuatro ejemplares, de la misma familia) para saber dónde están y avisar a los navegantes del peligro, igual que se nos avisa de cualquier objeto peligroso en el mar, como un contenedor flotante u otros. Y lesionar a una orca con la hélice conlleva una multa de 3.000 euros.


          Esperemos que hasta que se obtengan los resultados, se analicen y se trasladen a la legislación y las recomendaciones no se haya producido un hundimiento y haya fallecido alguien.



          Con cuidado, navegantes.
          Editado por última vez por aaledo; 27/05/2022, 15:26:30.
          Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
          https://cortomaltes2012.blogspot.com/

          Comentario


          • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

            Lo acabo de leer.

            Me parece que está hecho "ad hoc" para los que llevan años catalogando y fotografiando la manada, ya que van a puntuar:

            "Disponer de un catálogo de fotoidentificación de la especie previo en la zona.
            -Disponer de dispositivos de grabación audiovisual más avanzados (gliders)"


            Creo que solo va a servir para decir que "estamos en proceso".

            Y lo que dice Álvaro, si se recurre por algún concursante el pliego, o luego la adjudicación estamos perdidos.
            Stop carrying out your intentions and watch for my signals.

            Comentario


            • Respuesta: Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

              Jesús creo que esto, como lo que se hace ultimamente, está pensado para alguien en concreo que no saben como darle 50 millones de euros....
              Ojalá me equivoque.

              Saludos
              Rafa


              RAFNI KAI
              www.RAFNI.es

              "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

              Comentario


              • Re: Respuesta: Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                Jesús creo que esto, como lo que se hace ultimamente, está pensado para alguien en concreo que no saben como darle 50 millones de euros....
                Ojalá me equivoque.

                Saludos
                Rafa
                Bueno, sólo son 76.911 euros.
                Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                https://cortomaltes2012.blogspot.com/

                Comentario


                • Re: Respuesta: Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                  Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                  Jesús creo que esto, como lo que se hace ultimamente, está pensado para alguien en concreo que no saben como darle 50 millones de euros....
                  Ojalá me equivoque.

                  Saludos
                  Rafa
                  El mismo "alguien" que les ha dicho qué hacer y como.
                  Mientras no sean de la ANEN...casi me conformo.
                  Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
                  Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

                  Comentario


                  • Re: Respuesta: Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                    Originalmente publicado por Piratacojo Ver Mensaje
                    El mismo "alguien" que les ha dicho qué hacer y como.
                    Mientras no sean de la ANEN...casi me conformo.
                    por "ultimamente" te refieres a como se ha hecho toda la vida no?

                    Comentario


                    • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                      Los "Pelotazos" existen por Cielo, Mar y Tierra.

                      Ahora le toca al líquido elemento.

                      ¡¡VIVA España - y aguas de alrededor-, que es mi Tierra!!.

                      Saludos.

                      Comentario


                      • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                        Crearan otro "chiringuito", para que vivan del cuento dos o tres de los del palo, y los demás a seguir aguantando los ataques de estos "bellos animalitos", ya sabes, cuando no tienes intención de solucionar un problema, crea una comisión de expertos......

                        Comentario


                        • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                          Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                          Crearan otro "chiringuito", para que vivan del cuento dos o tres de los del palo, y los demás a seguir aguantando los ataques de estos "bellos animalitos", ya sabes, cuando no tienes intención de solucionar un problema, crea una comisión de expertos......
                          Debes cobrar muy poco como para creer que con esa cantidad van a hacerse ricos. Habláis por inercia y con el cerebro en el guardamuebles.

                          Comentario


                          • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                            Si, si "Josep", no me digas mas, ja,ja,ja, asi que en el guardamuebles, andaaaa tiraaaa tiraaaa

                            Comentario


                            • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                              Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
                              Orcas: la postura del Ministerio. Y que no se contempla uno de los métodos propuestos por los biólogos, el marcado con emisores de los individuos agresores (que se sostiene que son sólo cuatro ejemplares, de la misma familia) para saber dónde están y avisar a los navegantes del peligro
                              Parece una idea muy buena, no entiendo que no se contemple como viable.

                              Hasta les podrían asignar un AIS...

                              Comentario


                              • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                Buenas

                                Cuando en los poblados africanos que se encuentran alrededor de las grandes llanuras de los parques naturales y reservas de estos paises, entra un elefante a comerse la cosecha de los pacíficos paisanos, que con tanto esfuerzo han obtenido. Se procede de la siguiente forma:

                                - Se localiza e identifica al individuo en cuestión.
                                - Se da parte a las autoridades competentes.
                                - Estas una vez confirmado que es cierto que ese elefante en cuestión es un listo que solo le gusta dar por c**o, y para evitar que la mala costumbre se propague por el resto de la manada.
                                - Se expide una autorización de caza para ese ejemplar en concreto, los paisanos de lugar que son africanos pero no idiotas, lo que hacen es vender esa licencia a la multitud de compañías que se dedican a organizar cacerías por África.

