Vela Desacople de un motor sin documentación

[Paco Soler]

Buenas, es el primer hilo que creo y buscando creo que no he visto nada parecido a mi caso por aqui. Espero poder explicarme bien y poder ser entendido mejor. He adquirido , medio por compromiso, medio por ocasión un Puma23. Lo he comprado confiado que era así porque se lo compré a un familiar de mi esposa. La idea era ponerlo al día porque ha estado muchos años parado y en teoría solo era estética , puesta al dia del motor fueraborda que llevaba montado y poco más. Le hice la transferencia y lo puse a mi nombre y hasta ahí todo bien. Cuando tuve por primera vez la documentacion del barco ( hoja de asiento ) Veo que constan 2 motores, el Yamaha fueraborda que sí lleva instalado y un Sole Mini 2 intraborda que no lleva ni del que tengo documentación ni el familiar sabe donde esta y que pasó con ese motor, porque el hombre que usaba el barco falleció hace bastantes años. Al ir a hacerle el seguro, se lo comento al de la gestoria y me dice que eso ahora es un problemón. Que no podré pasar Itb y que desacoplarlo era casi imposible aunque la IA de google me dice otras cosas. A mi me gustaria usar el fueraborda sin más, ya que el uso que le voy a dar es muy poco, no voy a navegar con el largas travesias, salir un poco a pescar, echar una mañana y poco más. Alguien le ha pasado algo similar o ha escuchado alguna historia asi? Que me recomendáis que puedo hacer? Estoy algo desilusionado con la compra porque veo que la solucion no es facil e implica soltar bastante pasta. Espero que me podáis ayudar con algun ejemplo vuestro. Muchas gracias de antemano

[Itxasfree]

Buenas, es el primer hilo que creo y buscando creo que no he visto nada parecido a mi caso por aqui. Espero poder explicarme bien y poder ser entendido mejor. He adquirido , medio por compromiso, medio por ocasión un Puma23. Lo he comprado confiado que era así porque se lo compré a un familiar de mi esposa. La idea era ponerlo al día porque ha estado muchos años parado y en teoría solo era estética , puesta al dia del motor fueraborda que llevaba montado y poco más. Le hice la transferencia y lo puse a mi nombre y hasta ahí todo bien. Cuando tuve por primera vez la documentacion del barco ( hoja de asiento ) Veo que constan 2 motores, el Yamaha fueraborda que sí lleva instalado y un Sole Mini 2 intraborda que no lleva ni del que tengo documentación ni el familiar sabe donde esta y que pasó con ese motor, porque el hombre que usaba el barco falleció hace bastantes años. Al ir a hacerle el seguro, se lo comento al de la gestoria y me dice que eso ahora es un problemón. Que no podré pasar Itb y que desacoplarlo era casi imposible aunque la IA de google me dice otras cosas. A mi me gustaria usar el fueraborda sin más, ya que el uso que le voy a dar es muy poco, no voy a navegar con el largas travesias, salir un poco a pescar, echar una mañana y poco más. Alguien le ha pasado algo similar o ha escuchado alguna historia asi? Que me recomendáis que puedo hacer? Estoy algo desilusionado con la compra porque veo que la solucion no es facil e implica soltar bastante pasta. Espero que me podáis ayudar con algun ejemplo vuestro. Muchas gracias de antemano

Bienvenido y en primer lugar te diría que será mucho más apropiado si primero te pasas por el apartado sub foro de presentaciones y nos saludas. Al menos yo no te he visto y es lo que hacemos cuando llegamos a cualquier intro de cualquier pueblo o ciudad antes de preguntar. Bueno.. al menos era como buena costumbre de lo que antes se hacía.

Lo que comentas es bastante más común de lo que crees aunque sí en principio tienes un pequeño o grande lío. Es frecuente que se saque el motor para reparar y lo que iban a ser poco más de 1000 euros se conviertan en 4000 o 6000 del ala... y entonces se procede a colocar un fueraborda para poder seguir moviendo el artefacto en sí.

