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Cambio de esloras para el PER

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  • #26
    Re: Cambio de esloras para el PER

    Tampoco un marino de recreo tiene la formación y ecperiencia que tenemos los marinos mercantes o militares, pero veo exagerado como estan montadas las titulaciones en España
    INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


    https://dosvelas.jimdofree.com

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    • #27
      Re: Cambio de esloras para el PER

      Veo escasa formación práctica y mucha teoría que a los navegantes de recreo se les olvida
      INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


      https://dosvelas.jimdofree.com

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      • #28
        Re: Cambio de esloras para el PER

        Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
        Tener un "titulo" no te hace ser buen navegante, en España hace falta un titulo para cualquier cosa, o a veces dos o tres, como el tema que no ocupa, para hacer lo mismo con un barco, NAVEGAR, pues hacen falta varios títulos, según la distancia de navegación o la eslora, cosa que no pasa en otros países, con una experiencia en estos temas, como mínimo como la nuestra, no hace mucho, estuve en el puerto de Gijon, con un buen amigo, que también tiene titulo, Capitán de Navío de la Armada Española, cuando vimos un velero, de unos doce metros atracado en la zona de transito del puerto, tenia Bandera Nueva Zelanda , pues bien entablamos una conversación con ellos, un matrimonio de mediana edad, que terminamos tomando una cervezas en un bar del puerto, cuando le pregunto este amigo mio por la "titulación" que tenia el "capitán" del velero, este hombre se quedo un poco extrañado,en su país NO tienen nada de eso, seguramente alguno pensara que no sabe navegar, porque como no tiene títulos, en fin no es que este en contra, pero lo de España es de cachondeo, solo sirve para sacar el dinero a la gente y poco mas, este hombre, sin titulo, osea un iletrado, sabia de navegación, lo que no esta en los escritos, lo mismo que su mujer, pero claro solo tenían por la popa miles de millas de navegación, de todo tipo, pero ningún titulo de PER, P.Y. o C.Y.....
        No se por que decis esto ,total en Nueva Zelanda casi no hay barcos ni se practica la nautica ni ganaron la copa america ni ninguna de la grandes rega transoceanicas.
        Tambien podeis preguntar a los navegantes españoles que contratan un "capi titulado" simplemente para figurar y que luego es el, el ganador de tranoceanicas,en fin doctores tiene la S.........
        El que no tenga nada que hacer que compre un barco

        Saludos

        Santi

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        • #29
          Re: Cambio de esloras para el PER

          me parto con la polémica, sobre todo cuando la basais en un sistema de obtención de titulaciones que lo único que persigue es sacar la pasta al contribuyente.

          titulitis pues si, titulitis y tonteriitis la mar en mi opinión se aprende y se respeta en la mar.Muchas horas muchas millas y recordar a todos que vivimos en el siglo 21 y no en el 18
          donde el exceso de conocimientos sin ser malo esta cubierto en muchos casos por la tecnologia

          en cuanto a salvamento marítimo, gracias por adelantado por estar ahí, pero es un servicio que se paga y en mi opinión debían dotarlos de mas medios, quitar las guardias localizadas, etc. y dotar de embarcaciones acordes a los rescates que se realizan. con barcos mas pequeños se cubrirían mucha parte de los incidentes en la náutica de recreo.por ejemplo


          vivimos en un pais en el que papa estado se preocupa en exceso por nuestra seguridad, aparentemente, porque luego esto se convierte en un aparato sancionador con millones de motivos para hacerlo, donde lo ultimo que prima es la seguridad.

          mas y mejore seguros que sean serios y cumplan . y que se les obligue a hacerlo,sin letra pequeña, itb que valgan para algo con responsabilidad de quien las firman..........etc etc

          Comentario


          • #30
            Re: Cambio de esloras para el PER

            Yo en mi época de estar dedtimafo en el patrullero J Quiroga presté auxilio a varios barcos de recreo con capitanes de yate y patrones, entre ellos el Gloria Bendita y pude apreciar su falta de preparación, la náutica de recreo precisa menos teoria y mucha práctica

            SALUDOS Y BUEN VIENTO
            INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


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            • #31
              Re: Cambio de esloras para el PER

              Si os cuento mi experiencia de navegacion con el PER ( con acreditacion a vela incluido...jajjaja)...unas 5 millas y unos amarres en el nautico..Sobre la vela ni una hora de practica...es vergonzoso. Eso si, escuela acreditada y 700 euritos.
              Las historias de un Maki por el Maestrat
              La vida no deveria ser un viaje hacia la tumba con la intencion de llegar a salvo, con un cuerpo bonito y bien conservado, si no mas bien llegar derrapando delado, en una nuve de humo, completamente descastado y destrozado, y plocamar en voz alta...uuuf!!, vaya viajecito...

              Hunter Thompson

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              • #32
                Re: Cambio de esloras para el PER

                Las escuelas no quieren estropear sus barcos, así que para ellos es meter mucha teoria en aulas que no se estropean tanto.

                Saludos
                INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                https://dosvelas.jimdofree.com

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                • #33
                  Re: Cambio de esloras para el PER

                  Todos los estudios que se tengan, son buenos y no ocupan lugar, las prácticas son fundamentales, creo que hay que estar abierto a todo lo que es conocimiento del mar, hay bibliografía muy buena que relatan experiencias a tener en cuenta.

                  Comentario


                  • #34
                    Re: Cambio de esloras para el PER

                    Hola:
                    Al parecer el cambio en las titulaciones sigue su trámite, aunque hasta que no aparezca en el BOE nada de nada pero lo dicho en unos meses parece que las atribuciones se habrán modificado.

                    Sobre la discusión sobre teoría o práctica, ya creo que es un tema cansino, y los títulos pues casi lo mismo, no me preocupa nada que en varios países, UK entre otros no pidan títulos, con el mar que tienen claramente nadie sale a navegar sin saber, simplemente porque NO vuelve. Por cierto en UK SI hay títulos pero privados no oficiales. Desgraciadamente o afortunadamente, puedes salir al Mediterraneo en una embarcación, sin saber nada de nada de náutica y no te pasa nada muchos días es como un lago, ahora incluso un día excepcional puedes no respetando el RIPA y encontrarte en muy buen lío.

                    Yo no conozco a nadie que se haya autoformado en náutica siempre alguien nos ha tenido que enseñar, aunque seguro que hay gente que ha aprendido por su cuenta, pero algo me dice que a la mayoría nos han tenido que enseñar, ¿cual es el mejor sistema de enseñanza? ¿que porcentaje debe de ser teórica o práctica? porque no te engañes si no sabes teoría, no sabes navegar, vamos para mi navegar es mucho más que el ser más o menos habilidoso con una caña o rueda, ¿Tenemos que tener títulos oficiales (España) o privados (UK)?
                    Pues sinceramente no seremos todos unos chorizos, pero de verdad que si los títulos los dieran empresas no pensais que en muchos sitios solamente se ¿comprarían?.
                    De verdad nunca te has cruzado de noche con un barco sin luces, cuantas veces un tonto se te ha cruzado por la proa, cuantas veces oyes a uno que esta al garete porque se ha quedado sin combustible. De verdad que pensais que si aquí para navegar solo hiciera falta tener dinero estaríamos todos los que navegamos más seguros.

                    Alguien decía que había pagado 700€ a una academia, si es mala que la denuncie pero desde ya le digo que en la náutica es lo más barato con lo que te vas a encontrar e igual esa academia mala hay muchas buenas academias con marinos profesionales que realmente disfrutan traspasando sus conocmientos a sus alumnos.

                    Buena mar.
                    lamardeescuelas

                    Comentario


                    • #35
                      Re: Cambio de esloras para el PER

                      esta ya sé que lo mamo desde pequeña y la admiro mucho,viva la pepa ....a rañala la titulitis,lo que hay que hacer es mas practicas y leer e informarse.........

                      Comentario


                      • #36
                        Re: Cambio de esloras para el PER

                        Posiblemente un PER en Galicia sepa más de mareas que un PY en el Mediterráneo.
                        Qué no te pregunten en un exámen no significa que no tengas presente en todo momento las mareas.
                        Hay cosas muy curiosas que te preguntan en los exámenes de cartas como cuando te dan IHC y la deriva. ¿Quién te da este dato cuando estás navegando en Galicia por ejemplo que las corrientes varían enormemente en función de las mareas?
                        Efectivamente pienso que hay excesiva titulitis y falta de sentido común.
                        Saludos

                        Comentario


                        • #37
                          Re: Cambio de esloras para el PER

                          Creo que tienes razón. El miedo a la sanción puede tener su peso cuando el sentido común brilla por su ausencia.

                          Comentario


                          • #38
                            Re: Cambio de esloras para el PER

                            Desde mi más que ridículos y exiguos conocimientos y experiencias marítimas, aunque con algún buen maestro a mi lado, creo que este país sobran titulitis y faltan buenos conocimientos bien enseñados.
                            Parece que sólo importan los beneficios de las academias como los ingresos de la administración pública, en vez de en general dinamizar la náutica deportiva como sector económico y de formar buenos marinos, sensatos y excelentes.

                            Personalmente, y eso que mi academia fue muy profesional y marinera, creo que con un único título bastaría, pero eso sí y como se comentaba por aquí con exámenes prácticos de casi un día para demostrar si se sabe realmente o no. Y un test de templanza - antipánico, que tampoco vendría mal. (Aunque suene a frikada)

                            Efectivamente, en Turquia, por ejemplo, por Fethiye, te puedes alquilar un 18 m sin ninguna titulación, como así se nos ofrecía.

                            Aquí te dejas un dineral en un PER que para NADA te garantiza unos conocimientos y templanza necesarios para navegar, te los tienes que ganar a base de horas y buenos maestros a tu lado.

                            Así va el sector, con marinas públicas en bancarrota y la gente yendo a Francia a comprar veleros de segunda mano.

                            El caso...que por lo que a mi respecta, ojalá aumenten la eslora y las millas para el PER ....y que se exiga un exámen práctico.

                            Ayer leí algo que pueda que describa (insisto, desde mi ignorancia) el panorama hispano-náutico: http://www.perezreverte.com/articulo...quien-estamos/


                            Saludos y cervezas!

                            Comentario


                            • #39
                              Re: Cambio de esloras para el PER

                              Siendo una novata en PER, no me veo con el titulo recién sacado irme a las baleares... una locura. Preciso de más experiencia, no sé si un titulo mayor, pero si que más horas de navegación.

                              Venga, unas cervezas y a relajarse

                              Comentario


                              • #40
                                Re: Cambio de esloras para el PER

                                Siendo una novata en PER, no me veo yéndome con el titulo recién sacado a las baleares... una locura. Preciso de más experiencia, no sé si un titulo mayor, pero si que más horas de navegación.

                                Venga, unas cervezas y a relajarse

                                Comentario


                                • #41
                                  Re: Cambio de esloras para el PER

                                  Desde mi ignorancia, no tengo titulo ni prisa por sacarmelo, estoy de acuerdo con que la enseñanza y los conocimientos son necesarios, desgraciadamente en este pais, eso no tiene nada que ver con la obtencion del titulo.

                                  Yo llevo un año navegando todos los domingos como tripulante, haciendo regatas sociales, porque creo que a navegar se aprende navegando, y lo importante en el mar son los conocimientos, no los titulos que tengas.

                                  En otros paises tienen mucho mas respeto al mar, y mucho mas sentido comun, por desgracia "Spain is diferent" y aqui se utiliza muy poco el sentido comun.

                                  Una ronda para todos.

                                  Comentario


                                  • #42
                                    Re: Cambio de esloras para el PER

                                    Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                                    Tener un "titulo" no te hace ser buen navegante, en España hace falta un titulo para cualquier cosa, o a veces dos o tres, como el tema que no ocupa, para hacer lo mismo con un barco, NAVEGAR, pues hacen falta varios títulos, según la distancia de navegación o la eslora, cosa que no pasa en otros países, con una experiencia en estos temas, como mínimo como la nuestra, no hace mucho, estuve en el puerto de Gijon, con un buen amigo, que también tiene titulo, Capitán de Navío de la Armada Española, cuando vimos un velero, de unos doce metros atracado en la zona de transito del puerto, tenia Bandera Nueva Zelanda , pues bien entablamos una conversación con ellos, un matrimonio de mediana edad, que terminamos tomando una cervezas en un bar del puerto, cuando le pregunto este amigo mio por la "titulación" que tenia el "capitán" del velero, este hombre se quedo un poco extrañado,en su país NO tienen nada de eso, seguramente alguno pensara que no sabe navegar, porque como no tiene títulos, en fin no es que este en contra, pero lo de España es de cachondeo, solo sirve para sacar el dinero a la gente y poco mas, este hombre, sin titulo, osea un iletrado, sabia de navegación, lo que no esta en los escritos, lo mismo que su mujer, pero claro solo tenían por la popa miles de millas de navegación, de todo tipo, pero ningún titulo de PER, P.Y. o C.Y.....
                                    Algun conocimiento de navegación ya tendría no?
                                    El título al menos te obliga a adquirir ciertos conocimientos imprescindibles para navegar a ciertas distancias de la costa.
                                    Saludos

                                    Comentario


                                    • #43
                                      Re: Cambio de esloras para el PER

                                      Originalmente publicado por mandarimanda Ver Mensaje
                                      Algun conocimiento de navegación ya tendría no?
                                      El título al menos te obliga a adquirir ciertos conocimientos imprescindibles para navegar a ciertas distancias de la costa.
                                      Saludos
                                      Exacto, por ejemplo las mareas. España es el único país del mundo que tiene mareas entre 12 y 60 millas de la costa. Que es la distancia que habilita el PY y el título donde se aprenden las mareas. 1 PER en el cantábrico, atlántico o las canarias "no necesita saber calcular las mareas", dado que no se aleja mas de 12 millas de la costa. Es patético!!

                                      Comentario


                                      • #44
                                        Re: Cambio de esloras para el PER

                                        esto es como todo en la vida , si necesitas saber y aprender una cosa porque realmente lo vas a utilizar , te sacaras o no el titulo y luego lo aprenderas de verdad ya que de ello depente tu seguridad y tu vida , (en ciertos casos) ; si no lo vas a utilizar , por muchos titulos a la hora de la verdad te importa poco con sacarlos en una tertulia de pantalan o de club vas sobrado.

                                        recuerdo hace unos años , en el examen de PY , antes de entrar al examen un compañero comentaba , que se examinaba por tener el titulo solo , ni tenia barco ni pensaba navegar , y se trasladaba a mi comunidad porque le habian dicho que aquí era más fácil , (llevaba bastantes convocatorias suspendidas) . A personas así a los cuatro dias se les ha olvidado todo y si algún dia cogen un barco porque tienen titulo serán un verdadero peligro.

                                        " con titulo o sin titulo , si tienes que hacer una cosa , (navegar) , tendrás que aprender los conocimientos que te permitan hacerlo"


                                        un saludo

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                                        • #45
                                          Re: Cambio de esloras para el PER

                                          Originalmente publicado por mandarimanda Ver Mensaje
                                          Algun conocimiento de navegación ya tendría no?
                                          El título al menos te obliga a adquirir ciertos conocimientos imprescindibles para navegar a ciertas distancias de la costa.
                                          Saludos
                                          Pues hombre fijate que para "doblar"el mapa y presentarse en españa, efectivamente algo tendria que saber....¡¡¡¡y no tenia titulaciones oficiales¡¡¡.....aqui para navegar, necesitas,como minimo, tres, segun eslora o distacia de la costa, y de las revisiones del barco...bueno de eso ni le preguntamos, y te puedo asegurar que navegaban perfectamente equipados, pero seguro que los guarda costas de su pais no le paraban un si y si y otro tambien pidiendole las aspirinas, el remo y la homologacion de chaleco

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                                          • #46
                                            Re: Cambio de esloras para el PER

                                            Perdonad mi intromisión, muchos años navegando por costa (no dispongo de ninguna titulación), y me estoy preparando el Per, si lo supero......... ni se me ocurre ir de Tarragona a las Islas (Mallorca) considero que me faltará mucha experiéncia, ni que mi título lo permita, a mar abierto es otra historia, a pesar que soy un buen navegante de GPS por montaña (moto) el mar es muy serio....que os he de contar....
                                            http://designlight1.blogspot.com.es/

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                                            • #47
                                              Re: Cambio de esloras para el PER

                                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                                              Exacto, por ejemplo las mareas. España es el único país del mundo que tiene mareas entre 12 y 60 millas de la costa. Que es la distancia que habilita el PY y el título donde se aprenden las mareas. 1 PER en el cantábrico, atlántico o las canarias "no necesita saber calcular las mareas", dado que no se aleja mas de 12 millas de la costa. Es patético!!
                                              Los títulos sirven para regular la náutica de recreo, la finalidad es asegurar un mínimo de conocimientos y las herramientas para que sigas aprendiendo, una cosa no quita la otra. Si nos ponemos tontos, casi que es necesario ser marino mercante para salir a por unas doradas.

                                              Al ser una titulación de recreo, te expones a los riesgos bajo tu propia responsabilidad, es decir, uno mismo pone los límites. Sentido común es lo que hace falta.

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                                              • #48
                                                Re: Cambio de esloras para el PER

                                                Originalmente publicado por Anguila Ver Mensaje
                                                Al ser una titulación de recreo, te expones a los riesgos bajo tu propia responsabilidad, es decir, uno mismo pone los límites. Sentido común es lo que hace falta.
                                                Exacto, por eso no debería ser necesario titulación alguna

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                                                • #49
                                                  Re: Cambio de esloras para el PER

                                                  Creo que cada uno vemos las cosas desde nuestros propios intereses, a mi no me preocupan las titulaciónes nauticas sino aprender y navegar. Supongo que en 2 o 3 años, si sigo enganchado, me plantearé el tipo de barco que se ajusta a mis necesidades y capacidad económica, así como el título que me exigen para esa categoría. .. no me preocopo más que por aprender y disfrutar... un saludo.

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                                                  • #50
                                                    Re: Cambio de esloras para el PER

                                                    Originalmente publicado por xurde1 Ver Mensaje
                                                    a mi no me preocupan las titulaciónes nauticas sino aprender y navegar.
                                                    Es lo que me preocupa a mí, aprender, aprender, aprender y navegar para aprender.
                                                    La titulación ya la tengo y no me ha servido de mucho, salvo conocer las normas, señales, luces, etc. que es primordial, se tenga o no se tenga titulación.

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