VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

El barco y su evolución

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: El barco y su evolución

    Originalmente publicado por jinclan Ver Mensaje
    Hola mazarredo,
    ¿sabes si alguna vez ha estado el Juan S. Elcano aparejado con velas de estay detras de la trinqueta, o desde el principio fué así?
    ¿Tiene alguna importancia para el nombre que solo tenga 4 velas redondas y parezca faltar una quinta bajo las otras?
    Estimado Cofrade, saludos y

    De siempre, que yo sepa, desde que se encargó el proyecto de arboladura a Camper&Nicholson, el Elcano ha llevado el mismo aparejo, de hecho, en la siguiente fotografía puedes comprobarlo, es la de su viaje inaugural en 1928, hacia la expo de Sevilla, con S.M. D. Alfonso XIII a bordo



    Como puedes observar, la arboladura no ha cambiado.

    En cuanto a la falta de la vela baja, con respecto al bergantín, es porque de hecho, no lleva velas de bergantín, si no que lleva velachos de apoyo, nombrados (de perilla a quilla) juanete, velacho alto, velacho bajo y trinquete. Las de un bergantín puro, se nombrarían (de quilla a perilla): Trinquete, Velacho, Juanete, Sobrejuanete, Sosobre y Monterilla. En cuanto al trinquete.

    Las del palo de mesana serían, en el mismo orden: Mesana, Sobremesana, Perico, Sobreperico y Sosobreperico.

    Espero haberte aclarado tus dudas. Si no es así, ya no se más , lo siento.

    Un saludo afectuoso y unas
    Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

    Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

    Comentario


    • Re: El barco y su evolución

      Mazarredo, vuelvo luego: voy a preparar la defensa.

      Tómate unas birritas mientras tanto.

      Vive y deja vivir,
      pero vive como piensas,
      o acabarás pensando como vives.

      Comentario


      • Re: El barco y su evolución

        Hola a todos,

        Jinclan: además de la explicación de Mazarredo, observa el detalle (en su foto en blanco y negro se ve muy claro) de por qué la forma "rara" de la gran vela cuadra en el trinquete: el aparejo de cangreja limita la ubicación de las perchas.

        Pero voy a poner una preguntita sencilla para amenizar :

        ¿qué dice el J.S.E. (en la foto color de Mazarredo) en la driza de señales ? ein??

        Saludos

        y café con porras o croissants calientes para quien quiera...
        rookie
        EC2ALV

        "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
        Sebastian Castellio, Contra Libellum


        "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

        Comentario


        • Re: El barco y su evolución

          Mazarredo, entono el mea culpa enteramente contrita. La foto que puse creyendo que era del J.S. Elcano la busqué rápidamente, en ese momento, y no me fijé bien. Las prisas nunca son buenas. Espero que las que ponga cuando hable de nuestro barco sean todas buenas.

          Lejos de mí empecinarme pero, enamorada de los libros, olvido a veces que no son sagrados. Te escaneo –no creo que cometa ningún delito, porque cito los autores- un par de párrafos del texto de Franco Giorgetti y Eric Abranson (???) en su libro sobre veleros (los apuntes que puse en los mensajes anteriores son mezcla de lo encontrado aquí y allá) para que veas que en esto, como en casi todo, parece que cada maestrillo tiene su librillo.







          Creo que te dan la razón, pero no se la quitan a otros. Claro que los buenos señores opina esto:



          Por mi parte, yo me creo lo que me diga cualquier entendido, soy más que neófita.

          Vive y deja vivir,
          pero vive como piensas,
          o acabarás pensando como vives.

          Comentario


          • Re: El barco y su evolución

            Originalmente publicado por rookie Ver Mensaje
            Hola a todos,

            Jinclan: además de la explicación de Mazarredo, observa el detalle (en su foto en blanco y negro se ve muy claro) de por qué la forma "rara" de la gran vela cuadra en el trinquete: el aparejo de cangreja limita la ubicación de las perchas.

            Pero voy a poner una preguntita sencilla para amenizar :

            ¿qué dice el J.S.E. (en la foto color de Mazarredo) en la driza de señales ? ein??

            Saludos

            y café con porras o croissants calientes para quien quiera...
            ¿Qué dice? ¿Qué dice? Por más que miro no veo nada.