                                Los que sois cazadores sabéis de que va este negocio.

                                El elefante que es un animal muy listo relaciona, y piensa,..............

                                Mi tito Dumbito ha ido a ese poblado a comer y ya no le he visto mas, ese sito no debe ser bueno.

                                Y el sobrino de Dumbito seguro que no se acerca al poblado

                                Fin del cuento, muerto el perro se acabo la rabia.

                                Seguro que los barcos Japoneses nos compran todas las licencias que pongamos a la venta.

                                “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                                Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                                ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                                Instagram: @velerotuvalu

                                La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                                Comentario


                                • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                  Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                                  Buenas

                                  Cuando en los poblados africanos que se encuentran alrededor de las grandes llanuras de los parques naturales y reservas de estos paises, entra un elefante a comerse la cosecha de los pacíficos paisanos, …. :
                                  ¿Y cuando son los paisanos los que entran en la reserva?

                                  ¿De verdad hay que matar animales para poder pasear con un barco?
                                  Editado por última vez por Garbinet; 30/05/2022, 00:44:02.
                                  .

                                  ¿Cómo propulsan las velas?

                                  Comentario


                                  • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                    [QUOTE=Garbinet;2372489]¿Y cuando son los paisanos los que entran en la reserva?

                                    ¿De verdad hay que matar animales para poder pasear con un barco?[/QUOT


                                    La mar es de todos los animales, incluidos nosotros. Todos tenemos derecho a usarlo y disfrutarlo. Igual que tengo derecho a defenderme si me atacan, con la misma proporción por lo menos.


                                    Menos en este país, que si te entran a robar en casa y a violar a tu mujer y te defiendes, acabas en prisión.
                                    Editado por última vez por Pepitake; 30/05/2022, 19:40:24. Razón: Error

                                    Comentario


                                    • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                      [QUOTE=Pepitake;2372561]
                                      Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
                                      ¿Y cuando son los paisanos los que entran en la reserva?

                                      ¿De verdad hay que matar animales para poder pasear con un barco?[/QUOT
                                      Menos en este país, que si te entran a robar en casa y violar a tu mujer y te defiendes, acabas en prisión.
                                      Hombre, si las orcas hacen eso con tu mujer creo que todos lo entenderían. Que horror!

                                      Comentario


                                      • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                        A partir de ahora no contestaré a los trolls.
                                        Editado por última vez por Pepitake; 30/05/2022, 20:16:43. Razón: Error

                                        Comentario


                                        • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                          Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
                                          Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
                                          ¿Y cuando son los paisanos los que entran en la reserva?

                                          ¿De verdad hay que matar animales para poder pasear con un barco?

                                          La mar es de todos los animales, incluidos nosotros. Todos tenemos derecho a usarlo y disfrutarlo. Igual que tengo derecho a defenderme si me atacan, con la misma proporción por lo menos.


                                          Menos en este país, que si te entran a robar en casa y a violar a tu mujer y te defiendes, acabas en prisión.
                                          Me parece que aquí hay algo que, pese a que se ha dicho repetidamente, no se está entendiendo; o en realidad no se quiere entender.

                                          Una cosa, es que te ataque una orca, te sientas en peligro y le pegues un tiro. Me parece bien. REPITO, me parece bien, aunque creo que el resultado va a ser contraproducente: un animal malherido es muy peligroso, si entiende encima que sus crías están en peligro. Dudo que ninguno de nosotros tenga el arma adecuada y la pericia para matar a una orca de un par de disparos. Pero en todo caso, me parece bien, porque es en defensa propia.

                                          Y otra, RADICALMENTE distinta, es organizar una batida para matar orcas, para pasear con "total seguridad". Y esto es lo que se ha propuesto más arriba, matar orcas que "entran en mi terreno", cuando en realidad quién se está metiendo en SU terreno somos nosotros. Nadie de los que por aquí hablan vive del mar, que justificaría, para mi, la necesidad de ir a determinadas zonas por las que se mueven las orcas.

                                          Para mi, la opción más razonables es ponerles un localizador/baliza y saber por dónde andan.

                                          PD.

                                          Al que llama troll: entiendo que como no tiene, o se le acaban los argumentos, se dedique a descalificar. Esto para mí es reconocer que se está equivocado. Gracias, por tanto.
                                          Editado por última vez por Garbinet; 30/05/2022, 22:37:23.
                                          .

                                          ¿Cómo propulsan las velas?

                                          Comentario


                                          • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                            Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                                            Buenas

                                            Cuando en los poblados africanos que se encuentran alrededor de las grandes llanuras de los parques naturales y reservas de estos paises, entra un elefante a comerse la cosecha de los pacíficos paisanos, que con tanto esfuerzo han obtenido. Se procede de la siguiente forma:

                                            - Se localiza e identifica al individuo en cuestión.
                                            - Se da parte a las autoridades competentes.
                                            - Estas una vez confirmado que es cierto que ese elefante en cuestión es un listo que solo le gusta dar por c**o, y para evitar que la mala costumbre se propague por el resto de la manada.
                                            - Se expide una autorización de caza para ese ejemplar en concreto, los paisanos de lugar que son africanos pero no idiotas, lo que hacen es vender esa licencia a la multitud de compañías que se dedican a organizar cacerías por África.

