Temporal Formentera

[Xoro]

Acabo de verlo, que pena de barcos. Espero que solo sean daños materiales.
Ojo que se podría repetir por la zona.
https://www.diariodeibiza.es/forment...106984463.html

[ccavalles]

Me lo acaba de enviar mi hija que está allí. El patrón del barco en el que iba decidió salir a alta mar con motor en marcha hasta que pasara la tormenta y así evitar daños.
Bastantes embarcaciones han salido mal paradas. Aunque no es la primera ni la última vez que ocurrirá.

[Manesw]

Originalmente publicado por ccavalles

Me lo acaba de enviar mi hija que está allí. El patrón del barco en el que iba decidió salir a alta mar con motor en marcha hasta que pasara la tormenta y así evitar daños.
Bastantes embarcaciones han salido mal paradas. Aunque no es la primera ni la última vez que ocurrirá.

La primera vez no es,aunque ojalá sea la ultima.
No brindo.
https://youtu.be/nqaQY5bzf6k?si=eznloOjYiNWVnOHc

[hadrianus]

Que pena de barcos, pero no había previsión de la dana? No pudieron buscar un refugio en puerto amarrados? O cambiar isla o marcharse a Valencia? Es que dejar el barco fondeado con esa previsión.... las pocas veces que he dormido fondeado en un oceanis de 40 pies, ha sido muy fácil; ni el armador ni un servidor hemos dormido nada...cualquier cambio de intensidad de ruido en la jarcia, una ola.... en fin ojeras hasta los pies, y un amiguete patron profesional si duerme fondeado, doble ancla y buceo del fondeo...pero es que si había previsión de dana ....

[ccavalles]

totalmente de acuerdo. Yo no dormiría.
supongo que la mejor opción si tienes embarcación para ello, es dirigirte mar a dentro.

[Bernardo II]

Los charter Alboran no las tiene todas consigo. desde ataque de orcas hasta dos embarrancamientos como ahora. el Grappa y el Prosecco, ambos Sun Odissey 591 que haya visto

[elcider]

Originalmente publicado por hadrianus

Que pena de barcos, pero no había previsión de la dana? No pudieron buscar un refugio en puerto amarrados? O cambiar isla o marcharse a Valencia? Es que dejar el barco fondeado con esa previsión.... las pocas veces que he dormido fondeado en un oceanis de 40 pies, ha sido muy fácil; ni el armador ni un servidor hemos dormido nada...cualquier cambio de intensidad de ruido en la jarcia, una ola.... en fin ojeras hasta los pies, y un amiguete patron profesional si duerme fondeado, doble ancla y buceo del fondeo...pero es que si había previsión de dana ....

Bueno, supongo que tampoco hay que exagerar, si la previsión meteorológica es buena no tiene porque pasar nada.

Muy diferente es la previsión de estos días que obliga a estar en puerto o en vigilancia 24 h. y en caso de Grop o chubasco quitar fondeo e ir mar adentro o lo que sea…


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[maka]

pescador desaparecido, vuelos cancelados
un Wally 30 naufragado y otros veleros en las rocas
la tamborinada de agosto este verano ha llegado antes
una lástima pobres navegantes y barcos

...mejor junio y julio para navegar por Formentera
..las compañias de seguros a evaluar los daños y rescates de playa
Un pescador desaparegut, vols cancel·lats i vaixells malmesos pel temporal a les Balears
https://www.ccma.cat/324/un-pescador...oticia/3307616

[Bernardo II]

Y esos genovas medio desplegados, no se puede evitar eso, muchos están así, lo que no ayudaría.

[Turcamen]

La previsión era mala pero de norte. Creo que la excesiva confianza en el modelo ECMS o la mala interpretación del AROME puede llevar a esto. En el sur no hemos estado protegidos, a la vista está. Cuando vienen reventones , si se firma unas millas a barlovento de ti, da igual la previsión. O aguanta el ancla, o sales pronto, o estás jodido. Cuando se pone en 50kn ni el motor te va a sacar de ahí.

Por supuesto, también la irresponsabilidad, el clásico "he pagado tanto para venir a Formentera".