Que conste que tiene bastante sentido esta norma aunque nos moleste dado que todo el shape y diseño del velero se realiza teniendo muy en cuenta la distribución de los pesos y dónde van. Aunque para lo que normalmente hacemos si nos apura tampoco variará demasiado es cierto que sin ninguna duda de poner en la punta del espejo un peso quitando los prácticamente 200 kilos de unos metros más adelante varía todo. En velerito es como el puma simplemente llevarte 30 metros de cadena y un buen ancla de proa a popa varía.

Si lo que te proponen es hacer un estudio de ingenieros de no ser que tengas amigos que se dedican a ello más vale que aprendas a perder y te deshagas del Cancarro. Otra posibilidad es que le pongas un motor viejo a poder ser de la misma marca aunque no funcione. Ello, para que no afecta la navegación el tema de del desplazamiento de pesos.

Pero obviamente primero lo estudiaría dado que depende con qué inspector des te pasará o no la ITV o te exigirá que un mecánico haga el papel de desacople...

Así que te invito a que te tomes una copa suave entonces un poquito de tiempo y lo tomes con un poco de paciencia. Quizás con la ayuda de todo este tipo de filibusteros, Puratas y Marin@s que aún pululan/amos por acá, enmiendas el enrollo.


Ya te digo no eres el único y seguro que hay muchos que por esta u otras razones o falta de documentación han pasado por lo mismo.


Traguko de un buen orujo galego y sin hierbas para pasar éste trago!!

Salut&Bon vent!


- Reedito; Así y todo dependerá del Inspector. (hace poco he conocido un caso similar. No te valdrá de mucho, más si quieres me envías mp

[Paco Soler]

Bienvenido y en primer lugar te diría que será mucho más apropiado si primero te pasas por el apartado sub foro de presentaciones y nos saludas. Al menos yo no te he visto y es lo que hacemos cuando llegamos a cualquier intro de cualquier pueblo o ciudad antes de preguntar. Bueno.. al menos era como buena costumbre de lo que antes se hacía.

Lo que comentas es bastante más común de lo que crees aunque sí en principio tienes un pequeño o grande lío. Es frecuente que se saque el motor para reparar y lo que iban a ser poco más de 1000 euros se conviertan en 4000 o 6000 del ala... y entonces se procede a colocar un fueraborda para poder seguir moviendo el artefacto en sí.

Que conste que tiene bastante sentido esta norma aunque nos moleste dado que todo el shape y diseño del velero se realiza teniendo muy en cuenta la distribución de los pesos y dónde van. Aunque para lo que normalmente hacemos si nos apura tampoco variará demasiado es cierto que sin ninguna duda de poner en la punta del espejo un peso quitando los prácticamente 200 kilos de unos metros más adelante varía todo. En velerito es como el puma simplemente llevarte 30 metros de cadena y un buen ancla de proa a popa varía.

Si lo que te proponen es hacer un estudio de ingenieros de no ser que tengas amigos que se dedican a ello más vale que aprendas a perder y te deshagas del Cancarro. Otra posibilidad es que le pongas un motor viejo a poder ser de la misma marca aunque no funcione. Ello, para que no afecta la navegación el tema de del desplazamiento de pesos.

Pero obviamente primero lo estudiaría dado que depende con qué inspector des te pasará o no la ITV o te exigirá que un mecánico haga el papel de desacople...

Así que te invito a que te tomes una copa suave entonces un poquito de tiempo y lo tomes con un poco de paciencia. Quizás con la ayuda de todo este tipo de filibusteros, Puratas y Marin@s que aún pululan/amos por acá, enmiendas el enrollo.


Ya te digo no eres el único y seguro que hay muchos que por esta u otras razones o falta de documentación han pasado por lo mismo.


Traguko de un buen orujo galego y sin hierbas para pasar éste trago!!

Salut&Bon vent!


