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  #1  
Antiguo 22-02-2013, 16:26
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Predeterminado Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Buenas y

Anoche, hasta la madrugada , estuve cosiendo con la speedy stitcher un arnés para hacerlo a mi gusto. No es que no quisiera comprarlo por racanería sino porque no había cosido todavía y me parecía una buena forma de estrenarme con la dichosa maquinita.

El caso es que una de las cosas que me tienen intrigado es el porque muchos o casi todos los arneses que veo, incluso en los vídeos de navegantes con olas piramidales o casi, son solo partes superiores, tal que así...



Cuando lo que yo veo más lógico, y es como lo estoy haciendo, es así...



Hay alguna explicación me estoy pasando algo por alto

Gracias y buen finde, que va a ser bueno para ponerse los arneses incluso para pasear.

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  #2  
Antiguo 22-02-2013, 16:35
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Predeterminado Respuesta: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Tama, el de la foto de arriba (el que es solo de pecho) evitara que te caigas en horizontal, pero si te levantan en vertical te escurres para abajo, para un barco como linea de vida puede ser suficiente y se usan porque es mas cómodo que llevar dos cinchas pasadas por los huevos

Esta claro que el de abajo es mas seguro, en montaña se usan los dos a la vez en espeleo o escalada artificial porque hace que no se te separe el cacharrico de ascender las cuerdas del cuerpo y así te aguantes en vertical mientras subes.

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TAMAMOANA (22-02-2013)
  #3  
Antiguo 22-02-2013, 17:00
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Gracias Golden, como mi propósito es usarlo para no caerme al agua si alguna vez y para ponérmelo cuando suba al mástil, creo que mejor sigo cosiendo y lo dejo como el de bajo, no se me vaya a salir un webo.

Es curioso, el de arriba no lo veo muy eficaz, pero cuando es el más popular, por algo será, por lo que tu dices, la comodidad.



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  #4  
Antiguo 22-02-2013, 17:06
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

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Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
Buenas y

Anoche, hasta la madrugada , estuve cosiendo con la speedy stitcher un arnés para hacerlo a mi gusto. No es que no quisiera comprarlo por racanería sino porque no había cosido todavía y me parecía una buena forma de estrenarme con la dichosa maquinita.

El caso es que una de las cosas que me tienen intrigado es el porque muchos o casi todos los arneses que veo, incluso en los vídeos de navegantes con olas piramidales o casi, son solo partes superiores, tal que así...



Cuando lo que yo veo más lógico, y es como lo estoy haciendo, es así...



Hay alguna explicación me estoy pasando algo por alto

Gracias y buen finde, que va a ser bueno para ponerse los arneses incluso para pasear.

Buenas tardes trabajo en una empresa que los arneses se suelen utilizar bastante .Ojo con esa sujeccion en la parte baja tiene que llevar elementos de ajuste no valen de cualquie forma o flojo .Nos mostraron las consecuencias de un accidente de un trabajador, gremio de andamios calló al vacio y quedó sujeto por el arnés salto el elemento de mortiguacion ,pero llevaba flojo la parte baja consecuencias perdida de un testiculo las fotos dan miedo
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sintripulación (23-02-2013)
  #5  
Antiguo 22-02-2013, 17:23
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

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Originalmente publicado por pato Ver mensaje
......llevaba flojo la parte baja consecuencias perdida de un testiculo las fotos dan miedo
Juer, pues otro elemento a tener en cuenta, claro que cayendo del mástil, mejor perder un testículo ( tenemos 2 ) que la cabeza o la espalda ( tenemos 1 de cada ).....



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  #6  
Antiguo 22-02-2013, 18:15
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.



Hay arneses Nauticos con cinta entre las piernas (uno de los mios lo es).
Despues de lo que cuenta Pato me ponre el otro......siempre y este lo dejare para mi Sra.

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Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
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  #7  
Antiguo 22-02-2013, 18:37
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

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Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
Buenas y

Anoche, hasta la madrugada , estuve cosiendo con la speedy stitcher un arnés para hacerlo a mi gusto. No es que no quisiera comprarlo por racanería sino porque no había cosido todavía y me parecía una buena forma de estrenarme con la dichosa maquinita.

El caso es que una de las cosas que me tienen intrigado es el porque muchos o casi todos los arneses que veo, incluso en los vídeos de navegantes con olas piramidales o casi, son solo partes superiores, tal que así...