                                            Los que sois cazadores sabéis de que va este negocio.

                                            El elefante que es un animal muy listo relaciona, y piensa,..............

                                            Mi tito Dumbito ha ido a ese poblado a comer y ya no le he visto mas, ese sito no debe ser bueno.

                                            Y el sobrino de Dumbito seguro que no se acerca al poblado

                                            Fin del cuento, muerto el perro se acabo la rabia.

                                            Seguro que los barcos Japoneses nos compran todas las licencias que pongamos a la venta.

                                            la diferencia es que los paisanos africanos necesitan sus cosechas para comer y sobrevivir y tu no, y te puedes ir a navegar a otra zona o dejar de navegar un par de meses sin tener que matar a ninguna orca, que te recuerdo que estan en peligro de extinción y el mar es más suyo que nuestro....
                                            afortunadamente en europa triunfa el respeto a la naturaleza y como sigais asi lo que os va a venir es la prohibición de navegar...¿de verdad creeis que Europa va a autorizar matar a orcas? lo dudo mucho.

                                            Comentario


                                            • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                              Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                                              la diferencia es que los paisanos africanos necesitan sus cosechas para comer y sobrevivir y tu no, y te puedes ir a navegar a otra zona o dejar de navegar un par de meses sin tener que matar a ninguna orca, que te recuerdo que estan en peligro de extinción y el mar es más suyo que nuestro....
                                              afortunadamente en europa triunfa el respeto a la naturaleza y como sigais asi lo que os va a venir es la prohibición de navegar...¿de verdad creeis que Europa va a autorizar matar a orcas? lo dudo mucho.
                                              grindadráp

                                              Búscalo en Google, un poco de culturilla sobre tradiciones del Norte de Europa

                                              "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                                              Comentario


                                              • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                                Pero vamos a ver, que creo que nos estamos volviendo locos, dicen, los entendidos que son cuatro ejemplares, de una misma familia, las que producen todos estos ataques, pero de verdad miles de aficionados al mar tienen que dejar de navegar, porque cuatro orcas se dediquen a destrozar los barcos, y encima los malos son los "de los veleritos", que atrevimiento, que desfachatez, querer navegar tranquilamente, alguno dice que en "Europa" no permitirían, bajo ningún concepto el eliminar esas cuatro orcas.....pero de verdad esta gente que dice eso, sabe de lo que habla, pero vamos a ver, si en el norte de Europa cazan orcas, calderones, delfines, todo lo que tenga un rendimiento económico, pero que nos están contando, si en cualquier país de esos pasa lo que aquí (impensable) , las autoridades ya lo hubieran resuelto al segundo velero atacado, ente otras cosas, porque en esos países, defienden la vida de los animales, y el primer "animal de la creación" es el ser humano, pero bueno seguiremos escuchando a estos charlatanes de feria, anteponiendo la seguridad de la vida humana, ante CUATRO ORCAS,porque son cuatro orcas, que hace años tendrían que haber sido eliminadas, ahorrándose millones de euros y el terror de muchas familias....

                                                Comentario


                                                • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                                  Resulta que solo quedan 50 de esa especie.
                                                  En el estrecho da la casualidad que todos los barcos están controlados por radar(saben hasta los empastes del patron)
                                                  No me extrañaría nada que esas Orcas, las 50 estén controladas con radiobalizas.
                                                  Aquí dejo el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OJBRYmcYu-8h3s
                                                  En Kenia se está contemplando la Pena de muerte para los cazadores furtivos.
                                                  Llegará el día que no queden animales en la Tierra.
                                                  Mientras tanto sigamos arponeando las Orcas y disfrutando los Domingos con nuestros barcos de recreo no?
                                                  Para mear y no echar gota.

                                                  Comentario


                                                  • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                                    Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
                                                    Resulta que solo quedan 50 de esa especie.
                                                    En el estrecho da la casualidad que todos los barcos están controlados por radar(saben hasta los empastes del patron)
                                                    No me extrañaría nada que esas Orcas, las 50 estén controladas con radiobalizas.
                                                    Aquí dejo el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OJBRYmcYu-8h3s
                                                    En Kenia se está contemplando la Pena de muerte para los cazadores furtivos.
                                                    Llegará el día que no queden animales en la Tierra.
                                                    Mientras tanto sigamos arponeando las Orcas y disfrutando los Domingos con nuestros barcos de recreo no?
                                                    Para mear y no echar gota.

                                                    Entiendo que por lo que acabas de escribir, la vida de una de esas 50 Orcas vale más que la de un humano, no?

                                                    Comentario

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