            A mí explicármelo, por favor, con pelos y señales, que no me entero.
            Vive y deja vivir,
            pero vive como piensas,
            o acabarás pensando como vives.

            Comentario


            • Re: El barco y su evolución

              hola Crimilda,ya ves como derivan los hilos. En algún momento tendrás que volver a tu objetivo, aunque mientras tanto nos lo estemos pasando muy bien.

              Lo que pregunta rookie es el significado de las banderolas de señales que lleva el Elcano en su driza de señales, arriba a babor, en la foto de color.

              Venga, a buscar en los libros...

              (sigue, sigue, que nos engancha esto..)
              El pesimista se queja del viento;
              el optimista espera que cambie;
              el realista ajusta las velas.

              Comentario


              • Re: El barco y su evolución

                Ahí va la primera andanada, aunque se ve fatal la foto:
                1. podría señalar que va a caer a estribor
                2. lleva muy posiblemente práctico a bordo (es una parada o una visita a puerto)
                3. afirmación
                4. y con tanto barco alrededor, mantengase alejado de mi, maniobro con dificultad (eso se vé)

                (espero con ansiedad a mazarredo..)
                El pesimista se queja del viento;
                el optimista espera que cambie;
                el realista ajusta las velas.

                Comentario


                • Re: El barco y su evolución

                  Originalmente publicado por jinclan Ver Mensaje
                  Ahí va la primera andanada, aunque se ve fatal la foto:
                  1. podría señalar que va a caer a estribor
                  2. lleva muy posiblemente práctico a bordo (es una parada o una visita a puerto)
                  3. afirmación
                  4. y con tanto barco alrededor, mantengase alejado de mi, maniobro con dificultad (eso se vé)

                  (espero con ansiedad a mazarredo..)
                  Yo leo:
                  -caigo a estribor
                  -4
                  -Si
                  -caigo a estribor

                  Pero en mis tiempos las señales eran de humo

                  Un saludo y
                  Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                  Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                  Comentario


                  • Re: El barco y su evolución

                    Pues lo que yo leo, a expensas de corrección por parte de alguien experto, es:

                    la matrícula (Call) del J.S.E.: EBCB

                    1-Echo
                    2-Bravo (con dificultad)
                    3-Charlie
                    4-2º repetidor (por lo tanto: Bravo).

                    ¿De acuerdo..?
                    rookie
                    EC2ALV

                    "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                    Sebastian Castellio, Contra Libellum


                    "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                    Comentario


                    • Re: El barco y su evolución

                      esto va para Crimilda


                      El Juan Sebastián de Elcano fué proyectado y construido por los astilleros Echevarrieta y Larrinaga de Cádiz, aunque el diseño de las velas se encargó al proyectista inglés Nicholson. Su construcción comenzó en noviembre de 1925, procediendose a su botadura el 5 de marzo de 1927.
                      El barco fué dotado de un motor diesel de 800 caballos que pronto fué sustituido al ser este manifiestamente insuficiente, asi como de una aguja giroscópica Sperry.
                      A lo largo de los años ha sufrido trasformaciones importantes, como la unión de las secciones interiores, la instalación de una planta frigorífica, aire acondicionado en todas las dependencias, planta potabilizadora de agua, planta de tratamiento de residuos fecales, motores auxiliares, etc.
                      En la actualidad cuenta con un motor diesel sobrealimentado de 2.000 caballos de potencia y con un régimen máximo de funcionamiento de 300 revoluciones por minuto.
                      Su aparejo se considera de bergantín-goleta, aunque tambien podría considerarse como goleta de velacho. Tiene cuatro mástiles que toman los nombres de los anteriores buques escuela de la Armada: Blanca, Almansa, Asturias y Nautilus.

                      Todos tienen razon?
                      El pesimista se queja del viento;
                      el optimista espera que cambie;
                      el realista ajusta las velas.

                      Comentario


                      • Re: El barco y su evolución

                        Todos tienen razón, sí.

                        Se ve que esto de las velas tiene mucha tela.

                        Luego, a ver si puedo, seguiré con mis barcos con nombre propio. Espero vuestros puntos de vista. Aprendo mucho con ellos. Ya he buscado las señales marítimas por medio de banderas; no tenía ni idea de lo que significaban, es muy instructivo.

