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Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

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  • #26
    Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

    Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
    Bueno aquí está el examen de hoy en Murcia. A ver si hay soluciones...

    Un saludo!

    Buenas noches.
    Es una pena que después de tanto sacrificio se equivoquen en el enunciado.
    Los resultados son:
    Hcl = 064515(23)
    L = 052000 +
    TU = 120515(23)
    Z = 5 menos
    HRB = 070515(23)
    Zvsol =N64ºE
    c = 0,5º menos
    Zvc sol = N63,5ºE
    Za = 53,5º
    Ct = +10º
    Rv = 315º
    Estima a 30 millas
    l´= 24º 38,8´ S
    L´=080º 23,4´ W
    hG (sol) = 029º 26,2´
    c/mys = 1º 18,8´
    hG (sol)c = 030º 45,0´
    L= 080º 23,4´
    hGLw= 310º 21,6´
    hGLE = 49º 38,4´
    delinación= +23º 25,0´
    l´= 24º 38,8´S
    Diferencia de altura: La tiene que repasar el Sr. Ponente
    altura estimada= 21º 59,2´
    altura verdadera = 40º 30,6´

    Diferencia de Arrrtura es la que tengo yo cuando sale esta patata.

    Habra que joderse.

    O tal vez mejor me voy a

    Saludos Cofrades.

    Comentario


    • #27
      Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

      Originalmente publicado por ELLOKO Ver Mensaje
      [ATTACH]44043[/ATTACH]

      A VER SI SABEIS ORIENTAR ESTE CHISME A LA CONSEJERIA...
      Jejeje nos falta la munición. Yo si se orientarlo.

      Comentario


      • #28
        Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

        Si está mal el enunciado y por lo que algunos cofrades decís con más conocimientos que una servidora, cual sería la solución del ponente?.
        Considerando las horas que hemos empleado en los estudios, los gastos ocasionados de desplazamiento,academ.,hoteles etc.etc.,ahora nos presentan un examen que no hay forma de realizar,creo que nos deben de llamar de nuevo a examen con un enunciado nuevo.
        No brindo

        Comentario


        • #29
          Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

          Después de comprobar el examen que os han puesto, definitivamente, el ponente no es que haya metido la pata, es que se ha caido en una fosa séptica de varios metros de profundidad llenita de mierda hasta el borde. Veremos como soluciona el problema.

          Solo viendo el enunciado, y por pura lógica, en invierno, no puede tener el sol un recorrido desde el orto hasta el mediodia de algo más de 5 horas, y elevarse 40º en dos horas, y un grado en las tres restantes. Es algo astronómicamente imposible (tanto por el concepto de astronomía, como por el concepto de tamaño enorme de la barbaridad que es).

          La segunda altura, que corrigió en el examen es posible, pero la primera no se parece en nada a una altura instrumental posible.

          Después, la parte de ortodrómica, aunque es cierto que en el temario tal y como aparece en el BOE, es difícil de recurrir por estar fuera de temario, ha nadie se le ocurriría sacar y estudiarse las fórmulas necesarias para resolverlo, ya que es algo nada práctico, pero teniendo claro la trigonometría esférica, y las formulas del coseno y el seno, se podrían deducir. De todas maneras, si nuestra intención es utilizar una derrota ortodrómica para trazar el menor recorrido posible, ¿cómo se le ocurre preguntar las latitudes en que se cruzan los meridianos 0º y 180º? En ese caso significa que tendríamos un incremento de longitud superior a 180º, y no sería el camino más corto entre dos puntos.

          Bueno, lo dicho, a ver como solucionan el problema que han creado, que la verdad lo tienen muuuuuuy difícil.

          Por cierto, para terminar, me han comentado que después del examen, en el bar a alguien le dijo el ponente que para la próxima convocatoria se preparase los planetas, astros desconocidos y bisectrices, ¿pretenderá poner una situación verdadera con tres rectas de altura? Hay oidos a la escucha por todas partes.

