Abanderamiento en Suecia

[Apagapenol]

Buenos días, cofrades:

Recogiendo el testigo del cofrade eborges_tfe os comento algunos aspectos de interés sobre el abanderamiento en Suecia.

En primer lugar, hay que tener presente que este abanderamiento es un ICP exactamente igual que el holandés, y por lo tanto se rige por la Resolución 13 de la UNECE, que podéis encontrar aquí:

https://www.unece.org/fileadmin/DAM/...S-SC3-131e.pdf

El ICP sueco lo expiden varias asociaciones, entre ellas la Svenska Kryssarklubben (Asociación de Cruceros):

https://www.sxk.se/english/international-certificate

la Svenska Seglarförbundet (Federación de Vela):

https://www.svensksegling.se/matbrev...elltcertifikat

y la Svenska Båtunionen (Sindicato de Navegación):

https://batunionen.se/medlem/interna...or-fritidsbat/

El trámite del ICP sueco es sencillo: se rellena el formulario de solicitud que podéis encontrar en esas páginas, se envía junto con copia del contrato de compraventa del barco (supongo que valdrá una traducción al inglés sin necesidad de que sea jurada), se paga la tarifa correspondiente (no sé muy bien cómo , pero este punto seguro que nos lo aclaran rápido ) y ya tenemos ICP para dos años.

Las tarifas de la Svenska Kryssarklubben son 750 SEK (unos 70 €) la primera vez y 400 SEK las renovaciones, y hay que ser miembro (450 SEK /año). La Svenska Seglarförbundet aplica una tarifa de 1500 SEK la primera vez y 1000 SEK las renovaciones a los que no acrediten ser miembros de un club náutico afiliado a ellos (lo que será lo más habitual en el caso de los españoles). Las tarifas de la Svenska Båtunionen son más económicas: 1000 SEK la primera vez y 750 SEK las renovaciones a los que no acrediten ser miembros de un club náutico afiliado a ellos.

Continuará...

Saludos y

[jubriqueno]

Diferencias o ventajas sobre el ICP holandés?? Gracias, sigo de cerca vuestros consejos.

Por cierto, no solicitan justificante de baja de pabellón español???

[Apagapenol]

Originalmente publicado por jubriqueno

Diferencias o ventajas sobre el ICP holandés??

Más adelante haré una comparativa.

Originalmente publicado por jubriqueno

Por cierto, no solicitan justificante de baja de pabellón español???

No. Ten en cuenta que en Suecia no hay obligación de registrar los barcos de recreo de menos de 15 m de eslora, y que como el ICP no es un verdadero Registro, no confiere nacionalidad al barco.

Saludos y

[magallanesXIX]

Y, aunque seguro que se ha hablado de ello con relación al holandés, en este caso lo pregunto en relación al sueco.
¿los suecos solo tienen ICP o también tienen un registro que dé nacionalidad al barco?
Por otra parte, si tener el ICP es legal, a efectos estrictos de navegación, ¿que más nos da que le confiera nacionalidad al barco? con tener un seguro que nos cubra no debería haber problema ¿no?
Y por último de momento, si los suecos navegan con ICP, y yo tengo un ICP sueco para mi barco, ¿estamos ellos y yo en la misma situación legal exactamente? o hay discriminación de algún tipo por nacionalidad.
Gracias por tu esfuerzo.

Saludos.

[Apagapenol]

Realmente, el ICP sirve para que los barcos de recreo de países en los que no hay obligatoriedad de registrar estos barcos puedan presentar una cierta documentación que acredite la posesión del barco cuando viajan al extranjero.

Para ello, se tienen que cumplir tres condiciones, que aparecen claramente en la Resolución 13:

A craft shall be deemed to be subject to the rules governing "international navigation for pleasure" in the territory of a State and in the coastal waters which form an integral part thereof if it meets the three following conditions:
(i) it belongs to a natural or legal person normally resident outside that State.
(ii) it is not registered in that State.
(iii) it is temporarily imported into that State subject to the laws of the host State.

