Consejo trimado de palo

[Pardillo]

Pues eso queridos piratones. Mientras os invito a una ronda.
Os cuento.
Resulta que el barco no ciñe , pierde angulo y para colmo es un poco neutro en su comportamiento.
El aparejo en fraccionado a siete octavos y un solo piso de crucetas, ademas por aquello de la comodidad y del rating ,usa enrollador.
La cuestion es que le falta tension al stay pese a llevar casi a tope los tensores de obenques.
Como solucion me he planteado la posibilidad de dar mas caida a popa al palo a fin de obtener los siguientes resultados:
1.- Dar mayor tension natural al stay de proa.
2.- Permitir tensar mas los obenques altos y dar mas tension al stay.
3.- Retrasar el centro velico y hacer mas ardiente el barco.
La forma de dar mas caida al palo y como no es pasante, se conseguiria con una pequeña cuña en la cara de proa, para lograr uno o dos grados de inclinacion como maximo,lo que representa retrasar bastantes centimetros el arraigo de stay en el palo.
Bueno

¿Es correcto el planteamiento? ¿ Hay otras posibilidades?

[Questionsailing]

Para darle caida, alargale el stay. Si tiene tensor, destensandolo y cazandole altos, y luego volviendolo a tensar; o si tiene pletinas y bulones, pues cambiandolos de posición.

Dejate de inventos de cuñas en el palo.

Por supuesto, para hablar de estos temas, las velas deben ser nuevas, o casi... con velas viejas, no intentes hacer encaje de bolillos...

[Pardillo]

Gracias Question
El stay ya esta destensado( Va con pletinas y bulones). El problema es que cazando altos a saco(no dan mas los tensores) sigue sin tener tensión en el stay.
Si acorto las platinas, tiro del palo hacia delante, volviendolo mas blando ( menos ardiente) ciño menos y sigo sin darle tension.
La unica solucion sigo pensando que es dar caida a popa al palo. ¿ Pero como?. Otra y como ultimo recurso recortar toda jarcia
Lo de la cuña o pletina es porque el palo esta apoyado en una carlinga que pivota hacia atras a modo de bisagra, por lo que inicialmente no supone ningun problema elevar la cara anterior del palo uno o dos centimetros.
Por supuesto las velas son nuevas y no un saco.
Salud y otra ronda

[Questionsailing]

Si el barco es nuevo, los obenques pueden venir largos...

Si el barco es viejo, posiblemente hayan estirado... y hay que cambiarlos.

Dejate de cuñas, que eso sólo se hace en barcos muy de regatas, con palo pasante, etc.

[Tumbao]

Me he encontrado con el mismo problema que tu... la solucion ha sido acortar el stay de proa, cazar obenques y colocar un buen tensor de back.

[Atnem]

No, acortar stay no, que ya dice que el barco le es blando.

A la vista de lo que comentas, me parece que solamente tienes un problema: obenques largos que no te dejan tensarlos correctamente. Supongo que el back lo puedes tensar correctamente. En caso contrario, también necesitará un tijeretazo.

La pregunta para asegurar eso sería: ¿has mirado si ciñiendo con unos 12 - 15 nudos, el palo se arquea, o bien sigue recto y en su sitio?. ¿En reposo (sin velas), los obenques se notan suficientemente tensados?

[ivanrial]

No dices en que condiciones no te ciñe el barco, si le das mas caida al palo( 2 grados es una barbaridad) y soplan 18 nudos no vas a ceñir mas, iras de lado, un saludo y una ronda que nos hace falta.

[Pardillo]

Unos cafecitos a todos por la mañana.