Cuando lo que yo veo más lógico, y es como lo estoy haciendo, es así...



Hay alguna explicación me estoy pasando algo por alto

Gracias y buen finde, que va a ser bueno para ponerse los arneses incluso para pasear.

Por que el centro de gravedad del cuerpo humano esta por unos cm por encima del ombligo

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  #8  
Antiguo 22-02-2013, 18:57
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Que yo sepa, el de arriba siempre ha de utilizarse en combinación con uno de cintura, tipo escalada. Yo, al menos, nunca lo utilizaría como un único arnés. El de cintura sin embargo, sí...soy escalador y el de cintura sólo funciona perfectamente, bien ajustado hasta en caidas cabeza abajo (comprobado en mis propias carnes y visto mil y una veces en otros).
Cuando subo al palo para cualquier cosa rápida, me pongo el de cintura, si voy a estar trajinando más, los dos+ guindola para estar sentadito..

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  #9  
Antiguo 22-02-2013, 19:35
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Empieza a plantearte usar de este tipo pero combinado con la silleta para trabajar comodo

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  #10  
Antiguo 22-02-2013, 22:25
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Empieza a plantearte usar de este tipo pero combinado con la silleta para trabajar comodo

Yo he trabajado mucho con este y no sirve para trabajar colgado, en unos minutos se te duermen las piernas, como en un palo, es sólo anticaídas, se puede combinar con la silla.

Y para evitar caer al agua el mejor es el primero, los que llevan parte baja, no aportan nada, pues el alto ya es suficiente para evitar la caída y si caes para volver al barco.

En los que tiene el anclaje bajo, tenemos el peligro de ser arrastrados con la cabeza bajo el agua. Cosa que considero poco aconsejable.

Cada cosa para lo suyo y lo dicho cuidado con las cintas bajas, siempre bien apretaditas.
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  #11  
Antiguo 22-02-2013, 22:42
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Borrasca, buen arnés traes, pero demasiado aparatoso para mi propósito.

La idea es no caer al agua y prevenir una caida si subo al mástil con la escala de Vaipofondo, de Emarcelino. La de los banners.

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  #12  
Antiguo 23-02-2013, 12:29
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

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Originalmente publicado por tatoperez Ver mensaje
Yo he trabajado mucho con este y no sirve para trabajar colgado, en unos minutos se te duermen las piernas, como en un palo, es sólo anticaídas, se puede combinar con la silla.

Y para evitar caer al agua el mejor es el primero, los que llevan parte baja, no aportan nada, pues el alto ya es suficiente para evitar la caída y si caes para volver al barco.

En los que tiene el anclaje bajo, tenemos el peligro de ser arrastrados con la cabeza bajo el agua. Cosa que considero poco aconsejable.

Cada cosa para lo suyo y lo dicho cuidado con las cintas bajas, siempre bien apretaditas.
Yo me refiero a que para subir y bajar del palo este es el idoneo, la argolla al pecho asi es siempre accesible incluso si hace falta autorescate.

Pero una vez arrriba se usa la silla precisamente para no crear obstruccion del riego sanguineo.
Para subir y bajar existen varios metodos y cada uno tiene sus pros y sus contras
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  #13  
Antiguo 24-02-2013, 00:13
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Yo soy tecnico en seguridad, especializado en trabajos de altura, con muchos años de experiencia en escalada, alpinismo y barranquismo.
Para subir al palo arnes integral, con disipador anclado a la anilla del pecho, todo lo demàs es jugarsela.
Para amararse a una linea de vida de cubierta, cualquier arnes nos vale.
Si caemos al agua, creo que será mas facil moverse con uno de pecho, pero a mas de 4 nudos da igual, pues vamos a hacer el curri inevitablemente
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  #14  
Antiguo 24-02-2013, 08:28
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

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Originalmente publicado por robinson crusoe Ver mensaje
Si caemos al agua, creo que será mas facil moverse con uno de pecho, pero a mas de 4 nudos da igual, pues vamos a hacer el curri inevitablemente


Y con un cebo peludo de 100 kilos ¿tú crees que por fin pescaré algo?





