La Taberna del Puerto Svb
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 04-08-2013, 10:52
Avatar de Cedemont
Cedemont Cedemont esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-06-2009
Localización: Atlantico y Mediterraneo
Edad: 61
Mensajes: 3,113
Agradecimientos que ha otorgado: 366
Recibió 1,312 Agradecimientos en 611 Mensajes
Sexo:
Predeterminado ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

En directo con camara interior y mucha enseñanza, y muchos recuerdos


http://www.youtube.com/watch?v=DPb5A...pBt6sjD6XMdY7a

__________________
Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
Citar y responder
7 Cofrades agradecieron a Cedemont este mensaje:
agb (04-08-2013), Jamama (04-08-2013), Javi-Miss Regina (05-08-2013), patxikiter (06-08-2013), pil pil (05-08-2013), teteluis (06-08-2013), volturno (04-08-2013)
  #2  
Antiguo 04-08-2013, 10:59
Avatar de Cedemont
Cedemont Cedemont esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-06-2009
Localización: Atlantico y Mediterraneo
Edad: 61
Mensajes: 3,113
Agradecimientos que ha otorgado: 366
Recibió 1,312 Agradecimientos en 611 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

Aqui teneis uno de los pocos que ha demostrado que lo aguantaria

http://www.classicswan.org/swan_36.php
__________________
Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont
teteluis (06-08-2013)
  #3  
Antiguo 04-08-2013, 12:22
Avatar de Fanso
Fanso Fanso esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-06-2008
Localización: Rias bajas
Edad: 45
Mensajes: 1,221
Agradecimientos que ha otorgado: 1,276
Recibió 446 Agradecimientos en 226 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

Versión completa:

http://m.youtube.com/watch?feature=relmfu&v=Gqe1Sxa2GXo

Salu222
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Fanso
teteluis (06-08-2013)
  #4  
Antiguo 04-08-2013, 12:29
Avatar de Dibujito
Dibujito Dibujito esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 05-04-2009
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 6,098
Agradecimientos que ha otorgado: 5,540
Recibió 2,135 Agradecimientos en 1,126 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

Un velero no es capaz de cobrar su verticalidad y mucho menos con el palo puesto(en esas condiciones) los unicos que puden hacerlo son los de orza basculante

PD: Salio en un articulo de una revista que trataba sobre el tema.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 04-08-2013, 12:56
Avatar de Nacouda
Nacouda Nacouda esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-07-2009
Localización: Mediterraneo, por ahora, jejeje
Edad: 67
Mensajes: 1,434
Agradecimientos que ha otorgado: 297
Recibió 556 Agradecimientos en 281 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Un velero no es capaz de cobrar su verticalidad y mucho menos con el palo puesto(en esas condiciones) los unicos que puden hacerlo son los de orza basculante

PD: Salio en un articulo de una revista que trataba sobre el tema.
No dudo de lo que dices, pero...tienes el artículo en cuestión por ahí para ver quién lo decía???
"en esas condiciones" te refieres a que sea en puerto??? en el mar sí la recuperan aunque se rompa el palo por el peso del agua en las velas, etc., les hace adrizarse las siguientes olas, tengo entendido porque no lo he vivido nunca...y que siga.
__________________

"Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"
Citar y responder
  #6  
Antiguo 04-08-2013, 13:49
Avatar de rash
rash rash esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-08-2009
Localización: Cataluña
Edad: 51
Mensajes: 512
Agradecimientos que ha otorgado: 259
Recibió 146 Agradecimientos en 87 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje

y muchos recuerdos
recuerdos???
Citar y responder
  #7  
Antiguo 04-08-2013, 19:43
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,534
Agradecimientos que ha otorgado: 3,498
Recibió 6,461 Agradecimientos en 3,551 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