En rigor, el ICP sólo es válido para acreditar la posesión de un barco cuando los ciudadanos de un país navegan en las aguas costeras de otro país. Y efectivamente, un sueco que navegue fuera de las aguas suecas con un ICP sueco está en las mismas condiciones que un español que navegue con un ICP sueco en aguas que no sean las españolas ni las suecas, pero un español que navegue en aguas españolas con un ICP sueco no cumple las tres condiciones de más arriba...

Curiosamente, los ingleses sí han sabido mantener su Part III (SSR) al abrigo de suspicacias y con un prestigio mucho más sólido, aunque el propósito sea el mismo que el del ICP: dotar a los residentes ingleses que salen al extranjero de un documento que acredite la posesión del barco. Quizá la diferencia sea que en el SSR sólo permiten inscribir barcos de residentes en el Reino Unido.

Saludos y

[magallanesXIX]

Pues entonces no veo viable el ICP sueco para españoles.

Por otra parte se de un barco que está en venta en la Taberna, un Petit Prince, que anuncia el cofrade Fuerza7, cuyo propietario es argentino y si no recuerdo mal navegaba con pabellón sueco.

Saludos.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por magallanesXIX

¿los suecos solo tienen ICP o también tienen un registro que dé nacionalidad al barco?

También tienen Registro, pero sólo para barcos de recreo de más de 24 m de eslora (båtar) y para los comprendidos entre 15 y 24 m (skepp):

En ambos casos el barco tiene que ser propiedad al menos en un 50% de un ciudadano sueco o de un ciudadano de la UE residente en Suecia.

También hay obligación de inscribir los barcos de bandera extranjera si el propietario es residente en Suecia.

https://transportstyrelsen.se/en/shi...r-of-shipping/

Saludos y

[eborges_tfe]

Si no puedes mantener la UK, y puedes esperar un poco, yo optaría por la polaca, a ver si se aclara el tema y nos buscan una vía a los extranjeros.

Si te urge y necesitas MMSI, entonces si te sugiero la sueca. Pero entonces te tocará hacernos un tutorial del procedimiento porque tenemos la teoría clara, pero nos falta la práctica.
😆😆😆

[Apagapenol]

Vamos con la licencia radio...

Como ya ha dicho el cofrade eborges_tfe, la licencia radio se solicita al PTS; aunque puede solicitarse por internet, también cabe la posibilidad de emplear el formulario al efecto:

https://www.pts.se/globalassets/star...fritidsbat.pdf

imprimirlo, rellenarlo y enviarlo por correo postal (conviene que sea certificado) a:

Post-och telestyrelsen
Box 5398
102 49 Stockholm
Sweden

La licencia de estación radio sueca tiene un coste anual de 200 SEK. Las tarifas están aquí:

https://www.pts.se/globalassets/star...m-avgifter.pdf

Por cierto, hay algunos servicios que los cobran a tanto el MHz; conviene irse a frecuencias bajas...

Me ha parecido entender que facturan una vez que uno ha pedido la licencia. Lo que no sé es qué medios de pago admiten.

Por último, es necesario disponer de licencia de radiooperador (SRC, al menos). La Administración sueca reconoce el carácter internacional de la licencia SRC emitida por la Administración española, así que no hay que hacer ningún examen ni convalidar títulos ni nada parecido, basta con tener la que viene de serie con PER, PY y CY.

Continuará...

Saludos y

[celicagrn]

Originalmente publicado por eborges_tfe

Si no puedes mantener la UK, y puedes esperar un poco, yo optaría por la polaca, a ver si se aclara el tema y nos buscan una vía a los extranjeros.

Si te urge y necesitas MMSI, entonces si te sugiero la sueca. Pero entonces te tocará hacernos un tutorial del procedimiento porque tenemos la teoría clara, pero nos falta la práctica.
😆😆😆

Mas que nada me gusta el poder hacerlo tu, la Holandesa siempre tiene que gestionarlo el gestor.

