Lo que siempre quisiste saber y nunca te atreviste a preguntar.

sapphire · #1 19-01-2009, 17:43

Rondas para todos.

Por ejemplo.... ¿Cuales son las coordenadas del Polo Norte?

EL PEREZ · #2 19-01-2009, 19:25

Cual el Magnetico o el otro

napoleon · #3 19-01-2009, 20:57

buena observación si señor.....

el polo norte, está claro que tiene latitud 90º N, y la longitud?, ese es el problema, la longitud????, cualquier longitud con latitud 90º es el polo norte..... ¿no?

Viator · #4 20-01-2009, 14:07

Hola a todos

Y si has quedado con dos colegas en el Polo Norte para un Pic Nic y al terminar cada uno quiere dar rumbo directo a su pueblo ¿que rumbo pondrán? Pues rumbo Sur, claro. Pero si resulta que uno es de Toledo (Ohio), otro de Toledo (Spain) y otro de Hong Kong, ¿hacia que Sur exactamente tirará cada uno?. ¿Como establecer la derrota de vuelta a casa?

Juantf · #5 20-01-2009, 16:14

Hola:

Pues lo mejor en estos casos es aplicar la reaildad.

Me explico: Como el PN es un punto teorico, porque si te pones encima tendras medio cuerpo por cada lado, con lo que ya no estas en el PN en realidad. pues te desplazas un paso a la derecha ( o a la izquierda... politica en el foro no

) y otro al frente, con lo que tu posicion será algo asi como:

lat: N 89º59'9999999"
lon: cualquiera dependiendo si has dado el paso al frente hacia Toledo o HongKong.

Y ahora calculas....

Bou Fort · #6 20-01-2009, 16:48

Buenasss. Para responder a eso se necesita algo más fuerte que el cajarillo! que el ron antillano y que la ratafía (licor de nueces verdes por si a alguien le interesa).

El polo N y el polo S también tienen longitud indeterminada (o infinitas longitudes) y yendo hacia el S (desde el olo N) todos llegan a Toledo! sólo hace falta ponerse a andar!, entonces la longitud ya está determinada.

Saludos

F. Bou Fort

Viator · #7 20-01-2009, 17:04

Negativo Bou Fort, si vas hacia el sur siguiendo el meridiano de Hong Kong, nunca llegarás a Toledo.

Aparcabarcos · #8 20-01-2009, 20:46

Cojes una carta knomónica (no se si se escribe asínn), trazas el rumbo y a navegar.

Otra cosa:

Pongamos que estamos en un punto cualquiera en el Atlántico (parados), y navegamos 50 millas rumbo Norte, luego 50 millas rumbo Oeste, luego 50 millas rumbo Sur, y por ultimo 50 millas rumbo Este. ¿Habremos llegado al mismo punto, suponiendo que no nos afecte ni viento ni corriente?.

Jejejejeje.

Viator · #9 20-01-2009, 16:40

Claro que la Longitud es cualquiera según hacia donde hayas dado el paso. La cuestión es ¿como sabes hacia donde has dado el paso?

Juantf · #10 21-01-2009, 00:17

Cita:

Originalmente publicado por Viator

Claro que la Longitud es cualquiera según hacia donde hayas dado el paso. La cuestión es ¿como sabes hacia donde has dado el paso?

Esto me lo soluciona tambien la realidad. Si en el PN geográfico miro mi brujula esta me indica el meridiano 130W osea que para llegar a mi casa pues unos 114º a babor.

widowson · #11 20-01-2009, 16:42

Yo tengo una fe ilimitada en mi plotter. Yo voy a donde él me diga :-)

napoleon · #12 20-01-2009, 21:19

paradojas de la vida...

si estás en el polo norte y das un paso al frente de 50 cm en sentido E, tendríamos casi latitud 90ºN, pero y la latitud?

Bou Fort · #13 20-01-2009, 21:29

A ver Viator:

Si te pones a andar desde el polo N ya tienes una longitud, para llegar a Toledo solo has de escoger el meridiano de Toledo (o corregir tu rumbo si estás en el meridiano de HonKon, porque entonces es fácil y ha de andar poco) quizás no me habia expresado bien.

Salu2

F. Bou Fort

martinsabo · #14 20-01-2009, 22:55

Otra cosa:

Pongamos que estamos en un punto cualquiera en el Atlántico (parados), y navegamos 50 millas rumbo Norte, luego 50 millas rumbo Oeste, luego 50 millas rumbo Sur, y por ultimo 50 millas rumbo Este. ¿Habremos llegado al mismo punto, suponiendo que no nos afecte ni viento ni corriente?.

