La Taberna del Puerto Svb
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  #1  
Antiguo 27-06-2017, 13:51
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Predeterminado Bajo de la Bota en Ibiza

Buenas tardes y unas para todos!!

intentaré ser todo lo breve y conciso que sepa pero vengo de estar unos días navegando en Ibiza y Formentera y quería comentar una de las cosas MÁS peligrosas que he visto en todos los años que llevo navegando y que es el Bajo de la Bota.
Veníamos de Formentera rumbo al islote de Es Vedrà para devolver el barco de alquiler en San Antonio. Había muy buen viento por lo que decidí pasar por fuera de Es Vedrà en lugar de por dentro con la idea de aprovechar mejor este viento poniendo rumbo norte al pasar el islote, al paso que hay entre las islas Bledas y la isla Esparto, lejos de cualquier peligro. O eso pensé yo entonces....
Siempre que navego y especialmente en aguas que no conozco, llevo conmigo una carta Nautica que voy consultando precisamente para evitarme sustos, y así fue como me di cuenta del islote ese. Simplemente al pasar la punta más al oeste de Es Vedrà viré hacia un rumbo 010-020 y dejé la roca esa bien por babor y, cuando ya estaba seguro que estaba detrás, volví a apuntar al rumbo norte. Así que ni susto ni nada, pero luego empecé a pensar.
Ese islote es peligrosísimo, está en el sitio que menos te lo esperas y NO SE VE. Yo llevaba la carta y se me ocurrió mirar pero ¿y si no lo hubiera hecho?, ¿y si no lo hubiera visto?, ¿y si, como ocurrió unas millas más adelante, se me hubiera volado la carta de las manos??...
El barco estaba equipado con un GPS y plotter de Puta madre pero cuya pantalla estaba en la mesa de cartas por lo que no vale de nada.
Nadie me contó que eso estaba ahí, ni tan siquiera los de la empresa de alquiler y no puedo entenderlo.
En cualquier caso, espero que mi experiencia le sirva a alguien y que no olvidemos NUNCA que al mar hay que respetarlo y NUNCA olvidemos nuestras obligaciones y sentido común cuando nos pongamos detrás del timón de un barco!
Muchas gracias a quien lo haya leído!!
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  #2  
Antiguo 27-06-2017, 14:00
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

¿Nos estás recomendando que estudiemos las cartas del sitio por el que vamos a navegar? Vale, gracias.
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Antiguo 27-06-2017, 14:07
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza



Nuestra obligación es mirar la carta para conocer los posibles peligros de la
derrota elegida.

Luego estan los imponderables. Que de eso nadie está libre.

Ah y la carta, en la mesa de cartas mejor que en la bañera.

Suerte y a disfrutar.

Saludos
Miahpaih

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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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Antiguo 28-06-2017, 09:33
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje


Nuestra obligación es mirar la carta para conocer los posibles peligros de la
derrota elegida.

Luego estan los imponderables. Que de eso nadie está libre.

Ah y la carta, en la mesa de cartas mejor que en la bañera.

Suerte y a disfrutar.

Saludos
Miahpaih

Efectivamente la carta en la mesa, pero en la bañera una fotocopia, con los rumbos y puntos de paso seguros, Vamos una carta "ilustrada" para la ocasion
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Miahpaih (28-06-2017)
  #5  
Antiguo 27-06-2017, 14:21
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Cita:
Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
¿Nos estás recomendando que estudiemos las cartas del sitio por el que vamos a navegar? Vale, gracias.
De nada,

Simplemente cuento mi experiencia. Yo siempre miro la carta, deformación profesional. Estaba contando mi experiencia, que hay un obstáculo peligrosisimo en medio Del Mar, que no se ve y que no te lo esperas. Yo aún veo bien de cerca y en la carta es un mini punto. Súmale eso a que sea de noche, mala mar o lo que sea y es muy muy fácil pegarle.
Yo no pretendo decirle a nadie cómo tiene que navegar pero de una cosa estoy seguro, que de chulos con exceso de confianza está el cementerio lleno. Y estoy seguro que gente con miles de horas de mar han pasado por ahí y ni se han pispado.

Un saludo
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  #6  
Antiguo 27-06-2017, 14:58
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Y a qué profundidad está el bajo?

