Re: navegar a vela por la noche!
 

¡Una ronda para todos los cofrades! :brindis:
He estado siguiendo este hilo y me ha sorprendido que prácticamente nadie ha mencionado la importancia de ver de noche.

Instrumentación aparte, creo que en la navegación nocturna es esencial aprender a ver, algo que no se enseña tanto ni tan bien como debiera.

Vaya aquí una pequeña aportación para los que pudieran estar interesados.

La capacidad de visión diurna la dan los conos, terminaciones del nervio óptico situadas en el centro de la retina, que perciben los colores y los objetos lejanos. La capacidad de visión nocturna la dan los bastones, situados en un anillo alrededor de los conos; los bastones no perciben los colores, ni objetos lejanos, ni detalles próximos, pero sí los objetos en movimiento y los situados en la periferia del campo de visión.

Debido a la distribución de los conos y los bastones, la técnica para ver por la noche es diferente de la que empleamos de día. De día clavamos la mirada en el objeto que queremos ver, porque así focalizamos el objeto sobre el centro de la retina, donde están los conos. Si de noche tratamos de fijar la vista en un objeto para verlo mejor, el objeto desaparece. Esto es así porque estamos forzando al ojo a verlo con los conos. Para que el objeto reaparezca, hay que verlo con los bastones, explorando lentamente el campo de visión en círculos alrededor del objeto en cuestión, o dando pasadas de reojo, siempre sin fijar la vista. Como ésta no es la forma en que normalmente vemos de día, hay que entrenarse para estar en condiciones de ver bien de noche. Por supuesto, sólo distinguiremos sombras más o menos oscuras, pero esto es todo lo que podemos ver con los bastones.

Otra cuestión importante es la referente a la adaptación a la oscuridad. El ojo sometido a luz intensa durante el día pierde hasta la mitad de su capacidad de visión nocturna. Así que, el día de la travesía, conviene llevar continuamente gafas de sol, mejor cuanto más oscuras. :cool::cool:

Ya de noche, es importante mantener la capacidad de visión nocturna, evitando los deslumbramientos. :eek: Un ojo deslumbrado puede tardar una hora en recuperarse. Conviene que las linternas, iluminación interior, iluminación de instrumentos, etc., sean de luz roja, que es antideslumbrante. Si la iluminación que tenemos no lleva filtro rojo, podemos hacernos uno con plástico transparente rojo, o incluso con celofán. También podemos emplear unas gafas especiales con cristales rojos. Si no hay más remedio que emplear una luz blanca, se puede recurrir a guiñar un ojo; al menos con ése mantendremos la capacidad de visión.

¡Buen viento, buena mar y buena vista a todos! :velero:

Re: navegar a vela por la noche!
 

Precisamente existe un frontal de Petz que permite un filtro rojo, y que es una maravilla (es sí, un pelín caro).
:brindis::brindis:

Re: navegar a vela por la noche!
 

solo puedo añadir una cosa a todo lo de este foro (luces, reflectores, ...)
la BRUJULA --> es de las pocas veces que la utilizo, en navegación noctuna, para realizar las marcaciones de los lejanos puntitos de luz.
a distancia ya sé si van por aquí o por allá, y ojo con los frontales, pues desvían la aguja...
añado red bull o similares para ni siquiera parpadear...

ronda a todos...

Re: navegar a vela por la noche!
 

bueno, realmente no he sido yo la que he iniciado el hilo, pero os agradezco mucho vuestra ayuda. Si es cierto que somos una tripulación y que la idea ha sido en todo momento hacer guardias, no nos hemos planteado la posibilidad de irnos todos a dormir, así que haré caso de vuestros consejos. Saludos y un ronda para todos :brindis:

Re: navegar a vela por la noche!
 

Otra forma seria hacer como los piratas. Parece ser que el parche en el ojo no era por que lo habian perdido, sino una forma de mantener vision nocturna. El ojo bajo el parche mantenia la capacidad de ver de noche o lo mas comun bajo cubierta, que parece que eran muy oscuras, asi que cuando tenian que bajar, se cambiaban el parche al otro ojo, sobre todo en medio de una batalla, en la cual quienes estaban en en ese oscuro sitio tenian una ventaja a los que ingresaban,

Re: navegar a vela por la noche!
 