          Comentario


          • #30
            Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

            Estimados cofrades no paro de de darle vueltas al asunto, y no es de justicia lo que ha pasado en esta convocatoria, lo menos que se puede exigir en un examen de esta categoria es que el ponente lo estudie, cosa que despues de lo visto no es que dudemos es que esta constatado, si no es asi como se puede suceder lo expuesto.
            2º si la comunidad autonoma que realiza estas pruebas ultima responsable de su buen hacer, no toma cartas en el asunto independientemente de la forma que estime oportuana, tendremos que proceder con los cauces legales que nos asiste al respecto.
            Por cierto en estas circustancias que se plantea el tribunal tendria que tener en cuenta el estado animico que produce un examen mal redactado y con soluciones que no son logicas y que llevan al abandono de la prueba.

            Comentario


            • #31
              Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

              No os calenteis la cabeza con la ortodromica; el problema está "copiado" del libro editado por el fallecido "mentor" de la famosa página del mar menor. En su libro establece situacion de salida y situacion de llegada, para calcular Ri y Do. Son los mismos datos, pero al igual que con las observaciones del sol, al cambiar datos, no ha tenido en cuenta otras variantes. No obstante todos somos humanos y podemos equivocarnos..... pero a ver que solución dan.

              Comentario


              • #32
                Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                por una pura cuestion de logica: las preguntas 1º y 2º, deben computar como dos puntos; cinematica dos puntos. Ortodrómica (3) debe se anulada, por dos motivos, 1º, porque no creo que esté en el temario, 2º, porque se dejó utilizar un libro que contenía el mismo examen y los resultados. Las preguntas de observación del sol, deben computa como 4 puntos, puesto que por recta de altura eran dos puntos y por pagel dos puntos más; por lo que al habernos impedido hacer el pagel (por lo errores del examinador), deben darnos los cuatro puntos; así que mi veredicto sería que: quien tenga bien la Hrb, la CT, y la cinematica, tiene que estar aprobado más que de sobra..... y si no que hubieran tenido más atención.... porque a depues de la inversión en tiempo de estudio, gastos de desplazamiento, tasas y demás.... cualquier otra respuesta sería más que injusta.

                Comentario


                • #33
                  Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                  La Ct tiene el siguiente desarrollo: Sen d x Sec l = 63,98 La corrección, 0,9 x Tag l x cosec Z = 0,95. Como lat (S) y z (N) son distintas tengo que sumar la corrección; 63,98 + 0.95 = 64,93 = 64º 55,8´ Ct = Zap - Za = 64º55,8´- 53,5º = 11º25,8´ Ct= + 11,4º.

                  Al examinador le salía Ct + 10º, porque me lo comenté en el examen, y me dijo que yo la tenía mal.... Yo he repetido mil veces la formula, y creo que está bien; la unica diferencia puede ser que, al haber copiado este examen de otro de 2011, en el la Se era l (N), y ahora es S, por lo que la corrección hay que sumarlas y no restarla.

                  Si alguien tiene un resultado mejor.....

                  Comentario


                  • #34
                    Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                    La solución cada vez esta mas clara y para la proxima que quedan 5 meses el ponente y el tribunal exigan ver el examen, para confirmar por ellos mismos que el examen esta bien orientado y bien puesto lo que pedimos es una oblilgación no una sugerencia.

                    Comentario


                    • #35
                      Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                      Lo primero saludar a todos los cofrades "sufridores" y rondita para todos
                      Yo fui al examen,joder! y me volví loco, como la puñetera altura estimada no me salia parecida a la altura verdadera que se supone sale con las correcciones dude del horario lo cambie lo modifique lo lo lo lo me cag...... su p....... m .......
                      y todo esto helao de frío con el p.....aire acondicionado a tope,no tiene perdón no le deis vueltas,yo no fui preparado al cien por cien pero tenia esperanzas en los cálculos de astros , la cinemática, la orto y loxo, en fin que llevaba mis cositas aprendidas pero se me cayeron los esquemas a la primera de cambio, dude y la cague pero si había gente preparadisima era para saltar allí mismo pues los errores eran flagrantes .
                      Yo estoy en el paro hice un gran esfuerzo para ir desde Almeria y para pagar la matricula y estos incompetentes se ríen de nosotro a la p...... cara.
                      JODER! así no salimos de la crisis, vaya personal, luego se lo llevan calentito pa casa y nosotro a pagar y a ir acojonados a los exámenes pues no sabes con la que te van a venir..... UNA VERGÜENZA!!!!!!!!! LOS POBRES QUE SE JODAN
                      EN MI BARCO MANDO YO!!!!

                      Comentario


                      • #36
                        Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                        irata:
                        EN MI BARCO MANDO YO!!!!

                        Comentario


                        • #37
                          Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                          por si habia alguna duda, en la ortodromica:

                          ORDEN FOM/3200/2007, de 26 de octubre, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de embarcaciones de recreo

                          ANEXO III
                          Programa de conocimientos teóricos, de prácticas básicas de seguridad y navegación, y de las prácticas de radiocomunicaciones para la obtención de los títulos regulados
                          en esta orden.

                          Capitán de yate
                          A) Conocimientos teóricos. 1. Astronomía y navegación.

                          1.13 Derrota loxodrómica: Ecuación de la loxodrómica. Cálculo del problema directo e inverso de la estima.
                          1.14 Concepto y cálculo de la derrota ortodrómica.

                          Veis por algún lado la estima directa en la navegación ortodrómica.....?..., NO: En el programa se exige el concepto y calculo de la derrota, NO, la "estima directa o inversa", como en la loxodromica,..... porque sería absurdo, a parte de poco practico....Lo lógico para la Ortodromica es el calculo del Ri y de la DO.; para calcular la directa ya nos exigen el conocimiento la loxodrómica por latitudes aumentadas....

                          Comentario


                          • #38
                            Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                            hola, yo también estuve en este fiasco. una ronda para los sufridores menos para el que escribió el examen ( creo que no debe beber mas). Evidentemente la situación inicial es en el hemisferio norte no en el sur. Cuando salgan las notas habrá que impugnar...¿se puede recusar al ponente? En fin..a esperar.

                            Comentario


                            • #39
                              Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                              Originalmente publicado por Alba5555 Ver Mensaje
                              La Ct tiene el siguiente desarrollo: Sen d x Sec l = 63,98 La corrección, 0,9 x Tag l x cosec Z = 0,95. Como lat (S) y z (N) son distintas tengo que sumar la corrección; 63,98 + 0.95 = 64,93 = 64º 55,8´ Ct = Zap - Za = 64º55,8´- 53,5º = 11º25,8´ Ct= + 11,4º.

                              Al examinador le salía Ct + 10º, porque me lo comenté en el examen, y me dijo que yo la tenía mal.... Yo he repetido mil veces la formula, y creo que está bien; la unica diferencia puede ser que, al haber copiado este examen de otro de 2011, en el la Se era l (N), y ahora es S, por lo que la corrección hay que sumarlas y no restarla.

                              Si alguien tiene un resultado mejor.....
                              Muy buenas Cofrade:
                              Los resultados son:
                              Hcl = 064515(23)
                              L = 052000 +
                              TU = 120515(23)
                              Z = 5 menos
                              HRB = 070515(23)
                              Zvsol =N64ºE
                              c = 0,5º menos
                              Zvc sol = N63,5ºE
                              Za = 53,5º
                              Ct = +10º
                              Rv = 315º
                              Estima a 30 millas
                              l´= 24º 38,8´ S
                              L´=080º 23,4´ W
                              hG (sol) = 029º 26,2´
                              c/mys = 1º 18,8´
                              hG (sol)c = 030º 45,0´
                              L= 080º 23,4´
                              hGLw= 310º 21,6´
                              hGLE = 49º 38,4´
                              delinación= +23º 25,0´
                              l´= 24º 38,8´S
                              Diferencia de altura: La tiene que repasar el Sr. Ponente
                              altura estimada= 21º 59,2´
                              altura verdadera = 40º 30,6´

                              Diferencia de Arrrtura es la que tengo yo cuando sale esta patata.

                              Habra que joderse.

                              O tal vez mejor me voy a

                              Saludos.

                              Comentario


                              • #40
                                Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                Unas ,bueno haber si tenemos alguna alegría.
                                Ya han salido las plantillas de Meteo y T.Navegación, que por suerte la he aprobado (otra que me quito jeje je) y de momento no me apetece brindar hasta que no se solucione el tema que nos ocupa.
                                Saludos

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                                • #41
                                  Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                  Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
                                  A mi la cinemática creo que me daba RB: 040 VB: 15.5 y rumbo de A para pasar a 5 millas lo antes posible 300° creo
                                  Efectivamente, se trata de un ejercicio de cinemática bastante sencillo. Mis datos son casi iguales que los tuyos: RB = 39,5º; VB =15,5 nudos y nuevo rumbo de A = 295,5º. (O tu o yo hemos afilado más el lápiz, pero es correcto) Felicidades, espero que te sirva para sobrevivir de ese naufragio tan desastroso que ha sido el examen!

