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¿Se acabó pintar la obra viva?

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  • ¿Se acabó pintar la obra viva?

    A raiz de un artículo salido en una revista náutica extranjera sobre la aplicación de los ultrasonidos como medio eficaz para evitar la proliferación de porquerías en los queridos culitos de nuestros bebés y, junto con algo que ya sabía sobre ese asunto, he estado investigando profundamente en esos sistemas.

    Desgraciadamente, como ocurre casi siempre, en España no nos enteramos de esas cosas hasta que están ya más que vistas en otros países.

    En ese momento estoy casi a punto de hacer la prueba, aunque no dispongo de toda la información que yo quisiera de los distintos fabricantes, a pesar de los numerosos contacto que he tenido via mail o telefónicamente.

    Sin embargo, tampoco me asusta demasiado el hacer de conejillo de indias. Ya lo he hecho anteriormente y de la misma forma con distintas cosas en el barco (Cuperboat, Adverc, Anchor Budy, ...) en las que pasé a probarlo cuando nadie (o quizás casi) lo había hecho en España. Y no me arrepiento de ninguno de los casos.

    Sin embargo, acudo al sabio foro por si alguien tiene noticia de experiencias con esos sistemas y con qué fabricante. Me sería de gran ayuda antes de dar el (costoso) paso.

    Zenkiú por adelantado.
    Buena proa!

  • #2
    Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

    Solo puedo decir que algo he leído, pero todo muy vago.

    Podrías dar algún dato o link? Nombres de empresas o algo.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
      A raiz de un artículo salido en una revista náutica extranjera sobre la aplicación de los ultrasonidos como medio eficaz para evitar la proliferación de porquerías en los queridos culitos de nuestros bebés y, junto con algo que ya sabía sobre ese asunto, he estado investigando profundamente en esos sistemas.

      Desgraciadamente, como ocurre casi siempre, en España no nos enteramos de esas cosas hasta que están ya más que vistas en otros países.

      En ese momento estoy casi a punto de hacer la prueba, aunque no dispongo de toda la información que yo quisiera de los distintos fabricantes, a pesar de los numerosos contacto que he tenido via mail o telefónicamente.

      Sin embargo, tampoco me asusta demasiado el hacer de conejillo de indias. Ya lo he hecho anteriormente y de la misma forma con distintas cosas en el barco (Cuperboat, Adverc, Anchor Budy, ...) en las que pasé a probarlo cuando nadie (o quizás casi) lo había hecho en España. Y no me arrepiento de ninguno de los casos.

      Sin embargo, acudo al sabio foro por si alguien tiene noticia de experiencias con esos sistemas y con qué fabricante. Me sería de gran ayuda antes de dar el (costoso) paso.

      Zenkiú por adelantado.
      Pues si lo usas me dices que tal va,porque lo que tú dices ,para mi "va a misa".Cuentame si lo pruebas.Saludos

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

        Siento no poder ayudarte, Atnem porque no he oído ni leído nada sobre el tema.

        Pero dado que en Andalucía tenemos tantos problemas para poder trabajar en nuestros propios barcos, me interesa mucho el tema.

        Así que, ánimo, y tennos informados.

        Muchas gracias

        No job, no problem. No money, no problem. NO WIND, BIG PROBLEM.

        Socio 319

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

          ¿Te refieres a "ésto" que ya comentamos hace bastante?

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

            hola
            lo que yo creo es que no debe ser demasiado bueno
            para la fauna marina,

            Habria que ver que efectos tienen sobre las ballenas. etc

            Bastante contaminacion acustica tienen que sufrir ya...si es que les afecta que no lo se

            yo en mi trabajo tengo unas maquinas que limpian por ultrasonidos, me inmagino que el principio de funcionamiento sera el mismo

            saudos

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

              Buenas,
              leyendo por ahi, veo que esta empresa se dedica a esto


              en este foro americano,bastante bueno, hablan de los resultados,



              lo mas gracioso es que dicen que no funciona
              porque el caracolillo es sordo

              Aqui explican lo que le dan de patente a los submarino de la Navy.


              si los yankis con todo lo que son tecnologicamente hablando, no lo usan en sus portaviones,y demas da que pensar.

              Sigo leyendo que esta entretenido el tema
              sigpic

              www.cmpo.cat

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                Keith hablo del teme hace poco .....