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paulus (27-06-2017)
  #7  
Antiguo 27-06-2017, 15:11
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Una semanita por las Rías Bajas y sus campos de minas es un excelente "astringente", por decirlo de alguna manera...., medicamento muy útil para navegadas por otros lares sin tantos peligros. Quiero decir, que después de eso, la costumbre de tener todos los posbiles peligros controlados, imbrica una costumbre marinera que no es otra que la simpe prudencia y conocimiento del medio...

Saludos y grog
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Fuerza 7 (28-06-2017), Miahpaih (27-06-2017)
  #8  
Antiguo 27-06-2017, 15:24
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

.......
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Editado por Fuerza 7 en 27-06-2017 a las 15:49.
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jahihu (27-06-2017), Miahpaih (27-06-2017)
  #9  
Antiguo 27-06-2017, 15:54
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Cita:
Originalmente publicado por Palo-Palo Ver mensaje
Y a qué profundidad está el bajo?

50 centímetros. Te puedes poner de pie en él
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Magic (30-06-2017), Palo-Palo (27-06-2017)
  #10  
Antiguo 27-06-2017, 16:16
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Gracias cofrade Simono, muy apropiado el comentario y útil la advertencia. Cuando uno se mueve por esos o aquellos mares espera recalar en alguna taberna donde otros marinos, entre birras o carajillos, te comenten de que vientos o bajos tienes que guardarte. Y también algún torero de salón que ya lo sabían pero, en que tugurio que se precie no los hay?.
Lo dicho colega, tomate algo donde estés que yo te acompaño aquí, y esta la pago yo
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  #11  
Antiguo 27-06-2017, 16:30
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Hola

Una de abuelo cebolleta

Hace más de diez años, ni PER ni nada, en agosto, en un Dufour 43 de charter con amigos. Las doce del mediodía, hora del Ángelus, el capitán se baja a por la primera cerveza y me deja al cargo del timón. Todo arriba y de través, unos veinte nudos, el Dufour vuela (puntas de 9 nudos SOG) un servidor a la caña y mirando el plotter a ver si pasa de 9kn, las chicas abajo preparando el aperitivo. Sol, poca ola, maravilloso... En un momento dado miro p'alante y me parece ver espuma... coñe! creo que aquí delante hay espuma miro otra vez, afinando dioptrías a tope y si, efectivamente la hay y no solo eso, está acercándose muy rápido al barco (9 nudos, a ojo )
Meto volantazo (sin PER ni ningún tipo de formación o experiencia, se le puede llamar así) y todo el mundo se pone a chillar, las aceitunas volando, las cervezas por el suelo, las chicas revolcadas por los sofás... un desastre!
Sube el señor capitán, todo cabreado y me chilla: -Ya te has ido de orzada, so bruto!!
Y yo: que orzada, ni que... he visto espuma y la he esquivado como he podido

Miramos el plotter y... mira, pues si: La bota. Ahí está, a un metro de nuestro track

No. No se debe dejar a alguien sin experiencia ni titulación al timón.
El capitán (y amigo) fue un imprudente. Ahora lo sé. Hace diez años, no lo pensé, me dijeron cójelo y eso hice
No. No se debe navegar sin mirar las cartas de la zona. Ahora no se me ocurre.

Simplemente lo cuento porque me vi reflejado en la experiencia que comparte el cofrade. El barco de alquiler, lo podíamos haber dejado ahí sin mucho problema, si le doy a la bota a nueve nudos... me da que le hago una bonita vía de agua al Dufour, y eso contando con que nadie de la tripu se hiciese daño con el impacto.

Bueno, pues eso, cuidado con la bota que la carga el diablo

Saludos y
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Magic (30-06-2017)
  #12  
Antiguo 27-06-2017, 19:02
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza



Cita:
Originalmente publicado por Palo-Palo Ver mensaje
Y a qué profundidad está el bajo?

Mira la carta Juerrrrrr.

Saludos
Miahpaih.

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  #13  
Antiguo 30-06-2017, 16:18
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje


Mira la carta Juerrrrrr.

Saludos
Miahpaih.

no, si yo ésta la tengo bien marcada en todas las cartas de papel, ploter y opencpn....
Siempre le he dado buen resguardo a este bajo, y me llama la atención que siempre veo un grupo de lanchitas fondeadas mientras pescan, pero....50 cm!!!!!

Recuerdo un hilo de otro cofrade que avisaba de otro bajo un poco más al norte, frente cala Codolar creo recordar. Éste no estaba indicado en las cartas y me suena que había una imagen de google earth donde se podía ver la piedra bajo el agua... A alguien le suena este hilo?, no lo he podido encontrar.
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  #14  
Antiguo 27-06-2017, 23:56
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Cita:
Originalmente publicado por Palo-Palo Ver mensaje
Y a qué profundidad está el bajo?

Con mar calma, ni se ve. Está a menos de medio metro de la superficie, de hecho, dado que es una buena pesquera, hay quienes aseguran que se puede pescar a la caña montado en la bota, aunque lo dudo por las corrientes reinantes en la zona. Viene a ser la representación que os adjunto.

Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg sa-bota.jpg (85.8 KB, 154 vistas)
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  #15  
Antiguo 28-06-2017, 09:17
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Muchas gracias Simono por tu mensaje.

Nunca está de mas ese tipo de "toque de atención", por obvio que le pueda parecerle a algún "experto" de esos que llevan, o dicen llevar, tres vidas navegando.....

Y ya se sabe, a respuestas arrogantes, oídos sordos.
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  #16  
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Muchas gracias por tu recordatorio simono!

Conocía 'La bota' y me pregunto cómo es posible que no está señalizada. Hace poco un catamarán naufragó por 'comerse' este bajo. Está bien tu comentario, tenemos que extremar la precaución y mensajes como el tuyo se agradecen enormemente.

Es bueno compartir experiencias y, sobre todo, los peligros que vamos encontrando durante nuestras aventuras.

Gracias crack!!

Y birras para todos!
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jahihu (04-07-2017)
  #17  
Antiguo 04-07-2017, 18:23
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Aquí os dejo los enlaces de dos videos para que veáis a la susodicha "La Bota". En el primer video, casi no se aprecia la magnitud del "bicho" hasta el final del video, donde hay un tío (o sobrino ) haciendo equilibrios sobre La Bota. En el segundo, sobretodo al principio, se ve desde un punto de vista mejor.

http://tinyurl.com/y8mc9uew
http://tinyurl.com/y7wd3l3g

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Miahpaih (04-07-2017), ODIN (04-07-2017)
  #18  
Antiguo 06-07-2017, 00:22
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Pues a mi me habeis desertado la duda ...

Estoy aqui con el ipad intentado ubicarla en el navionics y no la veo....

Buen consejo
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TioPiter (06-07-2017)
  #19  
Antiguo 27-06-2017, 15:04
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Hombre, pues te diré que en mi caso, que llevo pocos años ,mas que tu navegando...(empece en optimist a los 9) , y creo que en el de la mayoria de navegantes que conozco, y podria apostar que muchos de los cofrades de esta taberna hacen lo mismo...suelo prepararme los itinerarios antes de toparme con ese tipo de peligros.

Te explico como por si crees que puede haber un modo mejor, , cuando voy a navegar por un sitio que no conozco, antes de salir tengo la manía de estudiarme las cartas de la zona, y determinar los peligros que puedo encontrarme, luego me estudio la meteo y los grids para tener una idea, (don Eolo a veces hace cosas imprevistas o los partes no aciertan)...

Y luego de todo esto, situo los peligros en el plotter y en la carta, y lo llevo a la vista (por aquello de que la memoria ya no es lo que era) y si esta en la mesa de cartas, lo consulto de vez en cuando, para anticiparme segun la ruta...

Siguiendo este ritual, no suelo necesitar temer que se me vuelen las cartas, siempre al hacerse a la mar la previsión y la anticipación son dos patas importantes de un tripode en el que la tercera pata son los imponderables, por lo que cuanto mas seguras esten esas dos patas, menos incidencia tendran los de la tercera...

De todas formas tu intención es buena y se agradece que te hayas tomado tu tiempo para advertir al personal...
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Editado por Fuerza 7 en 27-06-2017 a las 15:20.
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  #20  
Antiguo 27-06-2017, 16:22
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

Cita:
Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver mensaje
Hombre, pues te diré que en mi caso, que llevo pocos años ,mas que tu navegando...(empece en optimist a los 9) , y creo que en el de la mayoria de navegantes que conozco, y podria apostar que muchos de los cofrades de esta taberna hacen lo mismo...suelo prepararme los itinerarios antes de toparme con ese tipo de peligros.

Te explico como por si crees que puede haber un modo mejor, , cuando voy a navegar por un sitio que no conozco, antes de salir tengo la manía de estudiarme las cartas de la zona, y determinar los peligros que puedo encontrarme, luego me estudio la meteo y los grids para tener una idea, (don Eolo a veces hace cosas imprevistas o los partes no aciertan)...

Y luego de todo esto, situo los peligros en el plotter y en la carta, y lo llevo a la vista (por aquello de que la memoria ya no es lo que era) y si esta en la mesa de cartas, lo consulto de vez en cuando, para anticiparme segun la ruta...

Siguiendo este ritual, no suelo necesitar temer que se me vuelen las cartas, siempre al hacerse a la mar la previsión y la anticipación son dos patas importantes de un tripode en el que la tercera pata son los imponderables, por lo que cuanto mas seguras esten esas dos patas, menos incidencia tendran los de la tercera...

De todas formas tu intención es buena y se agradece que te hayas tomado tu tiempo para advertir al personal...

Gracias Fuerza 7.

no sé qué te hace pensar que no preparo la navegación. Claro que lo preparo, tengo cartas plastificadas donde marco en rojo todos los peligros que me pueda encontrar. Claro que me miro la meteo, lo hago varias veces durante el día y decido mi navegación en función de ella. Qué decir de cuando toca escoger donde pasar la noche. En mi carta, la Bota aparece pintada como si fuera un islote y esto no es así. Esta es la razón de mi sorpresa cuando viré por Es Vedrà, ahí no había nada. ¿Como lo solucioné?, muy fácil, poniendo un rumbo divergente que me separara lo máximo posible de esa roca, ¿y cómo sabía qué rumbo era ese?, pues pq tenía mi carta a mano (y por eso se voló).
He querido escribir este post para decir que me llama poderosamente la atención que exista un peligro para la navegación tan evidente y en una zona de paso y que no se encuentre balizada o marcada de alguna forma. Simplemente eso.
Y algo de razón debo llevar cuando la propia Ibiza está llena de balizas, boyas y faros de todos los tipos y colores. Por ejemplo El Paso dels freus, la losa de Santa Eulàlia, los famosos "Daus" o la losa del Figueral. Y aún así todos los años hay accidentes e incidentes, de gente poco preparada y de capitanes de la marina mercante!

Un saludo!

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Fuerza 7 (28-06-2017)
  #21  
Antiguo 27-06-2017, 16:59
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

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Originalmente publicado por simono Ver mensaje
Gracias Fuerza 7.


Y algo de razón debo llevar cuando la propia Ibiza está llena de balizas, boyas y faros de todos los tipos y colores. Por ejemplo El Paso dels freus, la losa de Santa Eulàlia, los famosos "Daus" o la losa del Figueral. Y aún así todos los años hay accidentes e incidentes, de gente poco preparada y de capitanes de la marina mercante!

Un saludo!



Lo peor son los bajos que no están señalizados y que en Baleares son innumerables. No existe otro modo de navegar costeando con cierta seguridad que no sea con un ojo puesto en el ploter y otro a unos cientos de metros delante de la proa.

Odin
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  #22  
Antiguo 28-06-2017, 09:00
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Predeterminado Re: Bajo de la Bota en Ibiza

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Gracias Fuerza 7.

no sé qué te hace pensar que no preparo la navegación. Claro que lo preparo, tengo cartas plastificadas donde marco en rojo todos los peligros que me pueda encontrar. Claro que me miro la meteo, lo hago varias veces durante el día y decido mi navegación en función de ella. Qué decir de cuando toca escoger donde pasar la noche. En mi carta, la Bota aparece pintada como si fuera un islote y esto no es así. Esta es la razón de mi sorpresa cuando viré por Es Vedrà, ahí no había nada. ¿Como lo solucioné?, muy fácil, poniendo un rumbo divergente que me separara lo máximo posible de esa roca, ¿y cómo sabía qué rumbo era ese?, pues pq tenía mi carta a mano (y por eso se voló).
He querido escribir este post para decir que me llama poderosamente la atención que exista un peligro para la navegación tan evidente y en una zona de paso y que no se encuentre balizada o marcada de alguna forma. Simplemente eso.
Y algo de razón debo llevar cuando la propia Ibiza está llena de balizas, boyas y faros de todos los tipos y colores. Por ejemplo El Paso dels freus, la losa de Santa Eulàlia, los famosos "Daus" o la losa del Figueral. Y aún así todos los años hay accidentes e incidentes, de gente poco preparada y de capitanes de la marina mercante!

Un saludo!

Generalmente los bajos se marcan en el periodo de la bajamar escorada en las cartas, es por eso que a veces aparecen como islotes porque en la bajamar escorada sobresalen por encima del agua, aunque pueda ser que velan cuando la mar esta mas alta que dicha bajamar, y esto puede ocurrir en la mayoria de los casos, es más, muchas veces se marcan como islotes bajos que solo aparecen sus puntas fuera del agua en dos ocasiones del año con las bajamares equinocciales que suelen coincidir con esa bajamar escorada...por eso seguramente te llevaste la sorpresa... y si ahi llevas razon, en zonas de mucho trafico y esa zona del mediterraneo lo és, los bajos que velan deberian marcarse bien con balizamiento cardinal, o con marcas de peligro aislado, pero será que las administraciones ya se gastaron todo el dinero para balizamiento jejejeje
__________________
Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

Editado por Fuerza 7 en 28-06-2017 a las 09:26.
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simono (28-06-2017)
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De nada,

Simplemente cuento mi experiencia. Yo siempre miro la carta, deformación profesional. Estaba contando mi experiencia, que hay un obstáculo peligrosisimo en medio Del Mar, que no se ve y que no te lo esperas. Yo aún veo bien de cerca y en la carta es un mini punto. Súmale eso a que sea de noche, mala mar o lo que sea y es muy muy fácil pegarle.
Yo no pretendo decirle a nadie cómo tiene que navegar pero de una cosa estoy seguro, que de chulos con exceso de confianza está el cementerio lleno. Y estoy seguro que gente con miles de horas de mar han pasado por ahí y ni se han pispado.

Un saludo
Mirá Cofrade Simono, aquí todo el mundo es mas grande que el Faraón, unos en su parcela de Mar pequeña, otros en otra parcela mas grande.
Pero todos mas grandes que el Faraón.

A mi, me parece estupendo que cuentes tu experiencia, servirá a muchos y
nos hará recordar a otros.

En la Mar, nadie sabe mas que Ella y los mejores naufragan en aguas conocidas.

Con tanta pasión, como el que nunca pasó por esas aguas.

Para mi, está bien hecho lo que hás dicho.

A todos los que andamos a la Mar por el Med, nos sirve de recordatorio y a los del Atlantico/Cantabrico con sus crueles bajos y Mareas, ni te cuento.

Gracias.

Saludos
Miahpaih

Si por mis medios no pudiese llegar a vosotros, me traerá la marea.
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¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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J.R. (27-06-2017)
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Buena advertencia para esos que navegan "a ojo" en aguas desconocidas.

Hay una travesía muy buena y reconendable que es ir de la Ría de Muros-Noia a la de Arousa entrando por el Norte de Sálvora y luego darte una vuelteciña pola Ría . Te vueves un paranoide de as mareas, la carta, el navionics, el compás, las referencias a la costa, las balizas,las bateas, .... por no decir de vigilar el tráfico por si alguien no recuerda el RIPA correctamente (que al parecer cada vez hay mas amnesia).
Es navegar y me gusta.
por as pedras, la taberna y los cofrades

P.D. La sonda y el radar tambien me gustan pero no me caben en la goleta

Y eso de volar la piedra esa supongo que será coña.
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Buena advertencia para esos que navegan "a ojo" en aguas desconocidas.

Hay una travesía muy buena y reconendable que es ir de la Ría de Muros-Noia a la de Arousa entrando por el Norte de Sálvora y luego darte una vuelteciña pola Ría . Te vueves un paranoide de as mareas, la carta, el navionics, el compás, las referencias a la costa, las balizas,las bateas, .... por no decir de vigilar el tráfico por si alguien no recuerda el RIPA correctamente (que al parecer cada vez hay mas amnesia).
Es navegar y me gusta.
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P.D. La sonda y el radar tambien me gustan pero no me caben en la goleta

Y eso de volar la piedra esa supongo que será coña.
Justo enfrente de Vionta, donde hay dos bajos también curiosos me quedé sin motor y con una ligera brisita conseguí llegar a la francesa a Pobra (que no tienen neumática en el puerto) y hacer mi primer amarre a vela... la verdad es que ya no sabes a dónde mirar, calcular derivas, abatimientos, si podrás entrar con arrancada, si te quedarás sin viento a la sombra del monte...., todo ello bien trufadito de minas en fin..., vaya ratillo... por suerte todo salió bien y las defensas hicieron su trabajo, ni un toque al casco, amarrar y
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J.R. (05-07-2017)
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