                        Vive y deja vivir,
                        pero vive como piensas,
                        o acabarás pensando como vives.

                        Comentario


                        • Re: El barco y su evolución

                          El Danmark (primera parte). Antes un poco de historia.

                          Dinamarca, a principios del siglo XX, tenía dos buques escuelas: el Viking y el København.




                          El Viking era una aguerrida bricbarca (o corbeta, para el que prefiera) de cuatro palos que desde 1907 surcó los mares. Pero debió ser algo más vieja, porque el cuadro de T. J. Somerscales, que la representa, es de 1910.




                          Desde 1929 ya no pertenece a Dinamarca, ya que en esa fecha los daneses se la vendieron a Gustaf Ericsson -nuestro viejo conocido finlandés propietario de la flota de “cabohorneros” del grano-, tras el naufragio del København.




                          Sobre como llegó a Gothenburg (Suecia) y más tarde se convirtió en restaurante, no tengo ni idea.


                          Pero seguro que se merece el descanso.



                          He encontrado otro Viking, este dicen que era noruego. Era también unabricbarca, de casco de acero, pero de tres palos, matriculada en Arendal. Viajando de Hamburgo a El Callo, en agosto de 1907, naufragó frente a la Isla Noir, al Sur del Archipiélago Santa Inés, al colisionar con la fragata Atlas, de la Standard Oil Company, que iba de Baltimore a San Francisco. En el accidente perdieron la vida el capitán y su esposa. Los trece tripulantes que les acompañaban tuvieron tiempo de salir de la nave. Fueron rescatados por el Atlas. No he encontrado ninguna foto o cuadro fiable de este otro Viking, pero he encontrado esta joya:


                          Vive y deja vivir,
                          pero vive como piensas,
                          o acabarás pensando como vives.

                          Comentario


                          • Re: El barco y su evolución

                            Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
                            ¡Que maravilla! No aparezco en dos días y se me llena el hilo de gente estupenda.

                            Capitán Barceló, encantada de verte de nuevo por aquí. Es una gran alegría.

                            En cuanto a tí, Mazarredo, me encanta que defiendas lo que piensas, aun en contra de la armada.

                            Y no seré yo quien te contradiga, ni a los otros caballeros que te apoyan (no por falta de ganas, que me chiflan las controversias, sino por falta de conocimientos), pero te pongo estos apuntes que tengo. Es para que me digáis si valen o no. También os pongo los dibujos que he conseguido.


                            La goleta típica de dos mástiles lleva dos velas —una de estay y un foque— a proa del trinquete. (En las carreras se aparejan unas velas triangulares denominadas foques delante del trinquete para conseguir más velocidad ) En el trinquete puede colocarse una vela de trinquete triangular o de cuatro lados y en este último caso puede tener un velacho triangular montado entre el mástil y el pico de la vela trinquete denominado escandalosa de proa. En el palo mayor, la vela puede ser triangular o de cuatro lados. Entre el palo mayor y el de trinquete suelen tener también una vela de estay mayor. Las goletas y otros buques aparejados de proa a popa se denominan de cangrejas si sus velas son cuadrangulares en ambos mástiles. Las de velas triangulares se denominan de aparejo Marconi o Bermuda. Algunas veces las goletas llevan tan sólo una vela cuadra en el trinquete, colgada de una verga, y encima otra cuadrangular que se sujeta a la verga por debajo, y se llaman velacho y juanete, respectivamente

                            [

                            La manzana, digo, el barco de la discordia. Yo es que los veo muy parecidos. Vosotros diréis

                            También sin entrar en polémicas y esperando que no me metan Consejo de Guerra por difundir secretos militares, esto es lo que pone en el libro de maniobras del JSE

                            Y visita mi blog:


                            http://www.lamarsalada.info/

                            Comentario


                            • Re: El barco y su evolución

                              Está visto: ni sí, ni no, sino todo lo contrario.

                              Gracias la mar salada. Por cierto, a finales de mes subo a Bilbao. Espero que Farera, tú y Iorpi estéis por allí para tomarnos unas birras.

                              Vive y deja vivir,
                              pero vive como piensas,
                              o acabarás pensando como vives.

