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esto es una estafa

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  • #26
    Re: esto es una estafa

    Mirad, cofrades.
    Yo me saque el PY en una nautica de la Comunidad de Murcia con practicas incluidas por 250 €.
    Los cursos son multimedia en casa, con un DVD. Me apoyé en el Quintana como libro de texto. No es ni presencial ni "por libre", sigues el curso en DVD y consultas las dudas.
    No voy a poner el nombre aqui porque quedaria mal pero si me mandais un privado os doy el nombre y telefono.
    No tengo comisión pero si sois muchos estudiaré pedir algo

    Tabernerooooo unas rondaaaaaas

    Comentario


    • #27
      Re: esto es una estafa

      INCREIBLE!!!, despues nos quejanmos de que todo es un robo aqui.

      Una cosa es someterse por que no queda otra..ok

      Ahora, que no nos parezca un robo,o una estafa, que el libre mercado, que si nos ponemos a comparar-justificar no es tan grave-,.bla bla bla

      Tatatoa, con todo el respeto:
      "Pues que todos trabajamos y tenemos que hacer mover el dinero".
      Por favor,es un robo, no hay mas... .(hablo de la lavadora)

      Es que desde el momento en el que no te van a enseñar a navegar,(que es lo que te venden,ahi la estafa) ni por via teorica ni por via practica , ( !Pobre del que crea que sepa......,despues de estos "examenes"), la pasta que piden es un desproposito.

      Claro que hay que pagar una titulacion, claro que hay que sentar conocimientos, claro que tiene que haber unas practicas, lo que no se puede es pedir ese dinero por el solo hecho de que es la "unica " oportunidad que tendran de pelarte,como si de alli salieses en plan Simbad, a quien le quedan ganas de seguir pagando asi....., metele caña al bolsillo, ahora o nunca. Precio Simbad y somos una pandilla de boquerones en vinagre.

      Lei por ahi que España es caso "unico", si esto es asi, esta discusion no deberia de existir.

      ES un robo, un timo, un chorizeo, y me llama la atencion que no se esten llendo todas las escuelas al garete, claro..... leido lo leido.



      Parecemos corderos, peor, no debemos estar tan buenos al horno.

      HEY!!!, salud
      Que no decaiga, si tienes velero podras pagar 800 mas no?, que es pa usarlo. Es que me parto.

      Saludos y buenos vientos.

      Abraao

      Comentario


      • #28
        Re: esto es una estafa

        Originalmente publicado por abraao Ver Mensaje
        Lei por ahi que España es caso "unico",
        Alguien a pagado un curso de vela ... ¿?
        Alguien ha hecho un curso de vela ...¿?

        En muchos de los países en donde no se exige un titulo náutico ... A NADIE se le ocurre salir a navegar, sin la preparación necesaria para ello ...


        Salud
        Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

        Comentario


        • #29
          Re: esto es una estafa

          Es que no se como se le puede ocurrir a nadie.....es una temeridad
          Juan


          Comentario


          • #30
            Re: esto es una estafa

            La diferencia está en que en los países en que un título es obligatorio, con un programa oficial y bla bla bla.... ocurre que las academias acaban siendo centros de formación para superar exámenes... porque imaginad que hacéis el curso y os enseñan a navegar pero no toda la teoría... y llegáis y cascáis el examen porque os han preguntado un tema que no estaba en lo que se os ha enseñado en la academia... ¿verdad que montaríais la de San Quintín?

            Sin embargo, el que hace un curso de vela o de navegación allí donde el título no es obligatorio, lo hace por interés y porque quiere aprender a navegar... no superar un examen. Por eso, las escuelas de navegación buscan realmente enseñar a navegar y no a pasar un examen obligatorio. Pero no os creáis que son baratas... en absoluto... pero la gente va porque aprende lo que quiere aprender, es decir, a navegar... y no porque necesite aprobar un examen... esa es la diferencia... Yo lo veo así... no sé vosotros....

            salud!!!