- Reedito; Así y todo dependerá del Inspector. (hace poco he conocido un caso similar. No te valdrá de mucho, más si quieres me envías mp

He leído que es muy común llevar este velero sin el motor intraborda, así que entiendo que de alguna manera habrán podido homologar el desacople del motor, mi problema esque no tengo la documentación del que marca la hoja de asiento y que no tengo montado.

Tambien he estado buscando este mismo motor de 2º mano y apenas he encontrado ofertas, no se si alguién sabe de alguno que esté en venta medio decente para acoplarlo y probar a pasar ITB a ver si el inspector no mira el numero de serie.

Estoy bastante perdido la verdad y me daría pena tener que desacerme de él, también por que el que se lo quede volverá a tener el mismo problema.

Un saludo

[argos0]

Buenas
cuando compre el mio a un amigo venia acoplado un motor fueraborda que no estaba mediante denuncia de robo se desacoplo y a funcionar puesto que ahora no es necesario registrar los fueraborda
tral vez te valga pero procura que la denuncia la ponga el vendedor dias antes puesto que es su barco te solucione la papeleta o te devuellva el dinero
supongo que sera facil si hay buena relacion

un saludo

[danilo]

buenas y bienvenido a este antro, y te han comentado lo de saludar, porque eso además implicas que tu intensión no es solamente sacar tajada de nuestro saber, sino te identificas para ser un miembro de esta cofradía.
estoy cansado de dar soluciones a personas que lanzan la preguntan y ni tan siquiera se invitan a algo. Yo te puedo orientar pero antes necesito saber si va haber una retroalimentación, que por lo menos hayas leído el mensaje.
quedo en espera unas

[Paco Soler]

buenas y bienvenido a este antro, y te han comentado lo de saludar, porque eso además implicas que tu intensión no es solamente sacar tajada de nuestro saber, sino te identificas para ser un miembro de esta cofradía.
estoy cansado de dar soluciones a personas que lanzan la preguntan y ni tan siquiera se invitan a algo. Yo te puedo orientar pero antes necesito saber si va haber una retroalimentación, que por lo menos hayas leído el mensaje.
quedo en espera unas

Buenas Danilo, mis disculpas por no presentarme en el subforo, ya lo hice y por supuesto que voy a leer las respuestas incluso otro tipo de hilos que me puedan interesar. Muchas gracias

[Itxasfree]

buenas y bienvenido a este antro, y te han comentado lo de saludar, porque eso además implicas que tu intensión no es solamente sacar tajada de nuestro saber, sino te identificas para ser un miembro de esta cofradía.
estoy cansado de dar soluciones a personas que lanzan la preguntan y ni tan siquiera se invitan a algo. Yo te puedo orientar pero antes necesito saber si va haber una retroalimentación, que por lo menos hayas leído el mensaje.
quedo en espera unas

+16!!! En efecto Danilo los hemos bastantes los éstamos un poco más que hartos.


propongo quedar con Choquero y quien abre este hilo para aclarar esto como se merece. Vía Taburetes y si hace falta pasando por la quilla.

[Vatualolla]

Bienvenido y en primer lugar te diría que será mucho más apropiado si primero te pasas por el apartado sub foro de presentaciones y nos saludas. Al menos yo no te he visto y es lo que hacemos cuando llegamos a cualquier intro de cualquier pueblo o ciudad antes de preguntar. Bueno.. al menos era como buena costumbre de lo que antes se hacía.

Lo que comentas es bastante más común de lo que crees aunque sí en principio tienes un pequeño o grande lío. Es frecuente que se saque el motor para reparar y lo que iban a ser poco más de 1000 euros se conviertan en 4000 o 6000 del ala... y entonces se procede a colocar un fueraborda para poder seguir moviendo el artefacto en sí.

Que conste que tiene bastante sentido esta norma aunque nos moleste dado que todo el shape y diseño del velero se realiza teniendo muy en cuenta la distribución de los pesos y dónde van. Aunque para lo que normalmente hacemos si nos apura tampoco variará demasiado es cierto que sin ninguna duda de poner en la punta del espejo un peso quitando los prácticamente 200 kilos de unos metros más adelante varía todo. En velerito es como el puma simplemente llevarte 30 metros de cadena y un buen ancla de proa a popa varía.