                              Comentario


                              • Re: El barco y su evolución

                                En cuanto a la falta de la vela baja, con respecto al bergantín, es porque de hecho, no lleva velas de bergantín, si no que lleva velachos de apoyo, nombrados (de perilla a quilla) juanete, velacho alto, velacho bajo y trinquete. Las de un bergantín puro, se nombrarían (de quilla a perilla): Trinquete, Velacho, Juanete, Sobrejuanete, Sosobre y Monterilla. En cuanto al trinquete.


                                Me temo que no tiene nada que ver...
                                Sencillamente, estas describiendo lo mismo, pero en una, el velacho, es partido, como en los veleros de la segunda mitad del XIX.
                                En este aparejo, el velacho alto, es movil, generalmente sobre carril, y el bajo, es fijo.
                                Con esto se consigue aumentar trapo, si hace falta, y disminuirlo, sin tomar rizos.
                                Cuando no se usa, se lleva "cargado", o sea con la verga baja. Cosa que te aseguro que se nota, sobre todo cuando navegas con mar gruesa, y ese velacho bajo, te ayuda a cojer el viento por encima de las olas, pues aveces, el trinquete, queda bajo estas, y te da al desventarse unos sustos de miedo (Parece que te vayas a quedar en medio de un seno).
                                Normalmente, se carga mediante un aparejo, con una "catalina"... No necesita mucho esfuerzo, y eso compensa.
                                Lo que has descrito despues, es un aparejo mas propio del trinquete de un "Clipper" de los años cincuenta-sesenta del mismo siglo, y ademas, la mayor parte son "Volantes"... Sobretodo la monterilla, y muchas veces el sosobre.
                                En la mar tienes... Lo que de verdad tienes. Ella inmisericorde, sera el espejo de tu alma.
                                Lo que en ella veas... Eres tu.

                                Comentario


                                • Re: El barco y su evolución

                                  Por cierto, si a alguien le apetece, dejar de un lado tecnicismos, y sencillamente salir a navegar en un bergantin goleta...
                                  Bueno, que me mande un privado.
                                  Muchas veces, me vendrian bien un par de brazos extra.
                                  En la mar tienes... Lo que de verdad tienes. Ella inmisericorde, sera el espejo de tu alma.
                                  Lo que en ella veas... Eres tu.

                                  Comentario


                                  • Re: El barco y su evolución

                                    Originalmente publicado por bonlvent Ver Mensaje
                                    Por cierto, si a alguien le apetece, dejar de un lado tecnicismos, y sencillamente salir a navegar en un bergantin goleta...
                                    Bueno, que me mande un privado.
                                    Muchas veces, me vendrian bien un par de brazos extra.
                                    como me aprovecharía yo de tu invitación si no estuviera de por medio el atlántico!!!
                                    "Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
                                    Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
                                    Alejandro Paternain. "La Cacería".

                                    Comentario


                                    • Re: El barco y su evolución

                                      Originalmente publicado por boot strap bill Ver Mensaje
                                      como me aprovecharía yo de tu invitación si no estuviera de por medio el atlántico!!!
                                      Mi contramaestre, es Ricardo, de mar del plata, un buen gaviero... Un buen amigo.
                                      En la mar tienes... Lo que de verdad tienes. Ella inmisericorde, sera el espejo de tu alma.
                                      Lo que en ella veas... Eres tu.

                                      Comentario


                                      • Re: El barco y su evolución

                                        [/quote]
                                        Me temo que no tiene nada que ver...
                                        Sencillamente, estas describiendo lo mismo, pero en una, el velacho, es partido, como en los veleros de la segunda mitad del XIX.
                                        En este aparejo, el velacho alto, es movil, generalmente sobre carril, y el bajo, es fijo.
                                        Con esto se consigue aumentar trapo, si hace falta, y disminuirlo, sin tomar rizos.
                                        Cuando no se usa, se lleva "cargado", o sea con la verga baja. Cosa que te aseguro que se nota, sobre todo cuando navegas con mar gruesa, y ese velacho bajo, te ayuda a cojer el viento por encima de las olas, pues aveces, el trinquete, queda bajo estas, y te da al desventarse unos sustos de miedo (Parece que te vayas a quedar en medio de un seno).
                                        Normalmente, se carga mediante un aparejo, con una "catalina"... No necesita mucho esfuerzo, y eso compensa.
                                        Lo que has descrito despues, es un aparejo mas propio del trinquete de un "Clipper" de los años cincuenta-sesenta del mismo siglo, y ademas, la mayor parte son "Volantes"... Sobretodo la monterilla, y muchas veces el sosobre.[/quote]

                                        Le estamos reventando el hilo a Crimilda, y pido disculpas por haber sido yo el primero.