A ver si sale mas informacion y quizas me animo. La de UK, ya esta dada de baja. 🥵


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[Apagapenol]

Buenos días, cofrades:

Vamos con el registro de la radiobaliza.

Una vez que nos hayan concedido la licencia de estación radio (con el MMSI incluido) deberemos reprogramar la radiobaliza con el HEX ID que corrresponda a nuestro nuevo MMSI. Para la reprogramación de las radiobalizas, mirad aquí:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=183589

Una vez que la tengamos reprogramada, entramos en la página de internet de la Sjöfartsverket (Administración Marítima) sueca:

https://www.sjofartsverket.se/sv/sjo...av-nodsandare/

Bajo el epígrafe "Registrering av EPIRB (Emergency Position Indicating Radio Beacon)" podemos descargar una plantilla (en formato .docx o .pdf, en sueco o en inglés) que deberemos rellenar con nuestros datos, los del barco, los de la radiobaliza y los de las personas de contacto en tierra. En el caso de los datos de la radiobaliza, marcar MMSI como procedimiento de programación.

Por último, deberemos guardar el documento con formato .pdf y mandarlo por correo electrónico a la dirección:

registrering.epirb@sjofartsverket.se

El registro de la radiobaliza es gratuito.

Continuará...

Saludos y

[Apagapenol]

Buenos días, cofrades:

Y como final, vamos a ver qué ventajas y qué inconvenientes tiene el abanderamiento en Suecia.

En primer lugar, conviene decir una vez más que no es verdadero abanderamiento, sino un ICP; es decir, se trata de un título semi-oficial que acredita la posesión del barco, pero no es un Registro de bandera, y en consecuencia, no otorga nacionalidad al barco.

Dicho esto, la comparación con el ICP holandés es favorable, ya que no requiere un corresponsal, y la Administración sueca otorga la licencia de estación radio y el MMSI sin trabas. Ya sólo por esto es preferible en todos los casos al ICP holandés.

Otras ventajas son la facilidad de tramitación por uno mismo y los costes razonablemente bajos.

En cuanto a las desventajas, además de la ya mencionada de que es un ICP, está la del coste anual de la licencia radio, que por otra parte, tampoco es muy elevado, y la de que el plazo de renovación es muy corto.

En resumen, si no nos preocupa que se trate de un ICP, con lo que eso supone (me remito a la Resolución 13 de la UNECE, ya mencionada en el primer post), lo considero preferible al holandés. Si queremos un Registro auténtico, el polaco (cuando se desbloquee el asunto de la solicitud telemática, o, si no tenemos un amigo que viva allí, asumiendo el extracoste de buscar una gestoría o de viajar nosotros mismos a Polonia), el de Jersey o el francés, por este orden.

Saludos y

[isidrom]

Ya por curiosidad .

Después de analizar todas esas posibilidades , tu barco en que bandera lo tienes ???

[skovela]

Originalmente publicado por Apagapenol

Buenos días, cofrades:

Y como final, vamos a ver qué ventajas y qué inconvenientes tiene el abanderamiento en Suecia.

En primer lugar, conviene decir una vez más que no es verdadero abanderamiento, sino un ICP; es decir, se trata de un título semi-oficial que acredita la posesión del barco, pero no es un Registro de bandera, y en consecuencia, no otorga nacionalidad al barco.

Dicho esto, la comparación con el ICP holandés es favorable, ya que no requiere un corresponsal, y la Administración sueca otorga la licencia de estación radio y el MMSI sin trabas. Ya sólo por esto es preferible en todos los casos al ICP holandés.

Otras ventajas son la facilidad de tramitación por uno mismo y los costes razonablemente bajos.

En cuanto a las desventajas, además de la ya mencionada de que es un ICP, está la del coste anual de la licencia radio, que por otra parte, tampoco es muy elevado, y la de que el plazo de renovación es muy corto.