                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                  Gracias por las informaciones. La cosa parece tan nueva que es dificil sacar conclusiones hasta qu no hayan pruebas contrastadas y podamos disponer de testimonios directos.

                  Pero: ¿quién le pone el cascabel al gato?-

                  Más cuando el cascabel es carito.

                  Venga, ¿alguien sabe más cositas?
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                    no produciría interferencias en las emisoras y su entorno ????
                    venga itxoso´ra ¡

                    terrestres kanpora ¡

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                      Originalmente publicado por askarretxe Ver Mensaje
                      no produciría interferencias en las emisoras y su entorno ????
                      Si es por ultrasonidos no interfiere en las emisoras, ni en ningún equipamiento electrónico (aquí las ondas son electromagnéticas)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                        Lo de las interferencias con los otros equipos parece que ya está probado.

                        También parece que no va a molestar a peces o mamíferos acuáticos. En los foros del extranjero (porquería de foros ) hay algún testimonio que dice que incluso nota que los peces se acercan a oir "la música" más que antes

                        ¿Dejaré la vela para dedicarme a la pesca?

                        Creo que la base de que no deban temerse esos efectos adversos está en la potencia de emisión. Potencia que precisamente puede ser el talón de Aquiles de los aparatejos. Eso está en línea con que parece que está suficientemente demostrada la efectividad de los ultrasonidos frente a las algas. El quid de la cuestión es la potencia necesaria y la propagación de las ondas a través del casco/medio.

                        Nada que ver con sonidos/ultrasonidos que parece son los culpables de desorientaciones enlos mamíferos marinos coincidentes con maniobras militares

                        Además, hemos de tener en cuenta que ultrasonidos de baja potencia se generan con casi cualquier actividad, lo que ocurre es que como son ultra... no los oímos. Eso es aplicable al mismo funcionamiento del motor del barco.

                        Veamos si alguien puede aportar más al tema antes de tomar decisiones.
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                          Buenas
                          Hay un tal "WHY KNOT" en "Empuriabrava (Nr. Barcelona) Spain"



                          que dice que le va de cine. Quizás algún cofrade de la zona pueda contactar con él .
                          Interesante si parece, si, pero caro...... si funciona de caro nada. Lo amortizas en la primera no-varada.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                            Ese sistema, debe funcionar con transductores que emitan hondas de alta intensidad, llevara uno o varios

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                              Los distintos fabricantes dicen siempre lo mismo: hasta 10 m de eslora, 1, más metros: 2.
                              Buena proa!

                              Comentario


                              • #16
                                Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                Pues yo ya he comentado algo sobre este tema, y puedo decir que por motivos profesionales he tenido que lidiar con diferentes "paratos" por ultrasonidos que prometían ahuyentar todo tipo de "bishos"; pues bien, siendo benóvolo en mis consideraciones puedo decir que el funcionamiento de dichos "paratos" nunca fue todo lo aceptable que debería de haber sido.

                                Ojala, me equivoque con este y sea la panacea...

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                  de cuantos € estamos hablando?

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                    Originalmente publicado por Xanete Ver Mensaje
                                    de cuantos € estamos hablando?
                                    Según el link que ha colgado J.S. Elcano, si es de un transductor unos 800 euros y si son dos 1500.

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                      Hola
                                      pues teniendo encuenta que por menos de 30€. tienes el aparato hecho por uno mismo es cuestion de probar...
                                      si es lo que yo pienso

                                      saudos

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                        Hombre, en los barcos ya se usan para los filtros del agua de mar (que se llenan de mejillones) unos sistemas como esos, y también otro eléctrico que liberan radicales libres de C+ (como si fuese cloro) que mata los parásitos, lo malo de esto es que es costoso, y necesita fuentes de energía, como comprenderás con una batería no basta, creo que este es el problema.

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                          Originalmente publicado por simplex Ver Mensaje
                                          Hola
                                          pues teniendo encuenta que por menos de 30€. tienes el aparato hecho por uno mismo es cuestion de probar...
                                          si es lo que yo pienso

                                          saudos

                                          Cuenta, cuenta
                                          En que frecuencia crees que esta?