            Comentario


            • #31
              Re: esto es una estafa

              Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
              Alguien a pagado un curso de vela ... ¿?
              Alguien ha hecho un curso de vela ...¿?

              En muchos de los países en donde no se exige un titulo náutico ... A NADIE se le ocurre salir a navegar, sin la preparación necesaria para ello ...


              Salud
              Disculpa Ventarron, es que voy un poco espeso, no he entendido ...

              saludos

              Mazarredo
              dices:


              Prácticas básicas de Seguridad y Navegación: 144 € por la ocupación de un barco, con unas características determinadas, reguladas por Ley (no sirve un barco de 4.50m, ni siquiera uno de 8m.), más un profesional de la marina mercante o pesca, con una titulación mínima reglada por Ley, durante 16 horas= 9€/hora. También caro de congojos. (Como no se especifica el precio de estas prácticas, lo extrapolo del de las prácticas de vela).

              Por ejemplo: , Esos 144 euros, ¿porque?, El profesional de la marina mercante, si vive de esto deberia tener su herramienta de trabajo..., que entiendo deberia ser el barco.Y su titulacion que lo habilita para la cual estudio.logico

              Yo soy cocinero, cuando llego a la empresa y arreglo mi salario no le digo
              " y sumale 150 euros de mis cuchillos,"y tengo mi carnet de manipulador de alimentos.

              A ti el odontologo te suma 50 euros del torno?El tambien estudio para vivir un dia de esto.

              Igual no deberia cobrar 9 euros, igual 12, si nadie quiere aca matar de hambre a nadie, lo que no se puede es pasarse cuatro pueblos.

              Saludos y buenos vientos
              Abraao

              Comentario


              • #32
                Re: esto es una estafa

                Originalmente publicado por abraao Ver Mensaje
                Disculpa Ventarron, es que voy un poco espeso, no he entendido ...

                saludos

                Mazarredo
                dices:


                Prácticas básicas de Seguridad y Navegación: 144 € por la ocupación de un barco, con unas características determinadas, reguladas por Ley (no sirve un barco de 4.50m, ni siquiera uno de 8m.), más un profesional de la marina mercante o pesca, con una titulación mínima reglada por Ley, durante 16 horas= 9€/hora. También caro de congojos. (Como no se especifica el precio de estas prácticas, lo extrapolo del de las prácticas de vela).

                Por ejemplo: , Esos 144 euros, ¿porque?, El profesional de la marina mercante, si vive de esto deberia tener su herramienta de trabajo..., que entiendo deberia ser el barco.Y su titulacion que lo habilita para la cual estudio.logico

                Yo soy cocinero, cuando llego a la empresa y arreglo mi salario no le digo
                " y sumale 150 euros de mis cuchillos,"y tengo mi carnet de manipulador de alimentos.

                A ti el odontologo te suma 50 euros del torno?El tambien estudio para vivir un dia de esto.

                Igual no deberia cobrar 9 euros, igual 12, si nadie quiere aca matar de hambre a nadie, lo que no se puede es pasarse cuatro pueblos.

                Saludos y buenos vientos
                Abraao
                Estimado cofrade, saludos y

                Tú puedes regalar lo que te de la gana, pero eso no significa que en la práctica comercial eso sea así. Si tú pones tus cuchillos, por Ley tienes derecho al pago de un estipendio por utilización de herramienta propia. Si tú no lo quieres cobrar es tu problema, eso no significa que los demás regalen lo que les ha costado la misma. Tu salario es por la realización de tu trabajo, del mismo modo que tienes derecho a una serie de complementos que no tienen nada que ver con el mismo.