Jejejejeje.

-------------------------
Estarás ligeramente al Oeste de tu posición inicial. ¿No?

asterix · #15 21-01-2009, 00:23

Cita:

Originalmente publicado por martinsabo

Otra cosa:

Pongamos que estamos en un punto cualquiera en el Atlántico (parados), y navegamos 50 millas rumbo Norte, luego 50 millas rumbo Oeste, luego 50 millas rumbo Sur, y por ultimo 50 millas rumbo Este. ¿Habremos llegado al mismo punto, suponiendo que no nos afecte ni viento ni corriente?.

Jejejejeje.

-------------------------
Estarás ligeramente al Oeste de tu posición inicial. ¿No?

Si estás en el hemisferio sur, supongo que ligeramente más al Este.

Yofloto · #16 21-01-2009, 07:26

uenos Días a todos.

Interesantes respuestas y comentarios, sí señor.

Cita:

Originalmente publicado por napoleon

buena observación si señor.....

el polo norte, está claro que tiene latitud 90º N, y la longitud?, ese es el problema, la longitud????, cualquier longitud con latitud 90º es el polo norte..... ¿no?

...No. La Longitud del polo Norte, entendido este matemáticamente, es decir; como un punto sin dimensiones, es 00º 00' 00''... Meridiano cero, de Greenwich, o sea.

Cita:

Originalmente publicado por Viator

Claro que la Longitud es cualquiera según hacia donde hayas dado el paso. La cuestión es ¿como sabes hacia donde has dado el paso?

En cuqanto te separas de ese lugar geométrico que es el PN geográfico ya estás en un paralelo, es decir; un círculo menor.... muy muy menor... pero con dimensiones mensurables... vamos; que tiene 360º comme il faut.

Cita:

Originalmente publicado por Aparcabarcos

Cojes una carta knomónica (no se si se escribe asínn), trazas el rumbo y a navegar.

Otra cosa:

Pongamos que estamos en un punto cualquiera en el Atlántico (parados), y navegamos 50 millas rumbo Norte, luego 50 millas rumbo Oeste, luego 50 millas rumbo Sur, y por ultimo 50 millas rumbo Este. ¿Habremos llegado al mismo punto, suponiendo que no nos afecte ni viento ni corriente?.

Jejejejeje.

Se escribe Gnomónica. ¿Sabes cómo se navega, en la realidad, con una carta gnomónica? ¿Sabes cual es la ventaja de una carta gnomónica y cómo se aprovecha en la práctica esa ventaja?

Cita:

Originalmente publicado por napoleon

paradojas de la vida...

si estás en el polo norte y das un paso al frente de 50 cm en sentido E, tendríamos casi latitud 90ºN, pero y la latitud?

...

Esto sí que tiene enjundia.

Si te refieres a la Longitud entonces depende del tamaño de tus pies y del largo de tu zancada, me explico: si tienes una zancada muy larga habrás llegado a un paralelo de un perímetro lo suficientemente largo como para poder dar sobre el un paso de 50 cm en sentido E sin rebasar el punto de partida, es decir; que el arco de paralelo recorrido haya sido menor de 360º. En este caso a ese apartamiento de 50 cm sobre ese paralelo de latitud muy próxima a 90º le corresponde una Longitud proyectada sobre el ecuador menor de 360º.
Si tienes la zancada muy corta y los pies de un hobbit entonces el primer paso te habrá situado sobre un paralelo de un perímetro que probablemente sea menor de 50 cm... con lo que esos 50 cm rebasan los 360º del paralelo lo que a su vez implica que ese apartamiento va a tener una proyección sobre el ecuador mayor de 360º. Es como dar una vuelta al mundo, o dos, o más con un solo paso

Cita:

Originalmente publicado por Juantf

Esto me lo soluciona tambien la realidad. Si en el PN geográfico miro mi brujula esta me indica el meridiano 130W osea que para llegar a mi casa pues unos 114º a babor.

Eso será una brújula atómica, por lo menos.

Saludos. y

Juantf · #17 21-01-2009, 10:41

Yofloto. es una brujula magnetica normal. el PN magnetico está en Canada cerca de 70N 130W. por lo que si estas en el PN geografico una brujula apuntará hacia Canada (corrigiendo con la variación magnetica).

Yofloto · #18 21-01-2009, 10:59

Tienes toda la razón, es más; desde el polo N geográfico, una brújula marcaría el PN mágnético S**W.

.... En mi descarga he de decir, una vez más, que soy hombre de campo.

napoleon · #19 21-01-2009, 21:53

Cita:

Originalmente publicado por Yofloto

uenos Días a todos.

Interesantes respuestas y comentarios, sí señor.

...No. La Longitud del polo Norte, entendido este matemáticamente, es decir; como un punto sin dimensiones, es 00º 00' 00''... Meridiano cero, de Greenwich, o sea.

En cuqanto te separas de ese lugar geométrico que es el PN geográfico ya estás en un paralelo, es decir; un círculo menor.... muy muy menor... pero con dimensiones mensurables... vamos; que tiene 360º comme il faut.

Se escribe Gnomónica. ¿Sabes cómo se navega, en la realidad, con una carta gnomónica? ¿Sabes cual es la ventaja de una carta gnomónica y cómo se aprovecha en la práctica esa ventaja?

...

Esto sí que tiene enjundia.

Si te refieres a la Longitud entonces depende del tamaño de tus pies y del largo de tu zancada, me explico: si tienes una zancada muy larga habrás llegado a un paralelo de un perímetro lo suficientemente largo como para poder dar sobre el un paso de 50 cm en sentido E sin rebasar el punto de partida, es decir; que el arco de paralelo recorrido haya sido menor de 360º. En este caso a ese apartamiento de 50 cm sobre ese paralelo de latitud muy próxima a 90º le corresponde una Longitud proyectada sobre el ecuador menor de 360º.
Si tienes la zancada muy corta y los pies de un hobbit entonces el primer paso te habrá situado sobre un paralelo de un perímetro que probablemente sea menor de 50 cm... con lo que esos 50 cm rebasan los 360º del paralelo lo que a su vez implica que ese apartamiento va a tener una proyección sobre el ecuador mayor de 360º. Es como dar una vuelta al mundo, o dos, o más con un solo paso

Eso será una brújula atómica, por lo menos.

Saludos. y

pero entonces dando el paso de 50 cm sobre el paralelo astronómico que pasa por la colatitud del ángulo paraláctico, se puede ir a toledo por ortodrómica? y si es así cual es el ángulo sidireo necesario para que la corredera no se atasque con el caracolillo y de error de índice en la brújula?

tabernero gintonics para toda la taberna, el que quiera ron, también se lo pone.

Espurna · #20 21-01-2009, 21:41

Pregunta tonta: Pensaba que las estaciones del año se producían en función de la distancia de la tierra al sol al describir esta su trayectoria anual. Resulta que el cambio de estación se produce al cambiar su inclinación la tierra y cuando es verano en el hemis.Norte es invierno en hemis. Sur. Cuando la tierra esta mas alejada del sol, donde es verano y donde invierno? y cuando pasa mas cerca del sol?

PD.Me da verguenza esta pregunta, pero este hilo es para esto no?.

#21 21-01-2009, 22:13

Cita:

Originalmente publicado por Espurna

Pregunta tonta: Pensaba que las estaciones del año se producían en función de la distancia de la tierra al sol al describir esta su trayectoria anual. Resulta que el cambio de estación se produce al cambiar su inclinación la tierra y cuando es verano en el hemis.Norte es invierno en hemis. Sur. Cuando la tierra esta mas alejada del sol, donde es verano y donde invierno? y cuando pasa mas cerca del sol?

PD.Me da verguenza esta pregunta, pero este hilo es para esto no?.

Hola Joven,
Pues la Tierra está a su menor distancia del Sol a principios de enero. Es decir, acabamos de pasar hace nada. Ese punto de la órbita se llama el perihelio y la distancia al Sol en ese momento es de unos 147 milloness de kilómetros. El punto más distante, 6 meses después, se llama afelio y en ese momento nuestra distancia al Sol es de unos 152 millones de kilómetros. O sea, que hay unos 5 millones de kilómetros de diferencia. Ahora en enero que estamos más cerca el tamaño del Sol es mayor que dentro de 6 meses cuando estamos más lejos. Así que si miras el Almanaque Náutico el valor del semidiámetro estos días verás que es 16.3' de arco mientras que a finales de junio y julio es de 15.7'. Como ves, una diferencia apreciable que hay que tener en cuenta al corregir las alturas del Sol medidas con el sextante. Si miras la tabla de correcciones de alturas para el Sol (Tabla B de la página 387 del Almanaque) verás que a ese correccón hay que añadirle luego una corrección adicional que depende de la fecha. El motivo es que la tabla B está calculada suponiendo que el semidiámetro del Sol es constante e igual a 16'. La corrección adicional que viene en el almanaque no es más que la diferencia entre el semidiámetro el día de autos y 16'. Por eso en enero es +0.3' y en junio y julio -0.3'....