1 Velero necesita 1 ola rompiente del través del orden de 1 tercio de su eslira para empezar a tener riesgo de pasar del AWS, para adrizarlo 1 "olilla" es suficiente, depende de cuanta "estabilidad" negativa tenga, y lo digo por experiencia, cuesta 1 huevo volcarlos y muy poco adrizarlos.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 04-08-2013, 20:07
Avatar de Cedemont
Cedemont Cedemont esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-06-2009
Localización: Atlantico y Mediterraneo
Edad: 61
Mensajes: 3,113
Agradecimientos que ha otorgado: 366
Recibió 1,312 Agradecimientos en 611 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
1 Velero necesita 1 ola rompiente del través del orden de 1 tercio de su eslira para empezar a tener riesgo de pasar del AWS, para adrizarlo 1 "olilla" es suficiente, depende de cuanta "estabilidad" negativa tenga, y lo digo por experiencia, cuesta 1 huevo volcarlos y muy poco adrizarlos.
Absolutamente cierto
__________________
Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
Citar y responder
  #9  
Antiguo 05-08-2013, 12:31
Avatar de Dibujito
Dibujito Dibujito esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 05-04-2009
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 6,098
Agradecimientos que ha otorgado: 5,540
Recibió 2,135 Agradecimientos en 1,126 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

Cita:
Originalmente publicado por Nacouda Ver mensaje
No dudo de lo que dices, pero...tienes el artículo en cuestión por ahí para ver quién lo decía???
"en esas condiciones" te refieres a que sea en puerto??? en el mar sí la recuperan aunque se rompa el palo por el peso del agua en las velas, etc., les hace adrizarse las siguientes olas, tengo entendido porque no lo he vivido nunca...y que siga.
Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
1 Velero necesita 1 ola rompiente del través del orden de 1 tercio de su eslira para empezar a tener riesgo de pasar del AWS, para adrizarlo 1 "olilla" es suficiente, depende de cuanta "estabilidad" negativa tenga, y lo digo por experiencia, cuesta 1 huevo volcarlos y muy poco adrizarlos.
Hola de nuevo, La revista creo recordar que era NAVEGAR, decian que a menos que el vuelco fuera por una ola y le diera mucha inercia(voltereta completa) el adrizado seria muy dificil, tendria que coincidir una ola muy alta del trabes y de tantos grados(que no los recuerdo bien) para poder llevarlo a su posicion.
Lo de volcar un velero depende de su diseño, lastre, quilla, orza, etc etc, pero los vuelcos con la quilla al aire o son por una ola rompiente o por pasar por ojo , pero no por una racha de viento, a menos que sea una caca de Velero claro!!
Jiauka yo tube un Elvstrom tiene la mitad de su peso en la orza cosa que muy pocos veleros tienen esa caracteristica, en una ocasion volcamos hasta tocar el palo al agua, por una racha de viento muy fuerte con el Spi y se adrizo en cosa de 30 segundos y con todo el Spinnaker lleno de agua de mar.
Un saludo.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 05-08-2013, 15:15
Avatar de Nacouda
Nacouda Nacouda esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-07-2009
Localización: Mediterraneo, por ahora, jejeje
Edad: 67
Mensajes: 1,434
Agradecimientos que ha otorgado: 297
Recibió 556 Agradecimientos en 281 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Hola de nuevo, La revista creo recordar que era NAVEGAR, decian que a menos que el vuelco fuera por una ola y le diera mucha inercia(voltereta completa) el adrizado seria muy dificil, tendria que coincidir una ola muy alta del trabes y de tantos grados(que no los recuerdo bien) para poder llevarlo a su posicion.
Lo de volcar un velero depende de su diseño, lastre, quilla, orza, etc etc, pero los vuelcos con la quilla al aire o son por una ola rompiente o por pasar por ojo , pero no por una racha de viento, a menos que sea una caca de Velero claro!!
Jiauka yo tube un Elvstrom tiene la mitad de su peso en la orza cosa que muy pocos veleros tienen esa caracteristica, en una ocasion volcamos hasta tocar el palo al agua, por una racha de viento muy fuerte con el Spi y se adrizo en cosa de 30 segundos y con todo el Spinnaker lleno de agua de mar.
Un saludo.
Hola Dibu, llevas parte de razón, los veleros vuelcan por la combinación de viento y ola (o por una super ola únicamente).
Pero el adrizado, si no ha perdido la orza, es prácticamente seguro en cuanto le alcanza otra ola, por el través claro.
A diferencia de los catas, éstos si que no se adrizan, los veleros buenos tienen su estructura preparada para adrizarse, hay multitud de documentación y pruebas hechas, léete solamente el famoso libro de Peter Bruce y Adlard Coles "Navegación con mal tiempo" editorial Juventud y verás unos cuantos ejemplos, tienes la famosa regata Sidney-Hobart de 1998 que también tienes varios ejemplos y, recientemente, en la Vendee Globe de este año, el barco de Endesa volcó, aún no sé muy bien porqué (no he visto ninguna explicación) y no se adrizó porque había perdido la orza.