                El restaurante donde trabajas, que es lo que es comparable al barco+patrón, le cobra al cliente, incluído en el precio del menú, hasta la parte proporcional de lo que le ha costado la cucharilla del café, porque es lo correcto, ya que cuando se pierde una cucharilla o ya no está presentable (dependiendo de la categoría del restaurante), hay que poner otra para el servicio. Y sí, el dentista me cobra la amortización del torno, el gasto de la herramienta que haya necesitado y todos los consumibles que haya utilizado conmigo, además de las horas de trabajo que haya empleado, y el que se crea lo contrario es que nunca ha tenido un negocio, y por su bien, mejor que no lo monte, porque durará menos que un caramelo a la puerta de un colegio.

                He puesto el precio por hora del barco, extrapolándolo del precio que le han dado para las prácticas de vela. Es obligatorio por Ley que estas prácticas (las de vela) sean 20 horas y sale un precio de 9€ la hora, y digo que teniendo en cuenta el barco obligatorio y el patrón que necesito contratar si soy la empresa para dar las prácticas, a mí me sale muuuuuuuy barato ese precio. Además de que las prácticas de navegación obligatoriamente han de ser realizadas a motor, con lo que son 16 horas de combustible, que tampoco lo regalan, así que sumando, sumando, lo que parece muy caro, ya no lo es tanto. Otra cosa es que puedas pagarlo, o que no te pares a echar cuentas. En cuanto al número de personas que utilizan el barco al mismo tiempo, no puedes hacer prácticas con más de 10 alumnos, ya que no se pueden embarcar más de 12 personas, y en unas prácticas bien dadas, mientras el patrón va ocupándose de un grupo, el contramaestre está atento a los alumnos que gobiernan el barco (porque son los alumnos los que navegan, los instructores ni tocan los controles. Si no es así la práctica, lo digo más arriba, denuncia al canto) y te puedes imaginar el tamaño del barco para poder dar una clase a 10 alumnos y que quepa todo el mundo.

                Por otra parte, y a riesgo de ser repetitivo, nadie te obliga a hacer las prácticas en una academia. Por Ley, no tienes más que solicitar el exámen práctico y listo. Eso sí, el barco lo pones tú, y tiene que cumplir con las características que la Ley exige. Ahhh se me olvidaba, y tienes que saber hacer todo lo que te manden hacer. Personalmente, no conozco a nadie que haya solicitado el exámen práctico en Vigo, y conozco personas que tienen los "eggs" rayados de regatear en crucero.
                Otro saludo y más
                Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                Comentario


                • #33
                  Re: esto es una estafa

                  bueno señores esto se va de madre. el tema es:
                  el per ya lo tengo y me costo 880€, y me piden 190€ por validar vela, cuando solamente te dan un paseo a vela como los muchos que llevo en el cuerpo, participo en regatas y a parte tengo mi velerito, lo que me molesta es que no me van a enseñar nada.
                  Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.

                  Comentario


                  • #34
                    Re: esto es una estafa

                    perdon lo de la estafa no es por la academia si no por tener una ley que lo permite.
                    Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.

                    Comentario


                    • #35
                      Re: esto es una estafa

                      Todo es un abuso tremendo. No hay nombre.

                      Puede que sea hora, para los jóvenes y emprendedores, o para las buenas acreditadas náuticas, preparar un buen programa de prácticas. A buen precio. ¿Podría alguien de LTP coger la idea?.

                      De muchas prácticas he oído decir lo mismo. Sólo te pasean. No todas, pero muchas sí. Por eso, un buen programa, un grupo homogéneo, prácticas reales.




                      "Quien no se lanza mar adentro nada sabe del azul de las aguas profundas" (Antoine de Saint-Exupery)

                      Si deseas leer mi blog, ahora navegando por Grecia, puedes encontrarlo aquí:

                      El Crucero de Rik

                      Comentario


                      • #36
                        Re: esto es una estafa

                        Me encantan estos temas...

                        Cuando a uno le interesa se vuelve comunista y en cuando le da la vuelta a la esquina vuelve a interesarle ser capitalista...

                        A la que a uno le interesa se vuelve el mayor responsable y honrado profesional y a la que se da la vuelta se convierte en el mayor déspota funcionario.


                        Como decía un profesor:

                        He aprobado.............. me han suspendido...



                        Que cada cual haga lo que le salga del puro y que viva los lunes al Sol. Y que siga el debate.



                        Saludos,
                        Llan


                        .
                        Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

                        APUNTES DE LLANGOSTO

                        Comentario


                        • #37
                          Re: esto es una estafa

                          Pues si te podran vender la moto de que todo es necesario y es lo mas comun pero la verdad como casi todo en este mundillo es una estafa. Son precios inflados de forma artificial ya que se supone que todo esto es un capricho y puedes permitirtelo.
                          A mi por dos paseitos , por cierto el dia de vela no habia ningun viento y fuimos a motor con la vela flameando pero ellos cobran igual.me cabraron 325 E.
                          Tristemente es lo que hay.Despues dicen por que no se populariza este deporte, pues esta claro.

                          Comentario


                          • #38
                            Re: esto es una estafa

                            Originalmente publicado por pacopepe Ver Mensaje
                            bueno señores esto se va de madre. el tema es:
                            el per ya lo tengo y me costo 880€, y me piden 190€ por validar vela, cuando solamente te dan un paseo a vela como los muchos que llevo en el cuerpo, participo en regatas y a parte tengo mi velerito, lo que me molesta es que no me van a enseñar nada.
                            Volviendo al tema inicial, es un precio aceptable/barato (repito, en comparación/media de todo lo que se vé por ahí).


                            Clase J
                            sigpic¡Vivan los TRIPULONES!

                            Tripulón: Tripusol Pibón

                            Comentario


                            • #39
                              Re: esto es una estafa

                              Queridos cofrades, voy a poner el contrapunto, dando mi opinion desde el otro lado. Yo he trabajado en academias dando clases teóricas y prácticas.

                              El problema de las prácticas es que está mal parido desde su inicio, porque al ser presenciales, el instructor no tiene ninguna capacidad de aprobar o suspender con lo que algunos vienen "de cuerpo presente" pero sin ningun interés.

                              Yo no creo que sean un paseo en barco o al menos no en las que yo impartía, pero también depende de la voluntad de los alumnos de venir a hacer cosas o venir a tomar el sol como os digo.

                              También creo que el número de horas (que por supuesto aqui siempre he cumplido escrupulosamente) es exagerado y ahora aún más.

                              Por último los precios a que os referis no son iguales en todas partes porque en cantabria que es lo que conozco son más baratos, pero claro también hay menor numero de personas que en el mediterráneo (el negocio nautico-deportivo es mucho más pequeño)

                              Una ronda para todos que me quedo seco de tanto rollo y un saludo.

                              Comentario


                              • #40
                                Re: esto es una estafa

                                Originalmente publicado por patapalo Ver Mensaje
                                Pues si te podran vender la moto de que todo es necesario y es lo mas comun pero la verdad como casi todo en este mundillo es una estafa. Son precios inflados de forma artificial ya que se supone que todo esto es un capricho y puedes permitirtelo.
                                A mi por dos paseitos , por cierto el dia de vela no habia ningun viento y fuimos a motor con la vela flameando pero ellos cobran igual.me cabraron 325 E.
                                Tristemente es lo que hay.Despues dicen por que no se populariza este deporte, pues esta claro.
                                Patapalo, con todo el respeto del mundo, te lo juro, pero no puedo parar de reir, acabo de terminar de leer la explicacion del cofrade mazarredo, saludos y gracias por el tiempo empleado en la respuesta, y ahora leo tu post y es que , me heche a reir sin parar.

                                No tengo nada que agregar, a mi aqui en españa me han dado , despues de presentar mi carnet de PER argentino (el programa de estudio apostillado tambien ,que es "identico" al de aqui",bueno, ellos plantean los requisitos), un permiso para 3 millas a renovar cada tres meses , (tengo mis papeles en orden por supuesto).

                                QUIEREN QUE REPITA EL CURSO, obvio. Estos sudacas...., se las quieren llevar todas de arriba. Cuestion que dare por libre y ya vere como me apaño con las practicas,no se si un velero de 9 metros con motor de 17 cv sirve, sino seguramente pagare. un abrazo y ojala pueda invertir pronto su dinero en aspectos un poco mas funcionales y de "recreo".

                                Saludos y buenos vientos

                                Abraao

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                                • #41
                                  Re: esto es una estafa

                                  Originalmente publicado por patapalo Ver Mensaje
                                  Pues si te podran vender la moto de que todo es necesario y es lo mas comun pero la verdad como casi todo en este mundillo es una estafa. Son precios inflados de forma artificial ya que se supone que todo esto es un capricho y puedes permitirtelo.
                                  A mi por dos paseitos , por cierto el dia de vela no habia ningun viento y fuimos a motor con la vela flameando pero ellos cobran igual.me cabraron 325 E.
                                  Tristemente es lo que hay.Despues dicen por que no se populariza este deporte, pues esta claro.
                                  Patapalo, con todo el respeto del mundo, te lo juro, pero no puedo parar de reir, acabo de terminar de leer la explicacion del cofrade mazarredo, saludos y gracias por el tiempo empleado en la respuesta, y ahora leo tu post y es que , me heche a reir sin parar.

                                  No tengo nada que agregar, a mi aqui en españa me han dado , despues de presentar mi carnet de PER argentino (el programa de estudio apostillado tambien ,que es "identico" al de aqui",bueno, ellos plantean los requisitos), un permiso para 3 millas a renovar cada tres meses , (tengo mis papeles en orden por supuesto).

                                  QUIEREN QUE REPITA EL CURSO, obvio. Estos sudacas...., se las quieren llevar todas de arriba. Cuestion que dare por libre y ya vere como me apaño con las practicas,no se si un velero de 9 metros con motor de 17 cv sirve, sino seguramente pagare. un abrazo y ojala pueda invertir pronto su dinero en aspectos un poco mas funcionales y de "recreo".
                                  Por otro lado ya te lo han dicho aqui , 1070 euros = Barato. No te lo pienses mas .

                                  Saludos y buenos vientos

                                  Abraao

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                                  • #42
                                    Re: esto es una estafa

                                    Hola a todos. Muy interesante. Para quien le interese yo me lo saqué por libre y la verdad no tiene nada de complicado. algo de estudio y sobre todo constancia, esto no falla. Ahora voy a por el PY y lo haré de la misma manera. Las prácticas es otro cantar, no nos queda más que pasar por el aro. Yo como mucho llevo mucho tiempo navegando pero la ley es la ley. Si no estamos de acuerdo debemos protestar, pero en este ´país nuestro todo vale, nos machacan con todo, pero al final hablamos todos por lo bajo y nadie de moviliza de verdad.

                                    Un abrazo

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                                    • #43
                                      Re: esto es una estafa


                                      Si tienes experiencia haz el examen practico que son unos 60€, te puedes ahorrar una pasta.

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                                      • #44
                                        Re: esto es una estafa

                                        Originalmente publicado por patapalo Ver Mensaje

                                        Si tienes experiencia haz el examen practico que son unos 60€, te puedes ahorrar una pasta.
                                        Por curiosidad tienes la información del último sitio donde se ha hecho el examen y las fechas? ¿Puedes contarnos algo más sobre como fué el mismo? Gracias. Coronadobx

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                                        • #45
                                          Re: esto es una estafa

                                          Originalmente publicado por abraao Ver Mensaje
                                          Patapalo, con todo el respeto del mundo, te lo juro, pero no puedo parar de reir, acabo de terminar de leer la explicacion del cofrade mazarredo, saludos y gracias por el tiempo empleado en la respuesta, y ahora leo tu post y es que , me heche a reir sin parar.