En resumen, si no nos preocupa que se trate de un ICP, con lo que eso supone (me remito a la Resolución 13 de la UNECE, ya mencionada en el primer post), lo considero preferible al holandés. Si queremos un Registro auténtico, el polaco (cuando se desbloquee el asunto de la solicitud telemática, o, si no tenemos un amigo que viva allí, asumiendo el extracoste de buscar una gestoría o de viajar nosotros mismos a Polonia), el de Jersey o el francés, por este orden.

Saludos y

Hola Apagapenol, parece buena cosa este ICP de Suecia para mi barco aunque me queda aiún mas de un año de holandés. Ya veremos cuando llegue la finalización de mi ICP.
Sin embargo y aunque me salga un poquito de la temática del hilo, mencionas luego Jersey del cual no he leido ni sabía nada (a excepción que hay mucho mega yatch registrado alli). Me autoedito que he visto ahora mismo la respuesta a lo que te preguntaba

En cualquier caso gracias por tu tiempo y unas

[eborges_tfe]

TEMA FISCAL
A lo que comentan los compañeros voy a añadir un par de cosas más para el caso de Canarias.

Asumo que la embarcación no es para explotación comercial, porque en ese caso el tema es completamente diferente.

Si el barco va a estar habitualmente en Canarias, y no piensas regresar a zona UE con carácter permanente, es indiferente que haya pagado el IVA, porque deberá pagar el DUA de importación 13'5% (creo recordar mod. 040). Y ojo que las multas por no abonarlo son importantes. A tramitar en Consejería de Hacienda del Gob. de Canarias.

Respecto al IDEMT, si el barco ha estado con bandera española, la hoja de registro donde figura el número de folio, es la mejor prueba de haberlo pagado. Si no ha tenido bandera española dudo que la haya hecho. Pero desconozco las peculiaridades de este impuestos en barcos de segunda mano importados y que no van a abanderar en España.

Para aclaracion de otros cofrades, en el caso de venta entre particulares, con independencia de donde se haya adquirido el barco, un residente español además "está obligado" a pagar el ITPyAJ, que al ser autonómico lo fija cada Comunidad (mod. 620 en Canarias 5'5%). Se que hay diferencias de criterio con este tema, pero muchas comunidades exigen este impuesto aunq el barco se compre en el extranjero.

En resumen:

A) Justificación de IDEMT si realmente procede en este caso

B) Justificación de IVA en Península y Baleares; o del DUA en Canarias (13'5%).

C) Pago de ITPyAJ en la comunidad donde se compró o la comunidad de residencia, pero solo si es compra-venta entre particulares.

Y ahora me pregunto, ¿si vas a venderte el barco desde tu empresa a ti mismo, no puedes aplicarte el IVA o IGIC en esa operación, y ya lo tendrías justificado?



Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

[eborges_tfe]

TEMA BANDERA

Personalmente no me atrae la UK flag. Nuestra honrosa historia nacional llena de ilustres y heroicos marinos se vería humillada si un español enarbola el pabellón de la pérfida Albión. Es broma, es que me parece un jaleo lo de la certificación y además nada barato el registro.

Yo no me complicaría con este tema. Un contrato de venta de tu empresa a ti mismo, y con ese te pasas a Holanda. Y en unos meses baja de Holanda y registro en Polonia. Y ya tienes el barco totalmente legalizado en cuanto al pabellón. Creo que es la salida más sencilla, y no necesariamente la más cara.

[Apagapenol]

Hay un asunto importante con el ICP holandés, y es el de la licencia radio. Ir sin licencia radio y sin MMSI me parece un problema de los gordos. A este respecto, me parece más adecuado el ICP sueco como abanderamiento transitorio.

Saludos y

[OliverdelaRosa]

¡Muchas gracias eborges_tfe y Apagapenol! Para el tema fiscal he abierto un tema nuevo para no desviar este del asunto de la bandera sueca.

Estuve revisando el certificado que tengo de la bandera sueca y, efectivamente ¡Está caducada desde 2009! Menos mal que estoy arreglando el barco y no estoy saliendo con él a navegar... Viendo que la validez es desde el 2007 al 2009... esto nos confirma lo de los dos años.