Otra cuestión diferente es el efecto de la mayor o menor distancia al Sol sobre lo calientes que son los veranos en el hemisferio norte y en el hemisferio sur. En nuestro verano estamos más lejos del Sol que lo estamos cuando es verano en el hemisferio sur, así que en principio nuestros veranos deben ser un poco más suaves que los del hemisferio sur. Sin embargo, este efecto puede verse enmascarado por el hecho de que hay mucha más tierra en el hemisferio norte que en el sur y el agua y la tierra no almacenan radiación solar de la misma manera...

Sorry por el rollo. Saludos,
Tropelio

Sal

manuelm1212 · #22 21-01-2009, 22:02

En lo referente al Polo Norte, una vez en un documental trataron esto de las excursiones al polo norte y la cosa no es tan sencilla, según parece (yo no fuí aún) sobre el Polo Norte hay una capa de hielo flotante que se desplaza constantemente y las espediciones tenian algunos inconvenientes para alcanzar el mismisimo polo. Incluso en la ultima etapa que se hace en helicoptero.

manuelm1212 · #23 21-01-2009, 22:16

La excentricidad de la órbita terrestre hace variar la distancia entre la Tierra y el Sol en el transcurso de un año. A primeros de enero la Tierra alcanza su máxima proximidad al Sol y se dice que pasa por el perihelio. A principios de julio llega a su máxima lejanía y está en afelio. La distancia Tierra-Sol en el perihelio es de 142.700.000 kilómetros y la distancia Tierra-Sol en el afelio es de 151.800.000 kilómetros.
O sea que ahora que estamos más cerquita, tenemos una rascafria del 39 en la escala de PeloPollo, si es que no hay quien lo entienda.

Espurna · #24 22-01-2009, 20:55

Muchas gracias Tropelio, entonces cuando sea verano en el hemisferio Norte coincidiendo con la maxima distancia de la Tierra al sol , tendría que hacer mas frío en el invierno del hemisferio Sur en ese momento que en nuestro invierno que coincide con la distancia minima al sol?

PD. Supongo que los mares del emisferio sur tendrán mucho que ver en cuanto a la temperatura dedicho emisferio, no?

javichi · #25 22-01-2009, 22:23

Cita:

Originalmente publicado por Espurna

Muchas gracias Tropelio, entonces cuando sea verano en el hemisferio Norte coincidiendo con la maxima distancia de la Tierra al sol , tendría que hacer mas frío en el invierno del hemisferio Sur en ese momento que en nuestro invierno que coincide con la distancia minima al sol?

PD. Supongo que los mares del emisferio sur tendrán mucho que ver en cuanto a la temperatura dedicho emisferio, no?

¿Por qué en verano hace más calor que en invierno?

Se podría pensar que hace más calor en verano porque el Sol está más cerca de la Tierra, pero no es así. Vamos a ver por qué.
El eje de rotación de la Tierra está inclinado unos 23.5º. Esto quiere decir que la Tierra gira alrededor del Sol un poco torcida. Esta circunstancia explica por qué hay estaciones en la Tierra y en los otros planetas.
En la figura es invierno en el hemisferio norte y verano en el sur. Se han representado 10.5 "rayos" que salen del Sol y llegan a la Tierra. Los tres de arriba calientan 67.5º del hemisferio norte (tocan a una media de 22.5º cada uno). Los 7.5 "rayos" de abajo calientan el hemisferio Sur (tocan a una media de 13.5º cada uno). Como ves, cada rayo que llega al hemisferio norte tiene que calentar una superficie mayor, por eso allí hace más frío.

¿No estás convencido?. Pues fíjate en la figura de al lado. Está representado el hemisferio norte y los 3 "rayos" de antes. El rayo nº 1 calienta 33.5º, el nº 2 17º y el nº 3 16º. Lógicamente la zona más fría será la azul (iluminada por el rayo 1), ya que allí llega la mitad de calor que a las zonas verdes (iluminadas por dos "rayos")

3 Cofrades agradecieron a este mensaje:
Espurna (22-01-2009), ibizcapt (29-07-2009), napoleon (22-01-2009)