                                        De todas formas, la goleta de velacho lleva 4 velas cuadras, y el bergantín 5, si no cuento mal. Y sobre todo, el detalle del aparejo de cangreja sobre el trinquete, desde mi punto de vista es fundamental. Para mí, un coupé no es una berlina más pequeña, son carrocerías diferentes. Y el conceto es el conceto .

                                        Por cierto, ayer noche estuve viendo (y hoy estoy que no me cubico) a una hora razonable, como siempre (empezó a las 03:00) en la seguna cadena una pelìcula en la que sí navegaban en un bergantín goleta Roque Judson y compañía, la película era "el crepúsculo de los audaces".

                                        Y si me esperas media horita a que termine unas cosillas que estoy haciendo, cojo el Dione y me dices en que puerto estás, y te acepto la invitación. mmmmm vamos a ver.... si salgo de la Ría de Vigo a las 11:00.... velocidad.... viento del NE.... 14 y me llevo 2, corriente de popa.... podría estar en Valencia, hacia las 04:30 más o menos

                                        De todas maneras, te agradezco personalmente la descripción de los efectos del velamen (si señor, un profesional ). Mi sueño sería tener una goleta de 2 palos, peero... tengo un Marconi y me voy apañando.

                                        Un saludo y
                                        Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                                        Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                                        Comentario


                                        • Re: El barco y su evolución

                                          Bueno yoi tambiebn soy nuevo en un foro e,n general, porque prefiero mas las tabernas del puerto real ... pero me para muy interesante este foro. un placer conceros:
                                          en fin, te aportaré lo que yo sé haber si te interesa.
                                          Como quizas sepas los fenicios fueron los primeros colonicadores de baleares. Una curiosidad es que (por lo que tengo entendido) los fenicios ya controlaban las latitudes de las tierra mediantye las estrellas, las longitudes ya era mas dificil, porque ellos lo median segun la curbatura que yacía un estrella, mas corta o mas larga. Hannon (creo que asi se escribe) , granm navegante fenicio, llego asta las canarias desafiando los pilares de hércules. Otra curiosidad que te podría dar es que los romanos fueron los primeros en construir un barco blindado, ¿sabes por que? pues porque cuando esos romanos vinieron a conquistar mi isla (mallorca) se encontraron con los honderos baleares, mercenarios en las guerras púnicas que enfrentaba a los marinos cartagineses contra los imperialistas romanos, y paso que con tal potencia lanzaban las piedras con sus hondas que atravesaban los cascos de madera sobre su línea de flotación, y no eran finas las tablas del barquito.Por si no lo sabes, si das a un barco en la linea de flotación se hunde (no pretendo ofender... no me mal interpretes). El caso es que tubieron que forrarlos de cuero para poder llegar a la isla.
                                          Ala pues que tus viento sean faborables

                                          Comentario


                                          • Re: El barco y su evolución

                                            BonlVent: gracias por tus aportaciones.
                                            A Crimilda, disculpas por (¿"reventarle"?... no creo) usar su hilo para estas disquisiciones, que no son más que una pequeña "encalmada" en el hilo...

                                            BolVent, por cierto, ¿no estará Maqrol de gaviero contigo...?

                                            Mazarredo: Mi sueño sería tener una goleta de 2 palos, peero...

                                            Y el mío, cofrade. Esa fue la que me enganchó:

                                            Bauprés, popa redonda, quilla corrida, foque, fofoque, trinquete y mayor con escandalosa. Nada de molinillos: pastecas y toletes. Bitácora y rueda. Madera y bronce... (bueno, algo de acero inoxidable había ). Es otra cosa...
                                            rookie
                                            EC2ALV

                                            "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                                            Sebastian Castellio, Contra Libellum


                                            "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                                            Comentario