                                          saudos

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                            Alrededor de los 200 Khz debe ser... y despues es cuestion de poner dos o tres transductores
                                            necesitara producir una cavitacion importante, me inmagino que a mas transductores la implosion de las moleculas,sera mas homogenea.

                                            En algunos sitios se utilizan para impedir lo del botellon
                                            Asi que aunque no acabe, coo las algas puede servir para auyentar a los ladrones, claro que deben de tener menos de treinta años

                                            lo que no se es que haran con la quilla.
                                            por aqui hay gente que debe saber mas que yo de esto que nos ilumine

                                            saudos

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                              Originalmente publicado por simplex Ver Mensaje
                                              Alrededor de los 200 Khz debe ser... y despues es cuestion de poner dos o tres transductores
                                              necesitara producir una cavitacion importante, me inmagino que a mas transductores la implosion de las moleculas,sera mas homogenea.

                                              En algunos sitios se utilizan para impedir lo del botellon
                                              Asi que aunque no acabe, coo las algas puede servir para auyentar a los ladrones, claro que deben de tener menos de treinta años

                                              lo que no se es que haran con la quilla.
                                              por aqui hay gente que debe saber mas que yo de esto que nos ilumine

                                              saudos
                                              Las sondas que tenemos, la mayoria trabaja en esa frecuencia y algunos tienen el transducer en el interior, y hasta donde yo se no le limpia el casco.
                                              Quizas con la potencia?
                                              Pero tendria que ser alta

                                              saudos

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                                Esto tiene bastante sentido, la verdad. Me has puesto a cabilar

                                                Las lavadoras por ultrasonidos se emplean en diversos campos en la industria, y al hilo de este hilo he mirado por la RED para documentar un poco más la idea.

                                                Si los joyeros limpian cualquier cosa con sus pequeñas lavadoras ultrasónicas, o en los talleres limpian nuestros inyectores de gasóleo de la misma manera ... porque no podemos nosotros limpiar nuestro casco

                                                He estado mirando por la Intennés y parece que las lavadoras de ultrasonidos trabajan sobre los 40Khz.

                                                Por lo visto en este antifouling ultrasónico, el aparatito en cuestión no creo que emplee un transductor de más de 10W, quizás menos, a la vista de la caja que alberga el circuito. No puede entregar mucha potencia sin necesitar un radiador externo para refrigerar la etapa de potencia.

                                                Por poco menos de 10€ se puede construir un excitador de ultrasonidos para probar. Este esquema, cambiando el transistor de potencia por un darlington de los que se emplean en las sirenas de las alarmas, puede valer. Más simple imposible:



                                                Un Tweeter de compresión de Beyma como el CP16, aguanta 15W perfectamente, cuesta poco (http://www.djmania.es/tienda/beyma-c...74c7e37b9a4690) y creo que podría adaptarse facilente para hacer 'sonar' nuestro casco.



                                                Estos altavoces tienen una muy buena respuesta hasta unos 45Khz aún a pesar de estar diseñados para audio, y en tiemposmonté unos pocos CP-10's en ahuyentadores para roedores que funcionaban perfectamente cubriendo un área inmensa.

                                                Además, hay repuestos de todo. Hace poco he cambiado los conos de unos altavoces de graves de una caja rellena de Beymas, que hice hace unos 30 años, sin problemas. Si funcionan en el barco, tenemos trasductor para rato

                                                Por lo que cuesta hacer un prototipo, voy a hacer una prueba a ver que pasa ...

                                                si alguien hace algún experimento más, que nos lo cuente, que igual sacamos algo en claro.

                                                Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                                                'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
                                                Mi web:
                                                https://alcorai.net
                                                https://olaje.com



                                                Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

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                                                • #25
                                                  Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

                                                  Unas rondas para todos.

                                                  Creo que antes de instalarlo en un barco de fibra o madera habría que buscar la opinión de un experto en laminados.

                                                  Como otro cofrade indicaba, los ultrasonidos son capaces de desprender suciedades fuertemente adheridas de distintos sustratos. Funcionan produciendo una microcavitación que desprende la suciedad y no sé hasta que punto será seguro en un laminado de poliéster o una madera y máxime si ya tiene cierta humedad en su interior.

                                                  Los que yo he visto siempre eran para aplicación en superficies metálicas.

                                                  Buen viento.

                                                  Comentario

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