El palo en ceñida y con vientos medios unicamente flexa en la perilla, en el centro y a la altura de las crucetas mantiene el palo recto, pero se nota que la tension de la jarcia en sotavento no existe ( pandean los obenques).
Como apuntais posiblemente la jarcia sea dos o tres centietros mas larga, por eso apuntaba la posibilidad de subir un poco de o,5 a 1 cm la cara anterior del palo, con lo que ganaba algo de altura, y retrasaba el palo, con lo que conseguia retrasar el palo a la altuta del arraigo del stay unos cinco o seis centimetros( soy de letras y mis calculos fallan) con lo que daba tensión al stay y un mayor recorrido a los obenques altos, que son los mas necesitados.
Tiene logica
Gracias por vuestra opiniones.
P.D.- El barquito de marras solo hace regatas, por lo que le sirven todo tipo de soluciones.

[Pardillo]

Bueno como soy cabezon he inentado ponerlo en pratica y como siempre de la eoria a la practica hay un buen trecho. Habia que poner muy detras la cuña, con lo que la inclinacion del palo seria a todas luces exesiva.
En resumen que he optado por terminar de cazar lo poco que quedaba y si no resulta, tendremos que cortar jarcia.
Mientras un poco en todo esto , una roda de cañitas, por los buenos consejos.

[Stoneman]

Antes de cortar nada, has visto si puedes elevar el mástil por su base?

E un poné

[Questionsailing]

¿Y si dices que modelo de barco es? Y si es algo raro, pon fotos!

Posiblemente sea más facil ayudarte...

[Pardillo]

Bueno el barco es un Decision 7.5 si lo he hecho bien os adjunto alguna fotico










pero creo que no os serviran de mucho, era de un dia de muy poco viento.

salud y coas

[PeibolHook]

Acabo de saltar a tierra hace un momento y he estado navegando con un barco muy ardiente, con unos angulos de ceñida impresionantemente ridículos.
No es un barco que este preparado para regatas pero el propietario sabe como tratarlo y hemos estado habando del tema precisamente hoy sobre el agua.
Por lo que cuentas es posible que, aunque debas meterle un tijeretazo a algunos cables para no llevarlos suelto, necesites enviarle potencia hacia la proa, eso se consigue tensando el stay.
Eso tiene un problema que tras unas rondas te lo cuento...

Como podrás comprobar cuando lo hagas, conseguiras ceñir con menos ángulo, pero la caña se te hará ingobernable con vientos moderados y tendras que meter rizos antes

UN cosejo: haz lo que quieras, que en esto lo mas distraido es hacer pruebas e inventos, y cada uno es cada uno, pero como te pases tensando de proa.... irás todo el día zampo, compensando y metiendo siempre barlovento; a la postre como si lleváras el freno de mano, lo digo por experiencia.

[PeibolHook]

Hoy me he quedado mirando la foto de tu barco, y hay dos observaciones a tener en cuenta, es posible que no necesites corregir nada en el mismo (aparte de tensar los cables).
Prueba primero a alterar el asiento ligeramente a proa y a jugar con las tensiones del stay, porque parece que lo tienes ligeramente caído hacia popa, y eso puede hacer que tienda a orzar, aunque no creo que en tu caso sea así, pues parece que está bien.
Aunque hay cierta confusión entre la caída a popa y la curva proa-popa, lo cierto es que como lo tienes (con cierta curva a popa) ciñe menos pero el barco se comporta con mucho control en cualquier condición de viento y navegación, que para la eslora que tienes es un prinicipo fundamental.
No se puede pretender trimar los palos de barcos de menor eslora como los cruceros "de verdad", cada tamaño tiene su punto.
Ala un carajillo pa tos

[Pardillo]

Hoy he terminado de tensar el palo, pues habia que corregir los bajos, para enderezar.
Con los altos supercazados, algo de tension se gana en el stay, como habia poco viento pocas pruebas, aunque parece que iba algo mejor.
Ahora si cazas el back a saco, ganas mas tensión en el stay ,para mas viento, con lo que se ceñira algo mejor.
Queda probarlo con viento y ademas ayudar con la contra .
El barco es blandito, con lo que no creo que se tenga que tirar el palo mas a proa.

Esperemos que el proximo finde podamos probarlo, aunque sea en regata.

A esta hora unos cefecitos y unos chupitos.

P.D. Gracias por vuestros consejos.