Otra cosa son las averias que pueda causar ese vuelco, si llevas las velas puestas, aún con rizos, el peso del agua hace partir el mástil, precisamente "empujadas" mayor y génova por el peso de quilla y orza.

Un velero volcado es un tentetieso que se queda estable panza arriba, pero cuando interviene otra fuerza (ola) que le ayude, se inclina y la fuerza de gravedad hace el resto. Una de las cosas que siempre se recomienda es que si el barco vuelca, y no hay via de agua que lo inunde, se permanezca en el barco y no se abandone, precisamente porque más tarde o más temprano el barco se adrizará, incluso si el barco no tiene mucha eslora los tripulantes pueden ayudar a hacer el balanceo para que recupere su posición adrizada, esto se hace en vela ligera habitualmente.

¿Puede ser que esa revista estuviera hablando de los catamaranes??

Un cafelito
__________________

"Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"
Citar y responder
  #11  
Antiguo 05-08-2013, 16:25
Avatar de Dibujito
Dibujito Dibujito esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 05-04-2009
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 6,098
Agradecimientos que ha otorgado: 5,540
Recibió 2,135 Agradecimientos en 1,126 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿La peor pesadilla? Veamos un capsize

Cita:
Originalmente publicado por Nacouda Ver mensaje
Hola Dibu, llevas parte de razón, los veleros vuelcan por la combinación de viento y ola (o por una super ola únicamente).
Pero el adrizado, si no ha perdido la orza, es prácticamente seguro en cuanto le alcanza otra ola, por el través claro.
A diferencia de los catas, éstos si que no se adrizan, los veleros buenos tienen su estructura preparada para adrizarse, hay multitud de documentación y pruebas hechas, léete solamente el famoso libro de Peter Bruce y Adlard Coles "Navegación con mal tiempo" editorial Juventud y verás unos cuantos ejemplos, tienes la famosa regata Sidney-Hobart de 1998 que también tienes varios ejemplos y, recientemente, en la Vendee Globe de este año, el barco de Endesa volcó, aún no sé muy bien porqué (no he visto ninguna explicación) y no se adrizó porque había perdido la orza.

Otra cosa son las averias que pueda causar ese vuelco, si llevas las velas puestas, aún con rizos, el peso del agua hace partir el mástil, precisamente "empujadas" mayor y génova por el peso de quilla y orza.

Un velero volcado es un tentetieso que se queda estable panza arriba, pero cuando interviene otra fuerza (ola) que le ayude, se inclina y la fuerza de gravedad hace el resto. Una de las cosas que siempre se recomienda es que si el barco vuelca, y no hay via de agua que lo inunde, se permanezca en el barco y no se abandone, precisamente porque más tarde o más temprano el barco se adrizará, incluso si el barco no tiene mucha eslora los tripulantes pueden ayudar a hacer el balanceo para que recupere su posición adrizada, esto se hace en vela ligera habitualmente.

¿Puede ser que esa revista estuviera hablando de los catamaranes??

Un cafelito
Hola de nuevo
Si, me los he leído todos, le preguntare a mi Hermano si aun la tiene, cosa que dudo mucho pues de esto hace unos años, nos pareció verídico por la cantidad de datos y pruebas que se hicieron con parámetros del tamaño de las olas y inclinaciones para que la orza pueda ejercer efecto, era un estudio de los monocascos y su estabilidad y adrizamientos, creo recordar que hablaban de la velocidad de la ola para que el vuelco por suerte fuera completo, tal vez has pensado lo del catamarán por decir pasar por ojo cuando clavas la proa, pero ese asunto nos llevaría a otro hilo en cuestión.
Un saludo
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Svb


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:21.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto