Bricobarco ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

rprafa · #1 18-12-2013, 23:23

Una rondira, cofrades.

He leido algunas malas experiencias por grifos de fondo rotos, y me preocupan los de mi Oceanis 311 del año 2000.

Estoy pensando en cambiarlos en la proxima Varada.

¿Que opinais?......ya, ya sé que por seguridad mejor cambiarlos, pero lo voy dejando a tener mas presupuesto, y así estoy.

¿Con cuanto tiempo habeis tardado en cambiar los vuestros?

danmar · #2 18-12-2013, 23:42

Yo he cambiado los míos , alguno hasta estando el barco en el agua con un método que me enseñaron y no es para tanto una vez visto, 40 euros todo con el pasacasco el codo y un bote de sikaflex, tiempo de trabajo no mas de 2 horas.

Un saludo

rprafa · #3 18-12-2013, 23:55

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Originalmente publicado por danmar

Yo he cambiado los míos , alguno hasta estando el barco en el agua con un método que me enseñaron y no es para tanto una vez visto, 40 euros todo con el pasacasco el codo y un bote de sikaflex, tiempo de trabajo no mas de 2 horas.

Un saludo

¿En el agua? ¿Como?... ¿Eso no lleva una pieza que va por dentro? ¿no hay que ponerle sika en seco antes de apretar?

forner82 · #4 19-12-2013, 07:24

¿quieres cambiar grifos o pasacascos?

#5 19-12-2013, 07:50

Una pregunta de profano, ¿porque no se ponen pasacascos de inox? mecanicamente son mas resistentes y la corrosion la soportan tanto como los de bronce y mas que los de laton

Yo los utilizo en valsas de limpieza y decapacion, que es agua con una concentracion de sal muy, pero que muy superior al agua de mar, y ahi se quedan decadas y decadas.

Dibujito · #6 19-12-2013, 08:11

Peligro!! estan sulfatados, te puedes quedar con ellos en la mano.

El Toro · #7 18-12-2013, 23:45

Pues mucho 3en1 un par de llaves de grifa y si no están muy mal se pueden cambiar, incluso a flote.

Es conveniente cambiarlos antes de que empiecen a estropearse, unos cinco años y así no dan problemas. Un consejo importante: Quitarle la manilla para que no incordie al girarlos. Y si estás a flote tener espiches a mano. Claro que si piensas que se pueden partir, mejor hacerlo en seco. Hay varias calidades, pero si los cambias a los cinco años te valen los de laton de ferretería de unos 7€.

bentevexo · #8 18-12-2013, 23:45

Aprovecho para recomendarte algo que me dijo Marelli ya que a mi me pasa algo parecido pero en menor medida aún.

Limpia los grifos con una esponja abrasiva, luego pones un lingote de zinc cerca de los grifos fijado en alguna madera o fibra, le atornillas un cable de masa al lingote y con un terminal eléctrico lo fijas en la tuerca de la llave del grifo de fondo, de esta manera evitas la corrosión.

Espero me entiendas.

#9 20-12-2013, 20:08

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Originalmente publicado por bentevexo

Aprovecho para recomendarte algo que me dijo Marelli ya que a mi me pasa algo parecido pero en menor medida aún.

Limpia los grifos con una esponja abrasiva, luego pones un lingote de zinc cerca de los grifos fijado en alguna madera o fibra, le atornillas un cable de masa al lingote y con un terminal eléctrico lo fijas en la tuerca de la llave del grifo de fondo, de esta manera evitas la corrosión.

Espero me entiendas.

me temo q no mi querido bentebexo los anodos solo funcionan en contacto cn el agua ya le puedes poner 500 kilos de anodo q t dara igual los grifos de fondo o se conectan a un anodo fuera del barco en el agua o con una masa al motor. de lo contrario como el q tiene tos y se rasca los c...................

trabañarru · #10 19-12-2013, 08:36

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Originalmente publicado por rprafa

Una rondira, cofrades.

He leido algunas malas experiencias por grifos de fondo rotos, y me preocupan los de mi Oceanis 311 del año 2000.

Estoy pensando en cambiarlos en la proxima Varada.

¿Que opinais?......ya, ya sé que por seguridad mejor cambiarlos, pero lo voy dejando a tener mas presupuesto, y así estoy.

¿Con cuanto tiempo habeis tardado en cambiar los vuestros?

menuda instalacion mas chapucera, tienes al menos materiales de tres aleaciones diferentes, bronce, laton e inox, lo que te ocurre es normal y meramente superficial, por dentro imagino que estara bien la cosa, lo de chapucero digo pues el pasacascos es demasiado largo, hay mucha superficie roscada ( que es donde parten esos ejes) innecesaria y hace mucha palanca, eso lo tenian que haber medido antes de montarlo y haberle cortado el sobrante pues debilita mucho la instalacion, casi seguro que de partir partira por esa zona..
Por otro lado el colocar masas a cinques que estan fuera del agua como recomiendan por hay arriba, no sirve absolutamente de nada.
Mi consejo es que compruebes manual y visualmente espesores despues de sanear la zona y en la proxima varada ( ya te aguantara un año asi facil) renueves todo el conjunto utilizando para ello materiales con la misma aleacion y si esto no fuera posible, aislandolos mediante piezas de teflon...

manolouk · #11 19-12-2013, 09:09

Los grifos son de laton y no estan sulfatados sino desinzificados. Es una aleacion de cobre y zinc, el zinc se ha separado de la aleacion perdiendo toda su resistencia (el polvo blanco que se ve en las fotos). Tienes que cambiar tanto el grifo como el pasacascos inmediatamente.

El problema con Beneteau es que inexplicablemente utiliza grifos de laton en vez de bronce para ahorrar unos pocos euros.

En cuanto a lo del anodo fuera del agua no sirve para nada.

El acero inoxidable no es recomendable ya que es propenso a la corrosion por stress. En un tanque de agua que esta quieto no hay problema, pero en un barco en movimiento...

Cuando compres grifos de fondo evita la numeracion CW617N.

Si pone CW602N o DZR es laton resistente a la dezincificacion y son ok.

Troton25 · #12 19-12-2013, 09:52

Yo te recomiendo broce. Es para muuuchos años.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=90182

#13 19-12-2013, 13:20

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Originalmente publicado por manolouk

Los grifos son de laton y no estan sulfatados sino desinzificados. Es una aleacion de cobre y zinc, el zinc se ha separado de la aleacion perdiendo toda su resistencia (el polvo blanco que se ve en las fotos). Tienes que cambiar tanto el grifo como el pasacascos inmediatamente.

El problema con Beneteau es que inexplicablemente utiliza grifos de laton en vez de bronce para ahorrar unos pocos euros.

En cuanto a lo del anodo fuera del agua no sirve para nada.

El acero inoxidable no es recomendable ya que es propenso a la corrosion por stress. En un tanque de agua que esta quieto no hay problema, pero en un barco en movimiento...

Cuando compres grifos de fondo evita la numeracion CW617N.

Si pone CW602N o DZR es laton resistente a la dezincificacion y son ok.

Supongo que te refieres a stress mecanico (tensiones)

Solo por aprender un poco mas y dar por este dia como bien aprovechao, ese stress que se sufre en un barco en movimiento no debe ser mayor que el tipico de dilataciones y torsiones que se sufre en otras aplicaciones, de lo contrario por ese stress, se fatigaria antes el casco de fibra que este material, valga como ejemplo otros componentes inox que montan las embarcaciones que igualmente sufren ese movimiento y no manifiestan tal desgaste, digo yo, ahi lo dejo.

Expongo esto porque en mi profesion "puteo" el inox hasta no te imaginas cuanto, y aguanta como un jabato el paso del tiempo

simplex · #14 19-12-2013, 14:00

Lo primero que hay que hacer, es quitar ese codo. El grifo debe estar montado en el pasacasco, y siempre en vertical,

despues lo que sea.

NEFTA · #15 19-12-2013, 14:01

Cita:

Originalmente publicado por JMARTINEZC

Supongo que te refieres a stress mecanico (tensiones)

Solo por aprender un poco mas y dar por este dia como bien aprovechao, ese stress que se sufre en un barco en movimiento no debe ser mayor que el tipico de dilataciones y torsiones que se sufre en otras aplicaciones, de lo contrario por ese stress, se fatigaria antes el casco de fibra que este material, valga como ejemplo otros componentes inox que montan las embarcaciones que igualmente sufren ese movimiento y no manifiestan tal desgaste, digo yo, ahi lo dejo.

Expongo esto porque en mi profesion "puteo" el inox hasta no te imaginas cuanto, y aguanta como un jabato el paso del tiempo

En agua salada es mal asunto, fijate que siempre se usan por encima de la linea de flotacion

manolouk · #16 19-12-2013, 14:09

Cita:

Originalmente publicado por JMARTINEZC

Supongo que te refieres a stress mecanico (tensiones)

Solo por aprender un poco mas y dar por este dia como bien aprovechao, ese stress que se sufre en un barco en movimiento no debe ser mayor que el tipico de dilataciones y torsiones que se sufre en otras aplicaciones, de lo contrario por ese stress, se fatigaria antes el casco de fibra que este material, valga como ejemplo otros componentes inox que montan las embarcaciones que igualmente sufren ese movimiento y no manifiestan tal desgaste, digo yo, ahi lo dejo.

Expongo esto porque en mi profesion "puteo" el inox hasta no te imaginas cuanto, y aguanta como un jabato el paso del tiempo

El origen esta en la llamada crevice corrosion que se da curiosamente por la falta de oxigeno, esa corrosion se produce en pequeñas hendiduras que tiene el acero casi a nivel microspopico en piezas que estan semisumergidas o que no tienen libre circulacion de aire, la falta de oxigeno hace que se oxiden y el estres al que se ven sometidas es lo que hace que se partan. Tambien se llama piping corrosion porque normalmente se da en tuberias. Las piezas de acero que estan al aire en el barco no se ven afectadas.

#17 19-12-2013, 18:08

Cita:

Originalmente publicado por manolouk

El origen esta en la llamada crevice corrosion que se da curiosamente por la falta de oxigeno, esa corrosion se produce en pequeñas hendiduras que tiene el acero casi a nivel microspopico en piezas que estan semisumergidas o que no tienen libre circulacion de aire, la falta de oxigeno hace que se oxiden y el estres al que se ven sometidas es lo que hace que se partan. Tambien se llama piping corrosion porque normalmente se da en tuberias. Las piezas de acero que estan al aire en el barco no se ven afectadas.

las valvulas de P V C que se usan en instalaciones de riego en el campo con agua en muchos casos con alta salinidad y muy ferroginosas - mucho hierro . aguantan tanto o mas que otras de cualquier metal, Probadlas

manolouk · #18 19-12-2013, 18:29

Cita:

Originalmente publicado por joqui

las valvulas de P V C que se usan en instalaciones de riego en el campo con agua en muchos casos con alta salinidad y muy ferroginosas - mucho hierro . aguantan tanto o mas que otras de cualquier metal, Probadlas

El pvc no aguanta el estres, totamente desacondejable

bentevexo · #19 19-12-2013, 22:33

Cita:

Originalmente publicado por manolouk

Los grifos son de laton y no estan sulfatados sino desinzificados. Es una aleacion de cobre y zinc, el zinc se ha separado de la aleacion perdiendo toda su resistencia (el polvo blanco que se ve en las fotos). Tienes que cambiar tanto el grifo como el pasacascos inmediatamente.

El problema con Beneteau es que inexplicablemente utiliza grifos de laton en vez de bronce para ahorrar unos pocos euros.

En cuanto a lo del anodo fuera del agua no sirve para nada.

El acero inoxidable no es recomendable ya que es propenso a la corrosion por stress. En un tanque de agua que esta quieto no hay problema, pero en un barco en movimiento...

Cuando compres grifos de fondo evita la numeracion CW617N.

Si pone CW602N o DZR es laton resistente a la dezincificacion y son ok.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=94542

Estos ingenieros de Volvo que ponen ánodos en el motor fuera del agua deben estar tontos

manolouk · #20 19-12-2013, 22:46

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Originalmente publicado por bentevexo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=94542

Estos ingenieros de Volvo que ponen ánodos en el motor fuera del agua deben estar tontos

El anodo del motor Volvo o de otro cualquiera esta dentro del motor por donde pasa el agua marina para la refrigeracion. El anodo va en un tornillo enroscado y esta dentro del agua.

La accion galvanica necesita de un fluido, en el aire no se produce.

bentevexo · #21 19-12-2013, 23:39

Cita:

Originalmente publicado por manolouk

El anodo del motor Volvo o de otro cualquiera esta dentro del motor por donde pasa el agua marina para la refrigeracion. El anodo va en un tornillo enroscado y esta dentro del agua.

La accion galvanica necesita de un fluido, en el aire no se produce.

Gracias por tu respuesta.

bentevexo · #22 20-12-2013, 18:20

Cita:

Originalmente publicado por manolouk

El anodo del motor Volvo o de otro cualquiera esta dentro del motor por donde pasa el agua marina para la refrigeracion. El anodo va en un tornillo enroscado y esta dentro del agua.

La accion galvanica necesita de un fluido, en el aire no se produce.

Entonces en mi caso, te pongo foto
http://i42.tinypic.com/5js3kw.jpg

me recomiendas dejar así aislado electricamente y limpiar bien para aplicar por ejemplo una grasa de silicona protectora?

Juanitu · #23 20-12-2013, 18:26

Hola Rafa:

He contestado un poco tarde.
Ya sabes que llevo un Oceanis 311 como el tuyo.
Yo acabo de cambiar (marzo 2013) todos los grifos y pasacascos, y mi barco es del 2004 fabricado, venta 2006, mío en 208. Así que no vas mal encaminado.

Yo sólo tenía uno como la foto que pones corrosión azul-verdosa del cobre, y lo limpiaba regularmente y le daba vaselina y anticorrosivo, pero terminé por no fiarme.

Ahora voy más seguro.

Mi consejo: Cambia todo, cambia en seco, y a vivir feliz.

manolouk · #24 20-12-2013, 19:09

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Originalmente publicado por bentevexo

Entonces en mi caso, te pongo foto
http://i42.tinypic.com/5js3kw.jpg

me recomiendas dejar así aislado electricamente y limpiar bien para aplicar por ejemplo una grasa de silicona protectora?

Viendo la foto cambiar pasacascos y grifo

trabañarru · #25 19-12-2013, 22:55

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Originalmente publicado por bentevexo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=94542

Estos ingenieros de Volvo que ponen ánodos en el motor fuera del agua deben estar tontos

Fuera del agua?? pero que estas diciendo y a quien llamas tonto??si estos anodos estan sumergidos en agua constantemente, tanto en el circuito de refrigelacion de agua salada, intercambiadores de calor, codos de escape, en los circuitos cerrados de agua refrigelada ( salmuera) para la congelacion de pescado en cubetas, como en el circuito de agua dulce para la refrigelacion interior del motor..
Acabo de mecanizar ( ayer) mas de 300 anodos para la industria naval, fabrico miles de estos al año, tanto anodos como tapones, desde anodos para 1/2 " hasta para 1 1/2 ",

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