                                  Comentario


                                  • #42
                                    Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                    Jajaja. Esperemos que sea eso. En cualquier caso, ¿alguno sabe cuando salen las notas de este examen? A mi es la única parte que me falta y ya estoy comiéndome las uñas, jejej. Esperemos que tras la "metedura de pata" por lo menos a la hora de corregir también se confundan un poco a favor de los alumnos. Jaja.

                                    Un saludo.

                                    Originalmente publicado por Captain Marc Ver Mensaje
                                    Efectivamente, se trata de un ejercicio de cinemática bastante sencillo. Mis datos son casi iguales que los tuyos: RB = 39,5º; VB =15,5 nudos y nuevo rumbo de A = 295,5º. (O tu o yo hemos afilado más el lápiz, pero es correcto) Felicidades, espero que te sirva para sobrevivir de ese naufragio tan desastroso que ha sido el examen!

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                                    • #43
                                      Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                      Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
                                      Hola! A mi en la 5) me daba l= 37º04.8' S y L= 152º37.5' E. Así que esa bien, el problema es que en la 6), por un error de cálculo obtuve 46º23'N, y obviamente en la 7) le casqué 46º23'S... A ver si por lo menos me pone la 7) como buena ya que va ligada a la 6)...

                                      Lo de que la trayectoria del barco no cortaría Greenwich se lo puse también, de hecho durante el examen se lo cometé y me dijo, que la pregunta consistía en que a que latitud cortaba la derrota ortodrómica. Bueno... el examen lo teneis ahí arriba, que cada uno saque sus conclusiones. Yo la 3 y la 4 no las entregué, ni siquiera entregué la hoja de ese cálculo y me la traje a casa para ver que carajo estaba haciendo mal... además uno no puede estar estancado ahí las 3h porque sino no aprueba.

                                      Supongo que ahora lo que deberían hacer es no contar con la parte que ha sido mal redactada en el examen y puntuar sobre el resto... Obviamente no van a dar aprobado general para que si uno se largó a los 2 minutos apruebe... No sería lógico. Pero los que hemos asistido al examen no tenemos la culpa de la mala redacción del mismo.

                                      Un saludo.

                                      Muy buenas.
                                      Me ha costado tela resolver la latitud de llegada y me acerco a tu resultado. A mi me da la latitud 36º 52,1´sur. ¿Me podrías decir que formula utilizas u¡y que datos? Gracias de antemano.

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                                      • #44
                                        Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                        Hola!

                                        Pues mira yo lo he resuelto todo con el teorema de los cosenos jajaj.

                                        tienes dos lados y un ángulo.
                                        un lado la distancia 10142.03/60= 169.0338º
                                        la latitud inicial es 28º35.4' con lo que tienes otro lado de 61º24.6'.
                                        El rumbo inicial es SW con lo cual el angulo es 142º30', sacas el lado opuesto que es la latitud de destino y te tiene que dar 127º02' mas o menos... con lo cual es 37º02' Sur... luego hayas el ángulo opuesto a la distancia, que es basicamente la Variación de Latitud, te da 171º39.2' al W, con lo cual ya tienes la Longitud de destino, que son 152º38.3' E

                                        Asi lo hice yo, luego comprobé los resultados con la hoja del excel y parece que todo está correcto. Obviamente el resultado puede variar unos minutos dependiendo de la cantidad de decimales que coges en cada operación, en cuaquier caso supongo que tanto tu resultado como el mío, son correctos.

                                        ¿Cuando salen las notas de este examen? A ver como arreglan finalmente la cagada de la Ai... jejej. Yo ese desarrollo me lo traje para casa a ver que demonios me iba mal. Espero que no cuenten en la nota final, sería lo mínimo.

                                        un saludo y birras.