En Mallorca no ha sido tan espectacular, pero ahora mismo estamos tratando de auxiliar barcos en mi puerto, muchos con agua embarcada o anclas y cadenas arrancadas.

Precaución y suerte a todos, aún quedan horas.

[Apagapenol]

Lo que no llego a entender es por qué con esa predicción había barcos fondeados con costa a sotavento.

A la mínima que anuncian algo así hay que salir como sea.

Saludos y

[Joanet78]

Originalmente publicado por Bernardo II

Y esos genovas medio desplegados, no se puede evitar eso, muchos están así, lo que no ayudaría.

Yo ya he cogido la manía que si no es por un fondeo de unas horas, siempre paso un cabo por el ojal del puño de escota y lo ato rodeando el génova enrollado de tal manera que no se puede desenrollar y, para rematarlo, quito la escota, así, es imposible que embolse aira y se abra.

[xicu50]

Originalmente publicado por elcider

Bueno, supongo que tampoco hay que exagerar, si la previsión meteorológica es buena no tiene porque pasar nada.

Muy diferente es la previsión de estos días que obliga a estar en puerto o en vigilancia 24 h. y en caso de Grop o chubasco quitar fondeo e ir mar adentro o lo que sea…


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En este caso llevaban dias avisando de rachas de mas de 100kmh.

[mario147]

El problema es que, aunque quieras ir a puerto, es imposible, está todo a tope. Así que la decisión es quedarse o salir a mar abierto. Y es una decisión difícil cuando tienes probablemente una tripulación inexperta. Al final te fias del pronóstico, estás a sotavento, has largado cadena para aburrir... hasta que el mar te entra de donde no esperabas, te ves con la costa a sotavento... una situación difícil

[NaNDoK]

Originalmente publicado por mario147

El problema es que, aunque quieras ir a puerto, es imposible, está todo a tope. Así que la decisión es quedarse o salir a mar abierto. Y es una decisión difícil cuando tienes probablemente una tripulación inexperta. Al final te fias del pronóstico, estás a sotavento, has largado cadena para aburrir... hasta que el mar te entra de donde no esperabas, te ves con la costa a sotavento... una situación difícil

Yo en una situacion que me vi tambien mal (no tanto como la noticia) llame a puerto y me dijeron que no habia hueco y me derivaban a otro puerto que estaba en Cadios, no llegaba. Asique me meti de todas todas, y amarre junto a otro barco y ahi capee el temporal toda la noche. Por la mañana bien temprano ya si que lo movi donde vi hueco y aqui paz y despues gloria. El de la marina gruño un poco pero no me la iba a jugar en mar abierto.

[genoves]

"aquel que dijo, más vale tener suerte que talento, conocía la esencia de la vida... La gente tiene miedo a reconocer que gran parte de la vida depende de la suerte. Asusta pensar cuantas cosas se escapan a nuestro control... En un partido hay momentos en que la pelota golpea el borde de la red y en una fracción de segundo puede seguir hacia adelante o caer hacia atrás... Con un poco de suerte seguirá hacia adelante y ganas, o no lo hace y pierdes..."

Del guion de la película, Match Point, Woody Allen

Todos hemos tenido suerte más de una vez en nuestros años de navegación, los que los tengan, en mi caso unos 'pocos'. Yo al menos he tenido decenas de errores en un barco, sin que, por suerte, nunca tuvieran fatales consecuencias o no demasiado graves, y por cierto, en los 16 años que llevo en esta taberna he contado los peores en mis miles de intervenciones.
Hay hasta hilos dedicados a ellos.

Como cagarla, poder cagarla aún más y no morir en el intento
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=202168
El hilo didáctico de las cagadas y pifias
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=127795


Tenemos grandes navegantes con varios atlánticos y pacíficos a la espalda que se han dormido en la guardia y se los ha llevado por delante una salvamar, enormes cofrades con cientos de millas en su haber que se comen bajos en Grecia aún conociéndola como el suelo de su casa, o incluso un class 52, lleno de pofesionales que se monta en una isla en el Pacífico en la vuelta al mundo...

El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra, aunque me da que a lo mejor lo que pasa es que aún ha navegado poco.

La formación, siendo muy necesaria, necesita millas, experiencias, prudencia y buen equipamiento, pero en este mundillo, también SUERTE.

No sé si el último vídeo de Cala Saona es de la de junio de 2014. Ese año vararon unos cuantos también en las dos mismas ratoneras, Illetes y Saona. Yo había estado exactamente las dos noches anteriores fondeado en Saona, y esa me fui a Cala Llonga junto a Sta Eulalia (el nombre lo dice todo), no recuerdo si fue por el parte, porque si no tampoco me hubiera metido allí (no existía el windy). Mi noche fue terrible. Una ratonera que a ratos sopló de tierra y otras del Mar, a ratos 35' que son nudos, pero por suerte sin ola. Un holandés y yo, a menos de dos esloras toda la noche en la bañera y proa sufriendo mirándonos con recelo por tener nuestras cadenas sepa Dios cómo (a la mañana siguiente como amigos) y tuvimos suerte, no pasó nada. Pero en Saona e Illetes se fueron varios a tierra por errores, seguro, pero sobretodo porque esa noche tuvieron mucha peor suerte que yo.


Y por eso critico tanto en redes al que juzga desde su botón a aquel, novato o profesional, que tuvo tan mala suerte la noche del martes 13 que fondearon allí (y eso que soy el menos supersticioso del mundo), y tan en caliente opinan con calificativos como ' domingueros', 'navegantes ocasionales', 'imprudentes', 'no miraron el parte', ', todos los años lo mismo', 'por qué con esa predicción había barcos fondeados con costa a sotavento', 'dejar el barco fondeado con esa previsión', 'la mejor decisión que puedes tomar es quedarte en puerto', 'y después pasa lo que pasa'...

No hay empatía ni honestidad y muy poco conocimiento de esa fatídica mañana del 14 de agosto, en el Med en Ibiza.


No veo casi a nadie ponerse a los mandos en la bañera y tratar de suponer qué pasaba en estos momentos a alguno de estos 40 desgraciados patrones, si eran los únicos que controlaban a bordo (en mi caso, siempre), si todo quedó perfecto antes de acostarme (en mi caso no siempre), si mi barco puede con todo esto en las condiciones actuales 50-60 nudos y ola formada (por suerte aún no lo sé, ni quiero), y sobretodo, si mí tripulación o clientes asumen que izar fondeo y alejarse de tierra puede todavía ser peor y no solo no colaboran sino que se te amotinan (lo he vivido, y es duro)...

Nadie cree que eso o todo, además de mil errores (el primero estar ahí) pudo pasar?

Somos tan buenos que nunca cometemos errores que pueden ser fatales?

Tenemos SIEMPRE la capacidad y frialdad suficiente, para tomar soluciones correctas para grandes problemas en cadena que se darían allí en muy pocos minutos?

Contesten con sinceridad.

Retiro algunos de los apelativos que he escrito y pido perdón a los ofendidos, pero en la esencia mantengo mi crítica a los que no son capaces de ponerse en la piel de otros, incluso en sus torpezas y errores y lo saben todo. Esto es falta de empatía y de honestidad, pero muchos creen que a ellos nunca les pasaría o que con su experiencia atlántica o cantábrica jamás en el Med les va a suceder nada pues es un charco.

Yo he aprendido que, por estadística, en Illetes ni en Saona debo fondear jamás, ni con la A más grande en los mapas isobáricos, porque siempre pasa allí.

Todo ello, como navegante de sofá, porque (y eso sí es prudente) en agosto no navego jamás en el Mediterráneo en mi barco si puedo evitarlo. Si me invitais a Galicia o el Cantábrico en agosto, voy encantado.
También es cierto que empecé a navegar en Galicia con 17 años y a mis 59 empiezo a estar muy mayor, tanto para torear la del miércoles, como sobretodo para respetar gi.... tonterías en las redes (como plantear prohibir fondear ante fenómenos meteorológicos).

[zar]

Ooooo

[hadrianus]

Originalmente publicado por zar

De acuerdo contigo en lo que se refiere a tener empatia con esos patrones y tripulaciones que han tenido que pasar esa dura experiencia...

En mi caso he repetido varias veces mi solidaridad para con ellos, como no puede ser de otro modo..