                                            • Re: El barco y su evolución

                                              Me temo que no tiene nada que ver...
                                              Sencillamente, estas describiendo lo mismo, pero en una, el velacho, es partido, como en los veleros de la segunda mitad del XIX.
                                              En este aparejo, el velacho alto, es movil, generalmente sobre carril, y el bajo, es fijo.
                                              Con esto se consigue aumentar trapo, si hace falta, y disminuirlo, sin tomar rizos.
                                              Cuando no se usa, se lleva "cargado", o sea con la verga baja. Cosa que te aseguro que se nota, sobre todo cuando navegas con mar gruesa, y ese velacho bajo, te ayuda a cojer el viento por encima de las olas, pues aveces, el trinquete, queda bajo estas, y te da al desventarse unos sustos de miedo (Parece que te vayas a quedar en medio de un seno).
                                              Normalmente, se carga mediante un aparejo, con una "catalina"... No necesita mucho esfuerzo, y eso compensa.
                                              Lo que has descrito despues, es un aparejo mas propio del trinquete de un "Clipper" de los años cincuenta-sesenta del mismo siglo, y ademas, la mayor parte son "Volantes"... Sobretodo la monterilla, y muchas veces el sosobre.[/quote]

                                              Le estamos reventando el hilo a Crimilda, y pido disculpas por haber sido yo el primero.

                                              De todas formas, la goleta de velacho lleva 4 velas cuadras, y el bergantín 5, si no cuento mal. Y sobre todo, el detalle del aparejo de cangreja sobre el trinquete, desde mi punto de vista es fundamental. Para mí, un coupé no es una berlina más pequeña, son carrocerías diferentes. Y el conceto es el conceto .

                                              Por cierto, ayer noche estuve viendo (y hoy estoy que no me cubico) a una hora razonable, como siempre (empezó a las 03:00) en la seguna cadena una pelìcula en la que sí navegaban en un bergantín goleta Roque Judson y compañía, la película era "el crepúsculo de los audaces".

                                              Y si me esperas media horita a que termine unas cosillas que estoy haciendo, cojo el Dione y me dices en que puerto estás, y te acepto la invitación. mmmmm vamos a ver.... si salgo de la Ría de Vigo a las 11:00.... velocidad.... viento del NE.... 14 y me llevo 2, corriente de popa.... podría estar en Valencia, hacia las 04:30 más o menos

                                              De todas maneras, te agradezco personalmente la descripción de los efectos del velamen (si señor, un profesional ). Mi sueño sería tener una goleta de 2 palos, peero... tengo un Marconi y me voy apañando.

                                              Un saludo y [/quote]
                                              Hace años, converti un viejo marconi en una preciosa goleta de cangrejas... Si te gusta, hazlo. Veras cuando estes por enmedio, que no es dificil... Si me he salido con los adjuntos, veras como me ha quedado el ultimo.
                                              Yo mismo he calculado y construido el aparejo, "a mano", subido las bordas, y acabo de dejarme los cuernos, en hacerle una popa de peineta, del siglo XVIII.
                                              Si es lo que quieres... No es una cuestion de dinero "Do it"
                                              En la mar tienes... Lo que de verdad tienes. Ella inmisericorde, sera el espejo de tu alma.
                                              Lo que en ella veas... Eres tu.

                                              Comentario


                                              • Re: El barco y su evolución

                                                Bueno... y este es el ultimo curro.(A ver si sale la foto)
                                                A mi me gusta, pero siempre habra quien le encuentre fallos. Solo me falta sacarle el anacronismo del descanso de la botavara, (Que parece una porteria de futbol)
                                                En la mar tienes... Lo que de verdad tienes. Ella inmisericorde, sera el espejo de tu alma.
                                                Lo que en ella veas... Eres tu.

                                                Comentario


                                                • Re: El barco y su evolución

                                                  belleeeza!!!!!!!!!!!!
                                                  "Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
                                                  Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
                                                  Alejandro Paternain. "La Cacería".

                                                  Comentario


                                                  • Re: El barco y su evolución

                                                    Bonlvent, si me cuentas la historia de tu goleta, la incluyo en mi hilo.

                                                    ¡Preciosa!



                                                    ¿Y si en lugar de rectangular, el descanso de la botavara, lo hubieses hecho en forma de pirámide truncada?
                                                    Vive y deja vivir,
                                                    pero vive como piensas,
                                                    o acabarás pensando como vives.

                                                    Comentario

                                                    ¿Quién está?

                                                    Colapsar

                                                    Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                    Trabajando...
                                                    X