Mira tu :nosabo:, un año con el peazo trapo negro aquí pegao al ojo, sin lavarlo ni nada, obediente a los canones de la moda pirata, y va y era por eso...
Pues que sepas que a las chicas les gusta...:pirata: por lo menos se te acercan y preguntan... yo... era ... solo por dar la nota, ahora encima se que aumentará mi capacidad en las nocturnas... esta taberna es una caña :adoracion:

Re: navegar a vela por la noche!
 

Referente a la navegación nocturna, no es lo mismo tener que estar 24 sin dormir para recalar en algun sitio y poder descansar despues, que tener por delante unos dias/noches de navegación.
Si la tripulación es reducida, hay que organizar adecuadamente guardias. Referente al sueño es un tema personal : hay personas como yo que aguantan hasta bien entrada la madrugada y otros prefieren levantarse con el alba que es cuando a los buhos nos entra el sueño.:D Aprovechar esas peculiaridades de tu tripu pueden facilitar las cosas.
Hay navegantes que se habituan a dar "cabezadas" de 15 o 20 minutillos y así sobrellevan el tema...
El poder disponer en esos intervalos de duermevela de ayudas de radar-ais con alarma redunda en la seguridad y facilitan la vigilancia en esos estados de sopor.
Reconozcoque personalmente no podria dormir a pierna suelta en tales circustancias dejando el destino del barco y de las vidas que en el viajan exclusivamente dependiente de sistemas elecronicos, mas bien veo en ellos ayudas en esos periodos de "abatimiento"
Tambien es verdad que en tales travesias se ha de descansar para poder estar "en forma": hay que dormir si no tarde o temprano aparecen los problemas.
Reconozco que a veces en esas circustancias entro en un estado de no dormido pero dudosamente despierto en los cuales un buen pitido pueda evitar un descalabro.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Re: navegar a vela por la noche!
 

Pienso que si se trata de aconsejar a alguien, consejos estandard, lo que no le diría nunca son las cosas que yo pueda hacer pero que no sean de aconsejar de manera estandard.

Por ejemplo, navegar solo, lo hago, pero no lo voy a aconsejar en general. Navegar durmiendo, si lo hiciese, aun lo aconsejaría menos. Lo que diría es todo lo contrario, que fueran en la navegación varias personas para poder turnarse, como funcionan los turnos, como se organizan, medidas para no quedarse dormido, y todo esto.

Si tampoco fuese nunca con la linea de vida, tampoco lo aconsejaría nunca, es mas, poco lo iría a pregonar, ni que no lo cumpla prefiero pregonar que se navegue asegurado.

Hay temas que hablan de como navegar en solitario, que son interesantísimos y se cuentan todas estas cosas, pero creo que no es el caso.

Tambien muchos pueden conducir por carretera infinidad de horas sin parar, pero no es una cosa para aconsejar. Otra cosa es hablarlo en los sitios que se habla específicamente de ello donde, en este caso, no sería correcto decir que no es correcto hacer esto, en este caso sí que se ha de hablar del tema.

En definitiva, hay que saber estar.

Yo no navego de noche con mi barco, pero sí que lo he hecho con otros.

Evidentemente, siempre pondría las luces de navegación correctas para la vela: tricolor en el palo, y nada mas, o luces de costado (en formato bicolor o una verde y otra roja a cada costado) mas la luz de alcance.

Por lo de que se ve mas, estoy mas convencido de la tricolor arriba el palo y estoy intentando montar una. Y ya que estoy en ello tambien estoy mirando de cómo montarlo para que, como han dicho algunos compañeros, pueda quedar lo mejor iluminada la veleta. Pienso que lo suyo sería que la parte de la luz de alcance de la tricolor haga esta función.


Un saludo,
Llan


.

Re: navegar a vela por la noche!
 