Si lo que te proponen es hacer un estudio de ingenieros de no ser que tengas amigos que se dedican a ello más vale que aprendas a perder y te deshagas del Cancarro. Otra posibilidad es que le pongas un motor viejo a poder ser de la misma marca aunque no funcione. Ello, para que no afecta la navegación el tema de del desplazamiento de pesos.

Pero obviamente primero lo estudiaría dado que depende con qué inspector des te pasará o no la ITV o te exigirá que un mecánico haga el papel de desacople...

Así que te invito a que te tomes una copa suave entonces un poquito de tiempo y lo tomes con un poco de paciencia. Quizás con la ayuda de todo este tipo de filibusteros, Puratas y Marin@s que aún pululan/amos por acá, enmiendas el enrollo.


Ya te digo no eres el único y seguro que hay muchos que por esta u otras razones o falta de documentación han pasado por lo mismo.


Traguko de un buen orujo galego y sin hierbas para pasar éste trago!!

Salut&Bon vent!


- Reedito; Así y todo dependerá del Inspector. (hace poco he conocido un caso similar. No te valdrá de mucho, más si quieres me envías mp

Hola!

Entonces, tengo un caso similar con el que podría tener problemas. Os cuento:

Me estoy mirando un velero de 32 pies que está con la bandera polonesa desde el 2021. Estuvo con bandera española desde el 1989 hasta el 2016. En el 2021, se le cambió el motor por uno de 33 CV de Vetus, pero no ha quedado registrado en ningún documento. Es decir, en el registro español sólo consta el motor original (un Solé de 20 CV). Y en la tarjeta polonesa, en el campo "a8" que es donde se indica la potencia del motor, no aparece ningún valor.

Mi pregunta es: ¿puedo tener un problema si una vez comprado, lo intento volver a pasar a bandera española? ¿Me pedirán proyecto con ingeniero naval para validar/certificar el nuevo motor instalado el 2021?

Muchas gracias y unas rondas para tod@s!

Jordi

[danilo]

Buenas Danilo, mis disculpas por no presentarme en el subforo, ya lo hice y por supuesto que voy a leer las respuestas incluso otro tipo de hilos que me puedan interesar. Muchas gracias

Como desacoplar un motor, pasos asi lo hice yo en el año 2024/25:
1.-contactar con un taller nautico, en donde puedan hacer certificados de ejecución de desacople.
2.- Solicitar en capitanía la autorización de que el taller mecánico nautico proceda al desacople del motor intra o fueraborda, que está registrado en los papeles del barco.
3.-que el taller nautico emita un certificado de desacople del motor.
4.- esperar a la próxima ITB.
5.- tratar con el inspector de ITB, que debe inspeccionar el desacople del motor y que todo está correcto.
6.- el inspector realizará la anotación en su inspección, con suerte no tendrá un sobre coste muy elevado el informe favorable.
7.- presentar en capitanía todo, certificado del taller de desacople e informe de la itb.

Salvo casos excepcionales un buque debe de tener una propulsión mecánica /eléctrica acoplada, para ello el mismo taller mecánico te puede servir para hacer el acople del fueraborda.
1.- solicitud de autorización de acople del fueraborda por el taller a capitanía.
2.-el taller emitirá un certificado de acople del fueraborda con adaptación del depósito si no es extraíble, sistema eléctrico, soporte etc..
3.- esperar a la ITB para informe faborable
4.- todo a capitanía para registrar la nueva remotorización
en los modelos de capitanía existe uno específico para remotorización.

he desacoplando un solé mini 12 de un 23 pies,
le acople un fueraborda 9'9 cv
y recientemente he cambiado un volvo penta por un beta marine 20 en mi barco actual un fortuna 9.
Los distritos marítimos fueron Sevilla y Cádiz, ambos actuaron de la misma guisa.
No es difícil ni costoso, pues todo lo puedes hacer tu menos los certificados, la ITB y las cosas de palacio que van despacio.