Voy a escribirle a los 3 registros suecos a ver qué me dicen, por lo menos para ver la viabilidad, y cualquier cosa comparto la información.

Sobre la radio y el MMSI, esto solamente es obligatorio cuando la radio tiene llamada selectiva digital ¿Verdad? ¿O hace falta siempre? La mia creo que no tiene.

[Apagapenol]

En efecto, si llevas a bordo radio con DSC, AIS emisor o radiobaliza EPIRB tienes que tener MMSI.

Es fácil ver si la radio tiene DSC: si lo tiene lleva un botón rojo cubierto por una tapa también roja que pone “distress”.

Saludos y

[OliverdelaRosa]

Muy interesante, voy a mirar bien lo de la radio. Creo que no tiene... pero por si acaso. ¡Gracias!

[celicagrn]

A modo informativo, yo mande mail a una de las asociaciones que se comentaron en el hilo, y hace una semana y ahun no me han contestado...

No se si alguien tiene un correo donde haya obtenido mas informacion..

Yo tengo un barco con la bandera Inglesa que ya se ha dado de baja y no se donde abanderar, no tiene CE... 🤪🤪🤪🤪


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[OliverdelaRosa]

Originalmente publicado por celicagrn

A modo informativo, yo mande mail a una de las asociaciones que se comentaron en el hilo, y hace una semana y ahun no me han contestado...

No se si alguien tiene un correo donde haya obtenido mas informacion..

Yo tengo un barco con la bandera Inglesa que ya se ha dado de baja y no se donde abanderar, no tiene CE... 🤪🤪🤪🤪


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Si me contestan aviso.

[OliverdelaRosa]

¡Tengo respuesta de dos de los registros de la lista!

- Del sindicato de navegación (creo, porque es el único que tiene "departamente jurídico") me contestan de un bufete de abogados diciéndome que generalmente no se registran barcos "tan pequeños" en Suecia, pero que va a comprobar unas cosas y me escribe a lo largo de la semana, por lo menos no ha dicho que no.


- De la SXK, me dicen esto :

<<
Hello,

Have you read the text on our website?

https://www.sxk.se/english/international-certificate

We only issues certificates for private boat-owners, not for company-own boats

Med Vänliga Hälsningar/Best Regards
>>

En mi caso, nada que hacer con SXK, ya que solamente aceptan particulares PERO si contestan e-mails, por si alguien lo quiere intentar, puede ser una opción.

Les aviso si hay alguna otra novedad.

[celicagrn]

Originalmente publicado por OliverdelaRosa

¡Tengo respuesta de dos de los registros de la lista!

- Del sindicato de navegación (creo, porque es el único que tiene "departamente jurídico") me contestan de un bufete de abogados diciéndome que generalmente no se registran barcos "tan pequeños" en Suecia, pero que va a comprobar unas cosas y me escribe a lo largo de la semana, por lo menos no ha dicho que no.


- De la SXK, me dicen esto :

<<
Hello,

Have you read the text on our website?

https://www.sxk.se/english/international-certificate

We only issues certificates for private boat-owners, not for company-own boats

Med Vänliga Hälsningar/Best Regards
>>

En mi caso, nada que hacer con SXK, ya que solamente aceptan particulares PERO si contestan e-mails, por si alguien lo quiere intentar, puede ser una opción.

Les aviso si hay alguna otra novedad.

Pues voy a intentar en estos sitios, el que prove yo, aun no me han dicho nada.
Eso que lo traduci al sueco con el traductor 🥵🥵


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[OliverdelaRosa]

Originalmente publicado por celicagrn

Pues voy a intentar en estos sitios, el que prove yo, aun no me han dicho nada.
Eso que lo traduci al sueco con el traductor 🥵🥵


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Ah, yo les escribí en inglés directamente. En estos países del norte de Europa no suelen tener problema con el inglés.