                                          No tengo nada que agregar, a mi aqui en españa me han dado , despues de presentar mi carnet de PER argentino (el programa de estudio apostillado tambien ,que es "identico" al de aqui",bueno, ellos plantean los requisitos), un permiso para 3 millas a renovar cada tres meses , (tengo mis papeles en orden por supuesto).

                                          QUIEREN QUE REPITA EL CURSO, obvio. Estos sudacas...., se las quieren llevar todas de arriba. Cuestion que dare por libre y ya vere como me apaño con las practicas,no se si un velero de 9 metros con motor de 17 cv sirve, sino seguramente pagare. un abrazo y ojala pueda invertir pronto su dinero en aspectos un poco mas funcionales y de "recreo".
                                          Por otro lado ya te lo han dicho aqui , 1070 euros = Barato. No te lo pienses mas .

                                          Saludos y buenos vientos

                                          Abraao
                                          Saludos Cofrade con todos los respetos, no entiendo mucho este mensaje y menos la referencia al Cofrade Mazarredo. De hecho habría que agradecerle el tiempo empleado en razonar su punto de vista.

                                          Si lo que queremos es enriquecer un debate habría que ser algo menos "agresivo" en ciertos comentarios y mas solido en los argumentos expuestos. Saludos. Coronadobx

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                                          • #46
                                            Re: esto es una estafa

                                            Lanzo otra pregunta: El PER es válido para toda la Unión Europea?. El Carné de conducir si.
                                            Saludos

                                            Comentario


                                            • #47
                                              Re: esto es una estafa

                                              Pues no lo se Coronadobx a mi tambien me interesaria saber como son los examenes practicos de PY.

                                              Con respecto a la validez en el resto de Europa deberia ser asi.
                                              Otra cosa que toca un poco los hue*** es por que la tarjeta del PER no te sirve para identificarte igual que el carnet de coche, para mi es otro ejemplo de lo poco serio y arbritario de estos titulos.
                                              ¿Que pasa?¿no es un documento oficial?¿No lo expiden organizaciones gubernamentales?.¿Por que se le da menos valor que a una licencia de ciclomotor 49cc(sin examen ni nada)?.
                                              No lo entiendo¿alguien me lo puede explicar?

                                              Comentario


                                              • #48
                                                Re: esto es una estafa

                                                Originalmente publicado por patapalo Ver Mensaje
                                                Pues no lo se Coronadobx a mi tambien me interesaria saber como son los examenes practicos de PY.

                                                Con respecto a la validez en el resto de Europa deberia ser asi.
                                                Otra cosa que toca un poco los hue*** es por que la tarjeta del PER no te sirve para identificarte igual que el carnet de coche, para mi es otro ejemplo de lo poco serio y arbritario de estos titulos.
                                                ¿Que pasa?¿no es un documento oficial?¿No lo expiden organizaciones gubernamentales?.¿Por que se le da menos valor que a una licencia de ciclomotor 49cc(sin examen ni nada)?.
                                                No lo entiendo¿alguien me lo puede explicar?

                                                Estimado cofrade, saludos y

                                                No se el por qué exactamente, pero se me ocurre, que la tarjeta náutica no tiene número de identificación, mientras que el carnet de conducir lleva un número, que es coincidente con el del D.N.I.

                                                Otro saludo y otras
                                                Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                                                Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

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                                                • #49
                                                  Re: esto es una estafa

                                                  PacoPepe:
                                                  Has mentao la bicha.
                                                  Ahí queda eso.
                                                  ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                                                  Comentario


                                                  • #50
                                                    Re: esto es una estafa

                                                    Pues tienes razon pero podrian ponerlo y hacerlo un documento un poco mas serio y no solo la tarjeta de un "club deportivo".
                                                    No digo que sea un DNI pero si como el carnet de coche pa sacarte de un apuro.
                                                    Salud

                                                    Comentario

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