[danilo]

Hola!

Entonces, tengo un caso similar con el que podría tener problemas. Os cuento:

Me estoy mirando un velero de 32 pies que está con la bandera polonesa desde el 2021. Estuvo con bandera española desde el 1989 hasta el 2016. En el 2021, se le cambió el motor por uno de 33 CV de Vetus, pero no ha quedado registrado en ningún documento. Es decir, en el registro español sólo consta el motor original (un Solé de 20 CV). Y en la tarjeta polonesa, en el campo "a8" que es donde se indica la potencia del motor, no aparece ningún valor.

Mi pregunta es: ¿puedo tener un problema si una vez comprado, lo intento volver a pasar a bandera española? ¿Me pedirán proyecto con ingeniero naval para validar/certificar el nuevo motor instalado el 2021?

Muchas gracias y unas rondas para tod@s!

Jordi

Ese es el truco del almendruco,
En Polonia no se pide acople ni desacople, porque allí no son tan piratas como aquí,
Echa esta observacion comparativa:

El problema está en si ese modelo de barco admite en su diseño un motor de 33 cv frente a los 20cv con el que se construyó.
Si lo admité no tendrás que realizar estudio técnico, se podrá acoplar al barco como he explicado mas arriba, sino pues estudio técnico y a soltar billetes.

Ejemplo de picardía patria.
Señor que remotoriza barco, pero no cae en mirar hasta cuantos caballos admite su barco(dato que aparece en certificado de navegación español), va a acoplar el motor al barco y capitanía rechaza la operación, pues se pasa de la potencia máxima admitida en el diseño del barco. El señor se va a bandera polaca, problema solucionado, pero desea vender el barco, sabe que hay un vicio oculto para volverlo a bandera española.....marron, marron.

[Paco Soler]

Como desacoplar un motor, pasos asi lo hice yo en el año 2024/25:
1.-contactar con un taller nautico, en donde puedan hacer certificados de ejecución de desacople.
2.- Solicitar en capitanía la autorización de que el taller mecánico nautico proceda al desacople del motor intra o fueraborda, que está registrado en los papeles del barco.
3.-que el taller nautico emita un certificado de desacople del motor.
4.- esperar a la próxima ITB.
5.- tratar con el inspector de ITB, que debe inspeccionar el desacople del motor y que todo está correcto.
6.- el inspector realizará la anotación en su inspección, con suerte no tendrá un sobre coste muy elevado el informe favorable.
7.- presentar en capitanía todo, certificado del taller de desacople e informe de la itb.

Salvo casos excepcionales un buque debe de tener una propulsión mecánica /eléctrica acoplada, para ello el mismo taller mecánico te puede servir para hacer el acople del fueraborda.
1.- solicitud de autorización de acople del fueraborda por el taller a capitanía.
2.-el taller emitirá un certificado de acople del fueraborda con adaptación del depósito si no es extraíble, sistema eléctrico, soporte etc..
3.- esperar a la ITB para informe faborable
4.- todo a capitanía para registrar la nueva remotorización
en los modelos de capitanía existe uno específico para remotorización.

he desacoplando un solé mini 12 de un 23 pies,
le acople un fueraborda 9'9 cv
y recientemente he cambiado un volvo penta por un beta marine 20 en mi barco actual un fortuna 9.
Los distritos marítimos fueron Sevilla y Cádiz, ambos actuaron de la misma guisa.
No es difícil ni costoso, pues todo lo puedes hacer tu menos los certificados, la ITB y las cosas de palacio que van despacio.