Yo no usaría como referencia al rumbo, una estrella que coincida con un candelero, teniendo en cuenta que la bóveda celeste está en "movimiento" toda la noche!

Unas :brindis: y buena proa!

Re: navegar a vela por la noche!
 

Pues todo eso, y además::eek:

Un crucifijo, una ristra de ajos, y una estaca.:cunao:

:brindis::brindis::brindis:

Re: navegar a vela por la noche!
 

Todas las opiniones expresadas en el hilo pueden tener su punto de razón, o no.

Está claro que para una travesía de 24 h, dormirse confiando en la electrónica, no es muy responsable, personalmente prefiero pegarme la paliza y no dormir, y cuando realice la recalada, ya dormiré a pierna suelta, considero que si vas a atravesar rutas comerciales, sobre todo en mediterraneo, estrecho, etc, la electrónica es una ayuda más, pero no estoy dispuesto a confiar mi vida en esclusivo a estos sistemas de ayuda. Si es posible, y se navega con compañía, se establecen guardias, si no es así, 24-30 horas, las aguanta el más dormilón, si no es posible ninguna de las anteriores, mejor no salir, y quedarte en el puerto o costeando.

Ahora bien, motessier, en sus largas singladuras por el oceano austral, pacífico o atlántico sur, se tenía que acercar a la costa para lanzar con su tirachinas los mensajes con su posicion y derrota seguida, (el campeon no llevaba ni radio, ni radar, ni AIS, ni GPS), en estas condiciones de soledad absoluta, en medio del oceano, las posibilidades de sufrir un abordaje o colisión con objeto flotante son prácticamente nulas, ahí si que se puede dormir, y amigos que han navegado en estas condiciones, coinciden en que lo único que sobra es tiempo, para dormir, para leer, para todo. Todos tendemos a trasladar, las condiciones de navegación del mundo mundial a nuestras experiencias, y la mayoría de los que estamos en este tugurío, no hemos navegado por los inmensos oceanos, donde las posibilidades de ver a un mercante, fuera de las rutas comerciales, perfectamente marcadas en las pilot chart, son nulas.

Con lo cual como siempre, todos los puntos de vista pueden ser acertados, depende...., de las condiciones, de las aguas en que se navegue, depende, todo depende.

unos gintonis:borracho:

Re: navegar a vela por la noche!
 

:brindis:
muy interesante este hilo, curioso ver como cada uno se la apaña de alguna forma... yo sin saber nada he utilizado esta misma técnica las dos veces que hemos estado navegando de noche, claro comprobando de vez en cuando el rumbo en los instrumentos y corrigiéndolo de vez en cuando (o sea, cambiando de estrella). Sin cambiar la referencia iriamos lo mismo que navegar todo un día rumbo al sol :meparto:

Naturalmente admito que se trata de un sistema poco exacto pero apto para novat@s :o

Re: navegar a vela por la noche!
 

Lo siento es una temeridad abandonar la vigilancia, tanto tiempo Los regatistas en solitario hacen sueños muy cortos, algo asi como un media hora de sueño y otra hora de vigilancia

Re: navegar a vela por la noche!
 

Yo tengo ahora radar, le pongo como dice icordoba las alarmas por zonas y todo eso... pero prefiero ir despierto antes que alucinar de verdad bajo un mercante.
Como mucho doy cabezaditas de 10 minutos con despertador y repeticion de alarma . Pero dicho eso ojo con las guardias de algunos. Tengo un amigo que cuando le tocaba la guardia, sistematicamente se quedaba frito a los 5 minutos. Solución: llevaba el portillo lateral que da a la bañera abierto, y cuando veia que le caia la mano,una buena leche en la palma y enseguida se oia:
¡ Que, que, que, pasaaa! Y a dormir... otros cinco minutos... Eran travesias muy descansadas y seguras..
Ah, y en esa epoca no llevabamos ni Ais ni radar ni Gps... Desde entonces me paso las noches en vela,que una ,o dos al año, aun se aguantan

Re: navegar a vela por la noche!
 

