¿Se acabó pintar la obra viva?

[ErikElSueco]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

A este http://www.ultrasonic-antifouling.com/online_shop.html

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Con estos he tenido un varios contactos e intercambio de informaciones hasta que empecé a ahondar en el tema.

Primero empezaron a darme informaciones contradictorias. Luego (al seguir yo dale que dale), la callada por respuesta. Perona, pero por eso ya los había olvidado, pues a las posibles dudas del sistema, se sumaban las de ellos.

Así que los desestimé a pesar de que con el cambio actual de la libra, es cierto que sale mejor de precio.

[ErikElSueco]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Yo no lo descartaría por eso; los comienzos de toda técnica pueden ser "erráticos". Fíjate que la página web ahora contiene bastante información y, como bien dices, la libra ahora hace las compras en Inglaterra muy atractivas.

[0tilio]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Siguiendo los consejos de Kailoa, que me recuerda como el foro de grupos de compra es para quienes gustan de pasear por el desierto, me traigo aquí lo que allí comentaba:
Hasta con las patentes mas baratas hay que sacar el barco para darla y ahí es donde empieza a sonar la caja registradora como si fuese un timbre de bicicleta; eso sin contar con el atraco de las marinas que no te dejan darla a ti y cualquiera les deja solos dando una patente, nueva para ellos, del tipo epoxy mezclado con cobre coloidal, aplicada en varias manos sucesivas.
He visto tres sistemas, el de Ultrasonic el mas barato http://www.ultrasonic-antifouling.com/online_shop.html , el de BOATSONIC, es mas caro y está en http://www.gom-air.com/tarifs.asp y por último los de BLUE & GREEN marine, cuyos precios son un secreto no desvelado http://www.blueandgreenmarine.com/index.html, pero que aportan un dato interesante (y probablemente aplicable a todos los de esta misma gama), el consumo es de 0.06 amperios (será por hora), sin especificar en cuál de los voltages, que será en el menos ventajoso (240v),con lo que estamos en 1.2 A/h si tiramos de batería de 12V.
Podríamos preguntar en cuanto nos dejan un lote de 5 o 10 si hay suficientes interesados y reunirnos en el foro del grupo de compras.
Si no funcionan la pataleta sería histórica, pero sus ventajas son incontestables si dan buen resultado:
- Se instalan desde el interior del barco, sin atravesar el casco, el mantenimiento es cero, no siendo ya necesario sacarlo del agua con tanta frecuencia.
- Alrededor de 1040 € (al cambio actual de la libra) el de Ultrasonic y a unos 1627€ el de Boatsonic, para los barcos de 10 m.
¿Como lo veis?

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Cuidadín que hay un lío de marcas.

El tema lo tengo bastante estudiado y, para resumir, el que tiene más credenciales de largo es el Boatsonic, pero el que se encuentra en la web http://www.fp-nautic.com/inicio.html.

Con el importador llevo ya muchos días dale que dale y el equipo es el instalado en las fotos que incluí en este hilo. No me une ningún vínculo, pero como lo conozco más que bien (y también al de la case madre, el cual estaba en la sacada del barco), si hubiese una intencionalidad seria de compra, me ofrezco como vehículo del asunto. Que nadie piense nada de rollos de comisiones (no soy lo suficientemente listo para ello).

Alguna cosa más:

Lo del consumo, las cosas no van por ahí. Los anteriores (luego explico) equipos, tenían un potencia de 20W cada uno. Eso en 220 V no es nada,pero si los hemos de conectar a 12 V, hemos de pensar en un consumo de 2 A por cada uno.

Pero además, ahora hay algo nuevo: los últimos equipos (el que me voy a instalar) es de 36 W cada transductor, por lo que el consumo prácticamente se dobla, aunque es de esperar que la eficacia también.

De todas formas, el consumo creo yo que no es determinante: el que se instale ese equipo, habrá de tener el barco conectado a 220 V y los periodos en los que no esté, serán pocos, por lo que tampoco habría de ser un problema.

[dunic]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

No, de mejor precio, nada. Precisamente mi pregunta iba porque los equipos que he visto están algo por encima de eso.

...

¡Pero mira que eres rata!: ¿Cuánto te cuesta la varada, einnnn?.

a mi 00,00 €
pero aprovecho para limpiarle el culito, pasar la ITB, cambiar anodos , instalar ......... sigo ?

[carlocma]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

mirar esto, la diferencia de precio es sustancial

http://translate.google.es/translate...%3Des%26sa%3DN

si algun compañero domina el italiano, se podria hablar con ellos

un saludo

[Binimel.la]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Hola yo estaria interesado en un aparato de estos, pero me interesaria saber, ¿como se deja el casco? con un par de capas de imprimación de epoxi es suficiente o hay que hacer alguna cosa mas.
Salut

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

mirar esto, la diferencia de precio es sustancial

http://translate.google.es/translate...%3Des%26sa%3DN

si algun compañero domina el italiano, se podria hablar con ellos

un saludo

Este equipo es el mismo del que estoy hablando y que me voy a instalar. De los precios no fiarse demasiado, pues hay cosas que no están actualizadas.

Para quien quiera ver un artículo completo sobre el barco que sale en las fotografías (un X), lo puede bajar de aquí: https://www.envirosonic.eu/reference...%2007.1000.pdf

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Hola yo estaria interesado en un aparato de estos, pero me interesaria saber, ¿como se deja el casco? con un par de capas de imprimación de epoxi es suficiente o hay que hacer alguna cosa mas.
Salut

Bini, en lo de compras por grupos abriré un hilo para los que estén interesados, a fin de ver qué mejor precio se puede conseguir, aprovechando las ganas que hay de introducir el producto. Esta tarde, que ahora me espera el barco...

[tatoperez]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

No sé hasta que punto está desarrollado el sistema, pero a corto plazo promete, pues la teoría funciona.
No olvidemos que en otros ambientes funciona, yo tengo el ayuntador de mosquitos y va de muerte, conozco gente que tiene el aparato para los topos y funciona. No creo que sea tan dificil hacerlo para los dichosos caracolillos y algas.
De hecho acordaros de las luces ultravioletas, cuantas críticas tenían, y actualmente nadie las pone en duda una noche con ellas y eliminas el 25% de algas que para algunos eso es suficiente. Incluso las tengo en un filtro para la pecera y nunca más supe de algas.
Aunque sigo siendo partidario de sacar el casco una vez al año y de paso se aprovecha para otras cosas.
Ya sé que todos estos sistemas no son 100% eficaces pero retrasan mucho los mantenimientos.

[Jota]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

En el PBO de Marzo publicaban una comparativa de distintos antifoulings, y 2comentaban que estan preparando tambien una proxima comparativa entre el "Blue and Green" y el "Ultrasonic Antifouling". Ansiosos estamos....

Y todavia comentan que existe otro metodo, en fase de ensayo, con campos electricos y unos electrodos colocados en el casco...Vamos, "La milla verde" pa los bichos...

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Para los que puedan estar interesados, he abierto (lo prometido es deuda!) un hilo específico:http://foro.latabernadelpuerto.com/s...527#post504527 en el subforo de grupos de compras.

¡Ale, a chafardear!!!

[Capitanmorgan777]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?


A mí, que la tecnología me gusta más que un tonto un pito, solo se me plantea una duda grave con el sistema, que me la planteo también uno de nuestros queridos cofrades: ¿someterimos a un estructura a una vibración permanente? ¿en que afectará con el paso del tiempo eso a la resistencia del laminado, de la jarcia firme etc etc.?

Otra que me plantee fue si afecta o no a la fauna acuática y doy por seguro de que si, pero también lo hace el antifooling y de forma mucho más grave...

Saludos

[salmedina]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Unas rondas para todos.

Creo que antes de instalarlo en un barco de fibra o madera habría que buscar la opinión de un experto en laminados.