En mi caso como ya indiqué, el fueraborda lo tengo acoplado y aparece en la hoja de asiento. Dices que desacoplaste un mini12, pero no pusiste nada y lo aceptaron?
Yo solo quiero desacoplar en papeles el intraborda Sole Mini 2 que aparece en la hoja de asiento y que no me exijan poner otro por el tema de centro de gravedad.
Por curiosidad cuanto te costo todo ese tramite de desacoplar el mini12?
Gracias por tu respuesta

[flipk12]

Salvo casos excepcionales un buque debe de tener una propulsión mecánica /eléctrica acoplada, para ello el mismo taller mecánico te puede servir para hacer el acople del fueraborda.
1.- solicitud de autorización de acople del fueraborda por el taller a capitanía.
2.-el taller emitirá un certificado de acople del fueraborda con adaptación del depósito si no es extraíble, sistema eléctrico, soporte etc..
3.- esperar a la ITB para informe faborable
4.- todo a capitanía para registrar la nueva remotorización
en los modelos de capitanía existe uno específico para remotorización.

he desacoplando un solé mini 12 de un 23 pies,
le acople un fueraborda 9'9 cv
y recientemente he cambiado un volvo penta por un beta marine 20 en mi barco actual un fortuna 9.
Los distritos marítimos fueron Sevilla y Cádiz, ambos actuaron de la misma guisa.
No es difícil ni costoso, pues todo lo puedes hacer tu menos los certificados, la ITB y las cosas de palacio que van despacio.

No tengo el fueraborda registrado en el barco, así lo hice constar en capitanía al ponerlo a mi nombre tratando de subsanar "el error" y me dijeron que los fuerabordas no los registraban.
Pasé la ITB posteriormente sin ningún tipo de problema enseñando la factura del motor y el certificado de conformidad CE. Podía haber sido ese motor o cualquier otro por debajo de la potencia máxima para la que el casco esté certificado.

[danilo]

En mi caso como ya indiqué, el fueraborda lo tengo acoplado y aparece en la hoja de asiento. Dices que desacoplaste un mini12, pero no pusiste nada y lo aceptaron?
Yo solo quiero desacoplar en papeles el intraborda Sole Mini 2 que aparece en la hoja de asiento y que no me exijan poner otro por el tema de centro de gravedad.
Por curiosidad cuanto te costo todo ese tramite de desacoplar el mini12?
Gracias por tu respuesta

Así es Paco, la inspectora sólo miró que el agujero del eje y del escape estuvieran bien sellados y que el mamparo de popa junto al soporte del fueraborda estuvieran solidamente bien montados.
En cuanto al peso:
si un solé mini pesa sobre los 85 kg casi centrado en el barco un mercury 9`9 cv 4T eje largo pesa 38 kilos a una distancia de 1'5 metros el par da una fuerza resultante en el centro de gravedad del barco de 57 kilos, por 28 kilos de diferencia no vuelca un barco.
Quizás lo notes cuando estes navegando que la hélice del fueraborda se sale del agua, se soluciona lastrando la popa con lingotes de plomo.
En la inspección de la ITB no diran nada y si te quieres curar el salud, anteponte y le comentas que has lastrado el barco con plomo y lo explicas cuando vayan a hacer la inspección.

[danilo]

No tengo el fueraborda registrado en el barco, así lo hice constar en capitanía al ponerlo a mi nombre tratando de subsanar "el error" y me dijeron que los fuerabordas no los registraban.
Pasé la ITB posteriormente sin ningún tipo de problema enseñando la factura del motor y el certificado de conformidad CE. Podía haber sido ese motor o cualquier otro por debajo de la potencia máxima para la que el casco esté certificado.

Gracias,, no está de más saber que no hace falta acoplar el fueraborda, pero yo vi oportuno en aquel momento acoplarlo y así lo hice sin ninguna objeción por parte del inspector ni Capitanía.

[danilo]

EL COSTE:
TASAS actuales 19.3 por cada actuación ante capitanía (permiso de desacople para taller, anotación en la hoja de registro, nuevo certificado de navegación y permido) *4=77.2 €
cada certificada del taller (desacople) 60€
inspección ITB básica ronda los 350 €
total aprox según mis calculos: 77+60+350= 487€
la inspección puede ser que se incremente un poco ahí no te puedo ya orientar