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                                        • #45
                                          Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                          Buenas tardes, lo primero unas cañas para los presentes.
                                          Seguro que más de uno ya se ha dado cuenta de que las preguntas 6 y 7 del examen vienen resueltas en la página 95 del libro “Astronomía para Capitanes de Yate” de Alfoso Adiego Aransay.



                                          Si recordáis, el examinador comentó al inicio del examen, que había sido gran amigo suyo y pienso que fue como un homenaje poner una pregunta sacada de su libro. (No se me ocurre otra explicación lógica para que no se inventara por si mismo las preguntas del examen).


                                          Sin embargo, el examinador varió un dato de esa pregunta en el examen con respecto al citado libro. Concretamente en el libro el Ri = S37,45W y en el examen el Ri = S37,35W.



                                          Comento esto para que lo tenga en cuenta al corregir el examen, pues ya dejó caer en sus comentarios al inicio, que él suele visitar este foro. Y sobre todo porque dada esta preocupante tendencia a los errores en otras preguntas, no vaya a ser que no corrija bien ahora las preguntas 6 y 7.


                                          Mis respuestas por tanto, y teniendo en cuenta el libro y la modificación en los datos introducida por el examinador, son:
                                          Pregunta 6º: lc = 52º43' N
                                          Pregunta 7º: lc = 52º43' S


                                          No sé al final quien tendrá razón y sería de gran ayuda que publicaran las respuestas correctas, cosa que no suelen hacer.


                                          Saludos.

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                                          • #46
                                            Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                            los datos son correctos; en mi caso los deduje despues de dibujar la ortodrómica, y hacer un "mix" con la loxodromica; lo que no tengo claro es si este tipo de problema se puede resolver por el temario de capitan de yate; ten en cuenta que el Ri se calcula cada día; en una distancia tan larga, es imposible matener el mismo Ri desde el principio; por eso en loxodrómica si podemos calcular de forma directa e inversa, pero en ortodrómica solo podemos calcular el Ri y Do, nunca la posición de llegada partiendo de Ri y Do, puesto que los datos nunca serian reales...

                                            Comentario


                                            • #47
                                              Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                              Originalmente publicado por Alba5555 Ver Mensaje
                                              en ortodrómica solo podemos calcular el Ri y Do, nunca la posición de llegada partiendo de Ri y Do, puesto que los datos nunca serian reales...
                                              Hola. Yo no estoy de acuerdo contigo con esto, a mi me parece que la pregunta 5 se puede resolver perfectamente con los conocimientos de trigonometría requeridos para CY en 10 minutos o menos. La 6 aun no tengo claro como resolverla, porque aplicando la misma trigonometría obtuve 46°23'N cuando el resultado correcto creo que son 52°N más o menos, así que o bien esa no era la forma, o lo he hecho mal, en cualquier caso no puedo opinar. La 7 obviamente es cambiar le signo de la latitud obtenida en la 6, ya que la diferencia de Longitud es 180°.

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                                              • #48
                                                Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                                Estimados Cofrades despues de lo que hemos visto en este examen les toca hablar al tribunal. Cuando publiquen las notas provisionales nosotros tendremos el derecho de efectuar cuantas acciones estimemos oportunas. y por cierto si las hicieramos en conjunto pienso que podria ser mejor.

                                                Comentario


                                                • #49
                                                  Respuesta: Re: Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                                  Originalmente publicado por Granada Ver Mensaje
                                                  Estimados Cofrades despues de lo que hemos visto en este examen les toca hablar al tribunal. Cuando publiquen las notas provisionales nosotros tendremos el derecho de efectuar cuantas acciones estimemos oportunas. y por cierto si las hicieramos en conjunto pienso que podria ser mejor.
                                                  Pues si, y en la reclamación, pedir al menos la repetición del examen de cálculos, o la devolución de las tasas de examen.

                                                  sigpic

                                                  Comentario


                                                  • #50
                                                    Examen Cálculos Naúticos Murcia Junio 2013

                                                    Hola a todos ya han salido las notas de capitán de Murcia Junio 2013. El link da error, supongo que no tardarán mucho en solucionarlo. Yo he probado con este y he podido ver las notas.

                                                    Un saludo y suerte a todos los cofrades.
                                                    Gonzalo.

                                                    Comentario

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