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  #15  
Antiguo 24-02-2013, 12:44
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Cita:
Originalmente publicado por robinson crusoe Ver mensaje
Yo soy tecnico en seguridad, especializado en trabajos de altura, con muchos años de experiencia en escalada, alpinismo y barranquismo.
Para subir al palo arnes integral, con disipador anclado a la anilla del pecho, todo lo demàs es jugarsela.
Para amararse a una linea de vida de cubierta, cualquier arnes nos vale.
Si caemos al agua, creo que será mas facil moverse con uno de pecho, pero a mas de 4 nudos da igual, pues vamos a hacer el curri inevitablemente
Buenas,

Esto me recuerda que se debería llevar algún bloqueador o dos (para estos menesteres mi preferido es un tibloc de Petzl) en el arnés para poder remontar por el cabo.

En cualquier caída donde no se pueda descender es imprescindible llevar algún bloqueador (o si nos ponemos "románticos" un par de cabos cortos) para poder remontar, si caes por la borda es un buen ejemplo de esto.

Claro qué entonces hay que plantearse qué te haría falta:

- Arnés de cintura con perneras desmontables bajo presión.
- Arnés de pecho unido al anterior.
- Disipador (ojo que el disipador alarga la longitud del cabo,cinta,etc respecto a la original cuando se usa).
- Bloqueadores o cabos
- Al menos dos mosquetones (ideal de pera y cierre rápido).

A lo cual yo añadiría:

- Radiobaliza personal
- Emisora portátil estanca y que flote.
- Algo de pirotecnia (bengala, paracaídas, etc)
- Chaleco con luz y silbato
- Cuchillo

Con eso yo saldría "casi seguro" en solitario (salgo casi siempre solo, pero reconozco que no llevo todo eso puesto, el arnés como es lógico.....pero todo lo demás ).

En fin, que el tema da mucho de si.

Saludos.


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  #16  
Antiguo 24-02-2013, 13:37
Avatar de Xavier Vila
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Predeterminado Respuesta: Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Cita:
Originalmente publicado por xento Ver mensaje
Buenas,

Esto me recuerda que se debería llevar algún bloqueador o dos (para estos menesteres mi preferido es un tibloc de Petzl) en el arnés para poder remontar por el cabo.

En cualquier caída donde no se pueda descender es imprescindible llevar algún bloqueador (o si nos ponemos "románticos" un par de cabos cortos) para poder remontar, si caes por la borda es un buen ejemplo de esto.

Claro qué entonces hay que plantearse qué te haría falta:

- Arnés de cintura con perneras desmontables bajo presión.
- Arnés de pecho unido al anterior.
- Disipador (ojo que el disipador alarga la longitud del cabo,cinta,etc respecto a la original cuando se usa).
- Bloqueadores o cabos
- Al menos dos mosquetones (ideal de pera y cierre rápido).

A lo cual yo añadiría:

- Radiobaliza personal
- Emisora portátil estanca y que flote.
- Algo de pirotecnia (bengala, paracaídas, etc)
- Chaleco con luz y silbato
- Cuchillo

Con eso yo saldría "casi seguro" en solitario (salgo casi siempre solo, pero reconozco que no llevo todo eso puesto, el arnés como es lógico.....pero todo lo demás ).

En fin, que el tema da mucho de si.

Saludos.


Como llevar bloqueadores y estribos no es cómodo creo que dejando algúnos cordinos anudados a modo de "reunión y estribo" en la parte baja de los candeleros y una vaga doble en el arnés con un buen mosqueton ancho que enganche el tubo de 25 m/m de la baranda seria suficiente para subir.

No hay que mezclar conceptos con los arneses, no es lo mismo como linea de vida que de trabaja de altura, como linea de vida uno de pecho es suficiente, para subir y trabajar en el palo uno de escalada de calidad es lo suyo.

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  #17  
Antiguo 24-02-2013, 14:28
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Tama!! los hacen a si porque si no mande Dios!! te caigas al agua hagas surf con la cabeza fuera del agua, si fuera por la cintura te partirias en dos.
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  #18  
Antiguo 24-02-2013, 15:54
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Cita:
Originalmente publicado por golden dreams Ver mensaje
Como llevar bloqueadores y estribos no es cómodo creo que dejando algúnos cordinos anudados a modo de "reunión y estribo" en la parte baja de los candeleros y una vaga doble en el arnés con un buen mosqueton ancho que enganche el tubo de 25 m/m de la baranda seria suficiente para subir.

No hay que mezclar conceptos con los arneses, no es lo mismo como linea de vida que de trabaja de altura, como linea de vida uno de pecho es suficiente, para subir y trabajar en el palo uno de escalada de calidad es lo suyo.

Buenas,

En realidad no te hacen falta estribos, con dos tibloc (39 gramos y te cabe en el puño de la mano cerrado) y sus respectivos mosquetones junto con alguna cinta, puedes ascender por cuerda fija distancias razonables, más de un largo se hace pesado, pero en una caída por la borda no superaras los 2 metros, pero hay esta el fondo de la reflexión (sin entrar en factores de caída, que también habría que tenerlos en cuenta).

Mi reflexión no pretendía mezclar conceptos, de hecho si te caes solo con un arnés de cintura o bien estas poniendo chapas a 2 metros entre si o probablemente te des en la cabeza (volteo) y si llevas peso ya ni te cuento.

El asunto esta en que si usas disipadora (hablo de una caída por la borda) y le unes el trozo de cabo (yo uso cuerda de escalada) para poder moverme por cubierta (por mi altura, mínimo de 1,40m de dicho cabo), como digo; usando la disipadora (que suele multiplicar por 5 la longitud original cuando se usa), te salen algo más de 2 metros que tienes que remontar sobre dicho cabo, en el agua, con la fuerza de tu peso más la velocidad del barco, vamos que lo veo complicado el poder remontarte de una manera sencilla "agarrándote al cabo y tirando", otro tema seria que no tengas mucha distancia y puedas enganchar el mosqueton al candelero.

No me he caído por la borda, pero si he remontado por grietas (sin caída, solo como refresco de memoria y para que cuando te pase no te pille "en bragas") y sobre todo artifos por pared y/o cuerda fija y a pulso yo no subo ni de coña si no es con bloqueadores (ya no entro en nudos de fortuna o puños completos o "emergencia" tipo tibloc, ropeman, etc).

Sobre arnés para subir al mástil, yo lo tengo claro; uno de cintura y de escalada y bien uno de pecho o bien una cinta en ocho pasada por el pecho, con bloqueadores para ascender, pasando mis cuerdas de escalada y no cabos al sol durante se sabe que tiempo... si es el caso (cabos al sol, por ejemplo en navegación y no en puerto) con doble cabo asegurado por un bachman (como no es el principal no corres riesgo de desbloqueo al agarrarte al mosquetón y es el más cómodo, para mi, para ir subiéndolo por una cuerda paralela).

Para bajar: con una placa y un pato (por debajo) listo.

Saludos.

Editado por xento en 24-02-2013 a las 15:55. Razón: comas..
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Xavier Vila (25-02-2013)
  #19  
Antiguo 24-02-2013, 23:18
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Volviendo al tema de la caída por la borda , yo añadiría dos reflexiones :
En solitario tendriamos que llevar un casco , ya que si la caída se debe a un golpe de botavara , dudo que se llegue consiente a agua ...

Luego , pude hacer dos experiencia , una el año pasado , una tripulante de 55kg se tiro al agua atada a la boya de herradura con un cabo de 25 mts , velocidad un nudo : uno solo es incapaz de Subirla a bordo solo , tuvimos que tirar de winche ...

En un rescate ( en cueva ) tuve que subir a contra corriente una cascada pequeña , me costo muchissssimo

Conclusión , con velocidad dudo que se tenga la fuerza de " jumar " la cuerda hasta el barco ... , tendré que probar a ver ( en verano , que con mucho ropa , no lo veo posible )
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  #20  
Antiguo 25-02-2013, 09:28
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Cita:
Originalmente publicado por xento Ver mensaje
Buenas,

En realidad no te hacen falta estribos, con dos tibloc (39 gramos y te cabe en el puño de la mano cerrado) y sus respectivos mosquetones junto con alguna cinta, puedes ascender por cuerda fija distancias razonables, más de un largo se hace pesado, pero en una caída por la borda no superaras los 2 metros, pero hay esta el fondo de la reflexión (sin entrar en factores de caída, que también habría que tenerlos en cuenta).

Mi reflexión no pretendía mezclar conceptos, de hecho si te caes solo con un arnés de cintura o bien estas poniendo chapas a 2 metros entre si o probablemente te des en la cabeza (volteo) y si llevas peso ya ni te cuento.

El asunto esta en que si usas disipadora (hablo de una caída por la borda) y le unes el trozo de cabo (yo uso cuerda de escalada) para poder moverme por cubierta (por mi altura, mínimo de 1,40m de dicho cabo), como digo; usando la disipadora (que suele multiplicar por 5 la longitud original cuando se usa), te salen algo más de 2 metros que tienes que remontar sobre dicho cabo, en el agua, con la fuerza de tu peso más la velocidad del barco, vamos que lo veo complicado el poder remontarte de una manera sencilla "agarrándote al cabo y tirando", otro tema seria que no tengas mucha distancia y puedas enganchar el mosqueton al candelero.

No me he caído por la borda, pero si he remontado por grietas (sin caída, solo como refresco de memoria y para que cuando te pase no te pille "en bragas") y sobre todo artifos por pared y/o cuerda fija y a pulso yo no subo ni de coña si no es con bloqueadores (ya no entro en nudos de fortuna o puños completos o "emergencia" tipo tibloc, ropeman, etc).

Sobre arnés para subir al mástil, yo lo tengo claro; uno de cintura y de escalada y bien uno de pecho o bien una cinta en ocho pasada por el pecho, con bloqueadores para ascender, pasando mis cuerdas de escalada y no cabos al sol durante se sabe que tiempo... si es el caso (cabos al sol, por ejemplo en navegación y no en puerto) con doble cabo asegurado por un bachman (como no es el principal no corres riesgo de desbloqueo al agarrarte al mosquetón y es el más cómodo, para mi, para ir subiéndolo por una cuerda paralela).

Para bajar: con una placa y un pato (por debajo) listo.

Saludos.
xento aunque te cite a ti lo de mezclar conceptos lo decía a modo general a las intervenciones anteriores no por la tuya, tu se nota que sabes y conoces el material de montaña disponible en el mercado para cada propósito.

Rondas y mejor no caernos por la borda, pero si lo hacemos que podamos resolver la situación que ser un "curri" humano sin poder evitarlo no tiene que ser muy divertido

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  #21  
Antiguo 05-01-2014, 00:31
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Os dejo una info sobre el arnés que ha publicado recientemente SSMM!

Un saludote y FELIZ AÑO! !!

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  #22  
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Me encanta este antro, un tema diez meses sin moverse, y de pronto continuamos como si fuese ayer.

Yo por mi parte para subir al palo, arnes de escalada a winche y yo sentado en una guindola que coloco al molinete. La Capitana al winche y un buen amigo a darle al botón del molinete

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  #23  
Antiguo 05-01-2014, 10:58
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

A ver si los expertos en escalada me pueden orientar, cosa que agradecería mucho, sobre la posibilidad (y sobre todo la seguridad) de utilizar DOS arneses de pecho, por ejemplo, idénticos al que ha mostrado Ikota, uno de ellos usado como de cintura y ambos unidos entre sí y a una driza por delante por las anillas, para subir al palo.
Pero sólo como sistema de retención de seguridad. La ascensión se haría por otros medios (escalera textil, escalones en palo, guíndola, etc.

Como aportación, yo he construído una escala hecha con travesaños de tubo de aluminio (procedentes de mobiliario de jardín de desecho ) de 22 mm y unos 180 mm de ancho perforados en los extremos por los que pasan dos cuerdas de escalada de 4 o 6 mm anudadas a la entrada y a la salida con buenos resultados. Edito: para usar en un palo corto (9 m). Para el grande va mejor la textil con patines a la ranura del palo.

Saludos y

Editado por Kane en 05-01-2014 a las 11:19.
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  #24  
Antiguo 05-01-2014, 19:25
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Predeterminado Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Cita:
Originalmente publicado por Ikota Ver mensaje
Os dejo una info sobre el arnés que ha publicado recientemente SSMM!

Un saludote y FELIZ AÑO! !!

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Esta info de SSMM, es un despropósito, creo que es una traducción, pues confunde los términos arnés de seguridad, baga de anclaje y linea de vida en algunas frases.
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Anónimo.
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  #25  
Antiguo 06-01-2014, 11:50
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Predeterminado Re: Por que los arneses sujetan solo arriba ?...algunos.

Ua cosa porque me he liado al estarse hablando de varias cosas: ¿es cómodo el arnés de escalada para trabajar en el palo? Llevándolo, ¿nos ahorramos usar la guindola?
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