Yo vivo en Asturias y por aquí en los meses de verano vemos como la montaña, en algunas rutas, se satura...y se satura de gente que, en su mayoría, no tiene los conocimientos, ni la formación necesaria para recorrer ciertas rutas.Como consecuencia de ello NO lleva equipo adecuado, NO mira o no sabe interpretar la meteo, NO respeta las mínimas y elementales normas de seguridad en la montaña....

La consecuencia de todo ello, además de la masificacion y el deterioro del medio natural, es el aumento de rescates, accidentes en la montaña...

Rescates, por cierto, que pagamos entre todos...

Con ello NO pretendo criminalizar a los senderistas inexpertos...pero quizás si esa masa de gente tuviera formación e información sobre lo que se va a encontrar ,quizás NO se metería en según que sitios, en según que época del año, quizás daría más importancia a la interpretación de la meteo, quizás tendría más prudencia, quizás sería más respetuoso/a con la naturaleza...

Quizás si la gente fuera más consciente de que fondear en según que sitio, de según que manera, a costa de saturar el lugar consiguiendo con ello poner en peligro su barco y a los demás...

Quizás si estuvieran, esos patrones más y mejor formados e informados...quizás NI siquiera, como haces tú y miles de navegantes más, IRIAN a esos lugares en ESAS fechas...

Desde luego gente IMPRUDENTE, NO RESPETUOSA..a las que todo les da igual...seguirá habiendo..

En Formentera y en todos lados...

La proliferación de barcos de alquiler, motos de agua, lanchas de todo tipo, padels surf...NO tiene porqué ser negativa...peroooo

Debe haber una FORMACION seria, rigurosa, bien dada, para todo aquel que quiera ponerse a los mandos de dichas embarcaciones...

Y NO las "pantomimas" que hay HOY....

Aquí, en Gijón, estamos "sufriendo" en nuestro puerto la proliferación de empresas que alquilan motos de agua, padels surf, piraguas...y todo tipo de artilugios que CAMPAN a sus anchas por el puerto, la bocana, el canal de entrada y salida del puerto...generando verdaderas situaciones de peligro...
Alguna vez he hablado con algún usuario de esos artilugios advirtiéndole del peligro que generan y que ellos mismos corren...

Su respuesta....

A mi nadie me ha dicho que NO pueda estar aquí, NADIE me ha explicado por DONDE circular en el puerto, por DONDE entrar y salir...

NADIE me ha advertido de los peligros...

Esto pasa a día de hoy...y la autoridad que DEBERIA REGULAR ESTO ..

Donde está???

Porqué SE AUTORIZAN ESTAS EMPRESAS????

Quien permite que un padre con su niña pequeña, SIN chaleco estén en medio de la BOCANA del puerto, entrando y saliendo barcos, EN UN PADEL SURF...o en una piragua...

Y NO SON HECHOS AISLADOS....es el PAN NUESTRO DE CADA DIA en este puerto!!!!

Incomprensible desde todo punto....

Saludos

La tierra y el mar se hacen menos habitables, la pericia y prudencia de conductores/patrones en situaciones de saturación y poco conocimiento (sin considerar alcohol, ánimo de divertimento, ruido excesivo, …) son esenciales, pero eso no se mide ni mucho menos se exige para poder salir al mar. Agosto y hablo de una ría con poco tráfico (Muros/Noia en Galicia) es un lugar poco habitable, no quiero ni pensarlo en lugares como la Ría de Aldan en Galicia y ni imaginarlo en las Islas… En nuestro caso salimos al mar buscando tranquilidad, si para eso hay que fondear alejados del mundo y con agua fría y a horas intempestivas lo hacemos, a la tarde empieza el tráfico de las motos de agua que convierten las rías en un lugar poco amigable, los navegantes de agosto que se arriman de más en el fondeo y todo eso, que insisto, en las islas tiene que ser algo horrible, mejor navegar con menos calor y agua más fría y seguir disfrutando del mar. Respecto a las cagadas que mencionabais, en mi caso agote las reservas de papel higiénico …. Aunque espero cada día no repetir ninguna de las anteriores y no ser demasiado innovador haciendo ninguna nueva. Un saludo a todos y buen viento, se acaba Agosto, empieza la vida

[tanisevo]

Originalmente publicado por genoves

Todos hemos tenido suerte más de una vez en nuestros años de navegación, los que los tengan, en mi caso unos 'pocos'. Yo al menos he tenido decenas de errores en un barco, sin que, por suerte, nunca tuvieran fatales consecuencias o no demasiado graves, y por cierto, en los 16 años que llevo en esta taberna he contado los peores en mis miles de intervenciones.
Hay hasta hilos dedicados a ellos.

Como cagarla, poder cagarla aún más y no morir en el intento
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=202168
El hilo didáctico de las cagadas y pifias
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=127795


Tenemos grandes navegantes con varios atlánticos y pacíficos a la espalda que se han dormido en la guardia y se los ha llevado por delante una salvamar, enormes cofrades con cientos de millas en su haber que se comen bajos en Grecia aún conociéndola como el suelo de su casa, o incluso un class 52, lleno de pofesionales que se monta en una isla en el Pacífico en la vuelta al mundo...

El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra, aunque me da que a lo mejor lo que pasa es que aún ha navegado poco.

La formación, siendo muy necesaria, necesita millas, experiencias, prudencia y buen equipamiento, pero en este mundillo, también SUERTE.

No sé si el último vídeo de Cala Saona es de la de junio de 2014. Ese año vararon unos cuantos también en las dos mismas ratoneras, Illetes y Saona. Yo había estado exactamente las dos noches anteriores fondeado en Saona, y esa me fui a Cala Llonga junto a Sta Eulalia (el nombre lo dice todo), no recuerdo si fue por el parte, porque si no tampoco me hubiera metido allí (no existía el windy). Mi noche fue terrible. Una ratonera que a ratos sopló de tierra y otras del Mar, a ratos 35' que son nudos, pero por suerte sin ola. Un holandés y yo, a menos de dos esloras toda la noche en la bañera y proa sufriendo mirándonos con recelo por tener nuestras cadenas sepa Dios cómo (a la mañana siguiente como amigos) y tuvimos suerte, no pasó nada. Pero en Saona e Illetes se fueron varios a tierra por errores, seguro, pero sobretodo porque esa noche tuvieron mucha peor suerte que yo.


Y por eso critico tanto en redes al que juzga desde su botón a aquel, novato o profesional, que tuvo tan mala suerte la noche del martes 13 que fondearon allí (y eso que soy el menos supersticioso del mundo), y tan en caliente opinan con calificativos como ' domingueros', 'navegantes ocasionales', 'imprudentes', 'no miraron el parte', ', todos los años lo mismo', 'por qué con esa predicción había barcos fondeados con costa a sotavento', 'dejar el barco fondeado con esa previsión', 'la mejor decisión que puedes tomar es quedarte en puerto', 'y después pasa lo que pasa'...

No hay empatía ni honestidad y muy poco conocimiento de esa fatídica mañana del 14 de agosto, en el Med en Ibiza.


No veo casi a nadie ponerse a los mandos en la bañera y tratar de suponer qué pasaba en estos momentos a alguno de estos 40 desgraciados patrones, si eran los únicos que controlaban a bordo (en mi caso, siempre), si todo quedó perfecto antes de acostarme (en mi caso no siempre), si mi barco puede con todo esto en las condiciones actuales 50-60 nudos y ola formada (por suerte aún no lo sé, ni quiero), y sobretodo, si mí tripulación o clientes asumen que izar fondeo y alejarse de tierra puede todavía ser peor y no solo no colaboran sino que se te amotinan (lo he vivido, y es duro)...

Nadie cree que eso o todo, además de mil errores (el primero estar ahí) pudo pasar?

Somos tan buenos que nunca cometemos errores que pueden ser fatales?

Tenemos SIEMPRE la capacidad y frialdad suficiente, para tomar soluciones correctas para grandes problemas en cadena que se darían allí en muy pocos minutos?

Contesten con sinceridad.

Retiro algunos de los apelativos que he escrito y pido perdón a los ofendidos, pero en la esencia mantengo mi crítica a los que no son capaces de ponerse en la piel de otros, incluso en sus torpezas y errores y lo saben todo. Esto es falta de empatía y de honestidad, pero muchos creen que a ellos nunca les pasaría o que con su experiencia atlántica o cantábrica jamás en el Med les va a suceder nada pues es un charco.

Yo he aprendido que, por estadística, en Illetes ni en Saona debo fondear jamás, ni con la A más grande en los mapas isobáricos, porque siempre pasa allí.

Todo ello, como navegante de sofá, porque (y eso sí es prudente) en agosto no navego jamás en el Mediterráneo en mi barco si puedo evitarlo. Si me invitais a Galicia o el Cantábrico en agosto, voy encantado.
También es cierto que empecé a navegar en Galicia con 17 años y a mis 59 empiezo a estar muy mayor, tanto para torear la del miércoles, como sobretodo para respetar gi.... tonterías en las redes (como plantear prohibir fondear ante fenómenos meteorológicos).

Cerveza fresquita pa tos y pa tas.
Ante un desastre como el ocurrido en Formentera ya se ha dicho casi todo.
En mi opinión (modesta o molesta) tuvo que haber de todo, patrones que lo vieron venir (el aviso estaba lanzado días antes), otros que no lo quisieron ver (incluso PORTSIB habia anulado las reservas de boyas), otros que ni lo vieron ni quisieron verlo.
No se puede generalizar, no todos fueron imprudentes aunque es evidente que algunos lo hicieron mal, fondeos temerarios, auxiliares sin recoger, no tomar las mínimas precauciones (p.ej. se ven en los videos y fotos personas descalzas y medio desnudas..., por Dios).
No es fácil gestionar una "castaña" como esa peroooo, un poco de sentido común me dice que si miras el parte y ves algo raro (como se veía):
-avisas a la tripu
-sacas ropa de agua, chalecos y te calzas debidamente para evitar problemas
-trincas todo lo que puede volar
-enciendes motor y... rezas lo que sepas
Gracias a Dios parece ser que la "castaña" llegó a las 9,30 y se le vió venir, no quiero ni pensar si llega a ser por la noche.
Todos somos aprendices en el mar, él es el maestro.

[Tabeirón Coruña]

Originalmente publicado por NaNDoK

Yo en una situacion que me vi tambien mal (no tanto como la noticia) llame a puerto y me dijeron que no habia hueco y me derivaban a otro puerto que estaba en Cadios, no llegaba. Asique me meti de todas todas, y amarre junto a otro barco y ahi capee el temporal toda la noche. Por la mañana bien temprano ya si que lo movi donde vi hueco y aqui paz y despues gloria. El de la marina gruño un poco pero no me la iba a jugar en mar abierto.

Tienes toda la razón, en estos casos, me aconsejaron, que mejor entrar a puerto y amarrar en el primer sitio y corriendo a la oficina a pedir sitio.

[Iberio951]

El aeropuerto de Ibiza ha registrado rachas de 48 nudos a las 1012, con roles de 240 a 300, partiendo de una situación de absoluta calma, los típicos reventones del Mare Nostrum.

Esperemos que el pescador aparezca sano y salvo.

Sobre los daños materiales… lanzo una duda: Con aviso de temporal… ¿las aseguradoras se pueden negar a cubrir los daños?.

Entiendo que si te pilla navegando desprevenido tienes cobertura pero si sales a navegar a sabiendas… ¿estás cubierto?

Saludos
Iberio


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[jac16666]

Parece que han encontrado al pescador sano y salvo
https://www.diariodeibiza.es/fotos/l...107001600.html
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[Iberio951]

Estaría bien ver el mismo vídeo con F8 y el viento viniendo de adentro y no de tierra, como este vídeo.

Saludos


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[llarrea]

Originalmente publicado por Iberio951

Estaría bien ver el mismo vídeo con F8 y el viento viniendo de adentro y no de tierra, como este vídeo.

Saludos


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Con la que se montó no levantas el fondeo a vela y sales ni en sueños..

[llarrea]

https://youtu.be/0Yl0UsPaiGc?si=SpazF5HUAPj0Ima5

Por si alguien no lo ha visto bien