Como otro cofrade indicaba, los ultrasonidos son capaces de desprender suciedades fuertemente adheridas de distintos sustratos. Funcionan produciendo una microcavitación que desprende la suciedad y no sé hasta que punto será seguro en un laminado de poliéster o una madera y máxime si ya tiene cierta humedad en su interior.

Los que yo he visto siempre eran para aplicación en superficies metálicas.

Buen viento.

En madera dicen los fabricantes que tu tia que no van.

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Veamos, lo de afectar a la fauna acuática, creo que es algo no debe preocupar por dos cosas:

- porque lo que verdaderamente puede afectar son las toneladas y toneladas de antifouling que cada año vertemos a los mares. Antifouling que no olvidemos, no es precisamente un reforzante para dicha fauna.

- porque si pudiese afectar a dicha fauna, me atrevería a decir que entonces sería absurdo que hayan dudas de si la cosa puede funcionar para lo que se quiere. De todas formas, los ultrasonidos se utilizan en estanques y los peces ni se mueren, ni bailan la conga.

En cuanto a la estructura, partiendo de la base que el asunto no funciona en cascos de madera o sandwich, el tema lo he consultado con unos cuántos especialistas (en fibras y en ultrasonidos) y todos han sido más que escépticos respecto a que pueda afectar en nada. Además, en el barco que yo he visto, por supuesto que no se apreciaba nada de nada cerca del lugar donde tenía conectado el transductor.

[Relampago]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

En cuanto a la estructura, partiendo de la base que el asunto no funciona en cascos de madera o sandwich...

¿Y no hay ninguna alternativa para los cascos de sandwich?

¿Da igual si el sandwich es de madera o espuma?

Gracias por el curre.

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Al hablar de sandwich, siempre ha sido en referencia a la madera, ya que ésta no transmite los ultrasonidos. Otros sandwich, no sé, habría que preguntarlo.

[Ventarrón]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Otros sandwich, no sé, habría que preguntarlo.

El X es de sandwich ...


Salud

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Bien, pues comento que ya tengo el artilugio montado y funcionando desde hoy: ¡cosa fina, oiga!

El montaje lo he hecho yo mismo y es realmente facil. En el kit viene absolutamente todo. Lo más dificultoso (para mi) ha sido pasar los cables, que siempre hay el lugar complicadillo.

Tres cosas he podido comprobar:

- La mala (relativa): el aparatejo emite un muy ligero ruidito (clic, clic, clic...clic, clic, clic) que en plan de dormir habría que pararlo.

- La buena: actualmente lo tengo conectado a 220 V a través de un interruptor del cuadro que tenía libre (fantástico!). He comprobado el consumo para cuando lo conecte al inversor que hay en el barco y el consumo es mínimo. Como promedio (hace una intermitencia) no debe llegar a los 2 A. O sea, que no problem.

- La cachonda: al salir del barco he podido apreciar a los peces bailando la conga alrededor del barco....

Recuerdo a los interesados que hay un hilo exprofeso en el foro de compras para eso: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=31597 y que va a durar menos que las algas en mi barco

Otro dato más: en el mes pasado, solamente en Francia se han vendido más de 400 aparatejos.

...

¡Temblad fabricantes de carísimos y polucionantes antifoulings!

[Jota]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Bien, pues comento que ya tengo el artilugio montado y funcionando desde hoy: ¡cosa fina, oiga!

El montaje lo he hecho yo mismo y es realmente facil. En el kit viene absolutamente todo. Lo más dificultoso (para mi) ha sido pasar los cables, que siempre hay el lugar complicadillo.

Tres cosas he podido comprobar:

- La mala (relativa): el aparatejo emite un muy ligero ruidito (clic, clic, clic...clic, clic, clic) que en plan de dormir habría que pararlo.

- La buena: actualmente lo tengo conectado a 220 V a través de un interruptor del cuadro que tenía libre (fantástico!). He comprobado el consumo para cuando lo conecte al inversor que hay en el barco y el consumo es mínimo. Como promedio (hace una intermitencia) no debe llegar a los 2 A. O sea, que no problem.

- La cachonda: al salir del barco he podido apreciar a los peces bailando la conga alrededor del barco....

Recuerdo a los interesados que hay un hilo exprofeso en el foro de compras para eso: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=31597 y que va a durar menos que las algas en mi barco

Otro dato más: en el mes pasado, solamente en Francia se han vendido más de 400 aparatejos.

...

¡Temblad fabricantes de carísimos y polucionantes antifoulings!

Supongo que el hecho de que lo hayas montado justo antes de la Ophiusa, imagino que haciendole un previo lifting de bajos, es una de aquellas casualidades temporales que en absoluto se relacionan entre sí....

Y el RI.....¿mejora? ... ¿empeora?....¿Si orientas los transductores a popa, te desplazas como una sepia?... Hombre, es que como hasta has medido el posible consumo "navegando"...bueno, quiero decir, parado en una cala...


Ansiosos estamos de tus ensayos. Eres un pionero. Si sale bien, con la de piraos que andamos por aquí esperando tu "crash-bicho test" los tios de los ultrasonidos te ponen una mercería.

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Me has pillado con lo de la Ophiusa: yo calculo que entre las vibraciones (que dan gustirrinin) y lo que empujan los peces (por lo de acompañar y tal), voy a ganar aprox. un 30 % en velocidad. Además, no está contemplado en el rating, así que...

En cuanto a lo de pionero, pues un poco sí, me gusta probar (deformación). Lo fuí en su día con el Adverc (ahora todo el mundo: Oooohhhh!!!), luego con el Anchor Buddy (ahora los que lo han probado: Aaaahhhh!!!). Veremos si pasa lo mismo con el matabichos.

Lo de la mercería no sé. Preferiría otro tipo de establecimiento de los que seguro no fallan...

Para ir haciendo boca, pongo un enlace que es el de la casa original inventora del aparatejo (en Australia): http://www.thomas-electronics.be/

En las referencias de los aparatejos matabichos, hay alguna de curiosa como la de una empresa que conocemos bastante bien: Construcciones y Contratas.

[-ja-]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Sabiendo todo el interes que has puesto en esta empresa, espero que funcione de maravilla.
Un abrazo desde Roquetas.

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Sabiendo todo el interes que has puesto en esta empresa, espero que funcione de maravilla.
Un abrazo desde Roquetas.

¡Hombre exvecino!!!

Bueno, yo cambiaría lo de "empresa" por "asunto", no sea que alguien crea cosas que no son (y que ya me gustaría a mi)

Un saludo hacia Roquetas (bribones!)

[Atnem]

Re: ¿Se acabó pintar la obra viva?

Prometí informar y así lo hago de cómo va la cosa.

Hace unos 20 días que lo tengo instalado. No puede decirse nada del casco, pues cuando lo instalé, justito hacía 15 días lo había pintado. Además, durante este tiempo habré hecho unas 500 millas, así que tanto con los ultrasonidos, como sin ellos, el casco estaría fetén.

Sin embargo, hay una cosa que creo indicativa (y bastante): cuando instalé los ultrasonidos, tenía la corredera ya sucieta. Por quien no lo sepa, yo con la corredera siempre he hecho lo mismo: no la saco nunca, la pinto con antifouling normal y, cuando ya empieza a pararse (3 - 4 meses), primero la limpio de tanto en tanto y luego la saco y le doy otra capa y vuelta a empezar.

Pues bien, como decía, la corredera en el momento de la instalación ya estaba para limpiarla a fondo y darle una capita de antifouling, pues se me atascaba cada semana o 15 días. Con mala milk, no le hice nada a ver que pasaba. Sería mi indicador.

Desde entonces, la corredera, como una seda..., marcando perfectamente.

Con la mosca detrás de la oreja, hoy ya no he podido aguantar más y la he sacado: : estaba limpia como si la hubiese comprado y colocado ayer. Parecía nueva, nuevecita.

Que cada cual saque sus conclusiones (por lo menos, ya me estoy haciendo la ilusión de no tener que preocuparme más de la corredera ).