Con tripulacion:
turnos previa pequeña explicación:
-no mear por la borda (prefiero grifo de fondo abierto que tripulante al agua)
-no salir de bañera NUNCA
-si hay sueño, relevo
-luces sospechosas, aviso al Patrón
-Patrón duerme en bañera

En solitario:
Cabezadas en la bañera con despertador entre 10-20 min dependiendo de zona.
Al salir el sol y si el tiempo lo permite, siestecita en cubierta debidamente arnesado tras buen desayuno, lo mejor.

En ambos casos: Poca vela. Mejor génova que mayor.

No tengo radar, ahora sí tengo AIS pero antes no tenía.

rondas a todos/as

Re: navegar a vela por la noche!
 

No estoy de acuerdo cofrade, :nop::nop:
Precisamente el sábado pasado estuve cenando en Algeciras con el capitán de un catamarán super-rápido de Balearia.
En la conversación que mantuve con él, salió el tema de como nos veían a los veleros desde el puente, a casi 40 nudos, textualmente me dijo; los veleros sois boyas, de noche prácticamente no se mira más que a los instrumentos, pero que agradecen cuando un velero ilumina sus velas, se ven a mucha distancia y efectivamente comprueban que es un barco a vela, ese puntito en el radar.
Me recomendaba que lo mejor es que no hagamos nada, más que seguir a nuestro rumbo, ellos corrigen el suyo constantemente.
Saludos:brindis:

Re: navegar a vela por la noche!
 

:eek: :nosabo::nosabo:

Re: navegar a vela por la noche!
 

Por desgracia, el trazo del laser verde es tan fino que a 100 metros ya no se ve, lo de llevarlo en vertical lo tengo descartado. En cambio si lo apuntas al objetivo, te ven a kilómetros. Lo difícil es saber cómo van a interpretarlo.
:brindis:

Re: navegar a vela por la noche!
 

Os adjunto el link de otro hilo que tiene mucha realción con este, pues se refiere a navegar de noche, aunque no exclusivamente a vela:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=38911

:brindis::brindis:

Re: navegar a vela por la noche!
 

Con una minilinterna de 1 led iluminas de sobra todo le puente, mastil, velas, windex. Un foco grande y potente para alumbrar a otros barcos. Ahora llevo visor nopcturno, pero no lo he usado.
Dormir....yo lo hago en la bañera y no creo que duerma mas de 15 minutos seguidos.
Bajar y tumbarme me parece poco prudente.

DE NOCHE LA VELA HAY QUE VELARLA
:brindis:

Re: navegar a vela por la noche!
 

No se por donde lo leí, en otro hilo del foro, pero ya hace mucho tiempo. Se trata de un dispositivo con dos lentes roja y verde, que cuando te lo acercas al ojo mirando al mercante en cuestión, elimina el resto de las luces que no sean el color por el que estas mirando.

De esta forma de noche no hay problema en distinguir las luces de navegación entre el festival que llevan los mercantes y pasajeros.

A ver si alguien recuerda y puede poner el enlace con la empresa que distribuía esos lentes, ya que no eran muy caros y creo que sería de mucha utilidad en las navegaciones nocturnas.
:brindis:

Re: navegar a vela por la noche!
 

:nosabo: Tomo nota, aunque a mi un capitán de mercante me dijo lo contrario, exactamente con estas palabras: "los de los velero dejaros de gilipolleces como enchufar las velas con la linterna, eso no se ve, enchufar con la linterna al puente para que el que ande por allí se entere". Me imagino que el del Balearia es más serio y va ojo avizor y al del mercante o le deslumbras con la linterna o no se entera de nada.

Re: navegar a vela por la noche!
 

A mi me recomendó lo mismo un capitán griego: Enfocar la linterna directamente al puente del barco que se aproxima; que iluminar la vela puede no ser suficiente para que te vean...

:brindis:

Re: navegar a vela por la noche!
 

Mi experiencia en regatas nocturnas, es que cuando en algún barco lejano iluminan las velas para comprobar su trimado, estas se ven muy bien.
Creo que no es dificil hacer la prueba con algún barco amigo, cuando se navega por la noche.
Saludos :brindis: