La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 26-02-2009, 17:39
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Predeterminado Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Hola a tod@s.
Pues eso que tengo un amigo... que se cambia de zona 2 a 4.
Y es que ya está jartito de tanta tontería. Al tío de la vara ( me dice ) que va a mandar a los legisla_dores.

http://www.youtube.com/watch?v=unHxa...eature=related

Me explica y yo os cuento, je, je que este añito la 3ª revisión de la balsa ( unos 800 € ) comprar la nueva emisora para la balsa ( 600 € ) y demás cosas nuevas que yo no entiendo.... lo hará Rita ( la cantaora ).

Es que me dice que en otros países estas cosas no se hacen así. Yo supongo que será porque no saben de mares, amos digo yo que no entiendo.... Y si aquí dicen que debe ser asín pues por algo será...

Me dice mi amigo... que sólo buscan la tela de este colectivo adinerado y si pasa algo, justificar que las cosas que pasan, pasan porque los de recreo ( así llama mi amigo al colectivo de navegantes de recreo ) van ilegales.

Y yo le digo que si pasan tantas cosas no será porque la gente no sabe... dónde se mete. Aunque claro que si tienen un "título" que les autoriza a navegar.... Mi amigo me dice que ese título es como el carnet de conducir que solo sirve para que te puedan poner multas. Que aprender a conducir o navegar te lo tienes que buscar tú aparte.

Mi amigo también me dice... que en la zona 4 solo puede alejarse de la costa 12 millas pero que él va a seguir .... ¡ah! no, perdón, perdón, que esto me dijo que no lo contase.

No sé, un poco quemao pe pareció que está mi amigo...

Bueno pues eso que cuando se tira mucho de algo, a veces se rompe.

Magno

( me encanta José Mota )
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  #2  
Antiguo 26-02-2009, 17:47
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Que no le pase na

Si tan solo le exigen que se ponga al día en cuanto a temas de seguridad. Ya se que todo es pasta...... pero...... si la GC del mar lo denuncian por encontrarse su embarcación en Baleares..... y su puerto Base en la Peninsula....

Le costará más el collar que el perro. Después si entramos en detalle de que talvez pueda tener una "accidente"..... Que quieres que te diga. Si todo es por 1500 Euros...... Tu seguridad y la de los que lleves vale mucho más.

Piensa que los que llevamos en el barco, normalmente confían plenamente en el patrón, el barco y los sistemas de seguridad que llevamos ( o deberíamos llevar). En caso de problema explicales que por ahorrarte unos eurillos, la balsa no funciona, o que no te puedes comunicar con nadie desde la balsa.

Para mí me parece muy bien que se pase a zona 4 o a la que quiera, pero que se ciña a las millas a que se le autoriza.
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  #3  
Antiguo 26-02-2009, 18:15
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Entiendo perfectamente el rebote y la indiganción de tu amigo...
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  #4  
Antiguo 26-02-2009, 19:54
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Yo también me cambié a la zona 4 por los mismos motivos, y todo el mundo que sale poco o no sobrepasa las 12 millas deberia de hacerlo.

Saludos y
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  #5  
Antiguo 26-02-2009, 20:52
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Tatatoa, no estoy de acuerdo con tu afirmación.
Vaya por delante que en general, claro que hay que cumplir las leyes (sino esto sería el sálvese quien pueda), pero creo en la libertad del individuo cuando las cosas le afectan a él y no en "papá estado Gran Hermano" que decide lo bueno y lo malo; lo que nos conviene o no en temas personales.
Si yo navego (o quien me acompañe), sabe a lo que se expone y no debe ser el Gran Hermano quien me diga si debo llevar o no balsa salvavidas y radiobaliza para ir a Ibiza desde la costa de Levante (o para cruzar el Atlántico).
Otra cosa son sistemas de seguridad que eviten accidentes, abordajes, etc. y que sin ellos podríamos causar daños a terceros (desde la modesta bocina de niebla al equipo de fondeo, etc., etc.). Esto si lo debe protejer la ley.
Pero si yo me ahogo por no tener balsa es mi problema. Y en todo caso que exigan seguros que cubran los gastos de rescate si ocurrieran, pero me niego a que el Gobierno de turno (el que sea) me trate como a una cuenta corrriente con piernas al que sacar el dinero inpunemente.
No veo que en los coches pongan obligatorio el airbag, el ABS, el navegador, el control de tracción, el extintor, el botiquín, etc., etc.
Es verdad que muchos coches equipan estos sistemas, que lo tienen la mayoría de los coches pero no es obligatorio; entonces, ¿porque si lo es en un velero?.
Yo, en estos casos, entiendo que la rebelión es justa y necesaria.
Saludos.
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  #6  
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Esto es como la consulta del sexólogo, en donde todo lo que se pregunta le pasa a "un amigo"
__________________
.




Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
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  #7  
Antiguo 26-02-2009, 21:05
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

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Originalmente publicado por pppitillo Ver mensaje
........ No veo que en los coches pongan obligatorio el airbag, el ABS, el navegador, el control de tracción, el extintor, el botiquín, etc., etc.
Es verdad que muchos coches equipan estos sistemas, que lo tienen la mayoría de los coches pero no es obligatorio; entonces, ¿porque si lo es en un velero?.
Yo, en estos casos, entiendo que la rebelión es justa y necesaria.
Saludos.
Y tampoco veo que para salir a la montaña para esquiar fuera de pistas, en pleno invierno, un fin de semana con mala previsión meteo y alto riesgo de aludes te pidan nada de nada. Luego te pierdes, el Estado debe gastarse un pastón para rescatarte, y al final acabarás teniendo tu minutillo de gloria en los telediarios. Mi no comprender....
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  #8  
Antiguo 26-02-2009, 21:36
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Cita:
Originalmente publicado por pppitillo Ver mensaje
Tatatoa, no estoy de acuerdo con tu afirmación.
Vaya por delante que en general, claro que hay que cumplir las leyes (sino esto sería el sálvese quien pueda), pero creo en la libertad del individuo cuando las cosas le afectan a él y no en "papá estado Gran Hermano" que decide lo bueno y lo malo; lo que nos conviene o no en temas personales.
Si yo navego (o quien me acompañe), sabe a lo que se expone y no debe ser el Gran Hermano quien me diga si debo llevar o no balsa salvavidas y radiobaliza para ir a Ibiza desde la costa de Levante (o para cruzar el Atlántico).
Otra cosa son sistemas de seguridad que eviten accidentes, abordajes, etc. y que sin ellos podríamos causar daños a terceros (desde la modesta bocina de niebla al equipo de fondeo, etc., etc.). Esto si lo debe protejer la ley.
Pero si yo me ahogo por no tener balsa es mi problema. Y en todo caso que exigan seguros que cubran los gastos de rescate si ocurrieran, pero me niego a que el Gobierno de turno (el que sea) me trate como a una cuenta corrriente con piernas al que sacar el dinero inpunemente.
No veo que en los coches pongan obligatorio el airbag, el ABS, el navegador, el control de tracción, el extintor, el botiquín, etc., etc.
Es verdad que muchos coches equipan estos sistemas, que lo tienen la mayoría de los coches pero no es obligatorio; entonces, ¿porque si lo es en un velero?.
Yo, en estos casos, entiendo que la rebelión es justa y necesaria.
Saludos.
Ahí está el detalle. Y es lo que nos están negando cada vez más.

Y, abundando en lo que expresa maese biker62, nadie le dice a "papá estado" que me busque si me pierdo. El riesgo es mío y no perjudico a nadie si me pierdo o si me hundo. Es MI problema (o debería serlo).

Otra cosa es si mi comportamiento implica daños a terceros. En ese caso estoy de acuerdo. Pero si no llevo el cinturón de seguridad abrochado o no llevo la famosa batería estanca de repuesto, es MI problema.

Quiero que no me consideren estúpido. Ya está bien, co*o.
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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #9  
Antiguo 28-02-2009, 01:30
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

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Tatatoa, no estoy de acuerdo con tu afirmación.
Vaya por delante que en general, claro que hay que cumplir las leyes (sino esto sería el sálvese quien pueda), pero creo en la libertad del individuo cuando las cosas le afectan a él y no en "papá estado Gran Hermano" que decide lo bueno y lo malo; lo que nos conviene o no en temas personales.
Si yo navego (o quien me acompañe), sabe a lo que se expone y no debe ser el Gran Hermano quien me diga si debo llevar o no balsa salvavidas y radiobaliza para ir a Ibiza desde la costa de Levante (o para cruzar el Atlántico).
Otra cosa son sistemas de seguridad que eviten accidentes, abordajes, etc. y que sin ellos podríamos causar daños a terceros (desde la modesta bocina de niebla al equipo de fondeo, etc., etc.). Esto si lo debe protejer la ley.
Pero si yo me ahogo por no tener balsa es mi problema. Y en todo caso que exigan seguros que cubran los gastos de rescate si ocurrieran, pero me niego a que el Gobierno de turno (el que sea) me trate como a una cuenta corrriente con piernas al que sacar el dinero inpunemente.
No veo que en los coches pongan obligatorio el airbag, el ABS, el navegador, el control de tracción, el extintor, el botiquín, etc., etc.
Es verdad que muchos coches equipan estos sistemas, que lo tienen la mayoría de los coches pero no es obligatorio; entonces, ¿porque si lo es en un velero?.
Yo, en estos casos, entiendo que la rebelión es justa y necesaria.
Saludos.
Totalmente de acuerdo. A lo que yo añadiría por experiencia propia y ajena: si cuando tengo problemas en el mar casi con seguridad me voy a tener que resolver la vida solo y la Administración no va a hacer nada o casi nada, con qué autoridad moral se permiten exigirnos un montón de requisitos económicamente inaceptables en nombre de "nuestra seguridad" cuando si ni siquiera se preocupan de que quien tiene un carnet expedido por ellos, tenga los conocimientos de navegación necesarios, equivalentes a dicho carnet, que son los que verdaderamente le ayudarán a resolver los problemas en el mar. Son unos irresponsables con espíritu recaudatorio que desconocen lo que es la navegación y el mar. Simplemente eso es lo que son.

Claro que si nosotros les seguimos el rollo en aras de una pretendida,vacía y absurda moral de cumplimiento de la ley pues... tenemos lo que nos merecemos.

saludos amigos.
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  #10  
Antiguo 28-02-2009, 09:52
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

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Que no le pase na

Si tan solo le exigen que se ponga al día en cuanto a temas de seguridad. Ya se que todo es pasta...... pero...... si la GC del mar lo denuncian por encontrarse su embarcación en Baleares..... y su puerto Base en la Peninsula....

Le costará más el collar que el perro. Después si entramos en detalle de que talvez pueda tener una "accidente"..... Que quieres que te diga. Si todo es por 1500 Euros...... Tu seguridad y la de los que lleves vale mucho más.

Piensa que los que llevamos en el barco, normalmente confían plenamente en el patrón, el barco y los sistemas de seguridad que llevamos ( o deberíamos llevar). En caso de problema explicales que por ahorrarte unos eurillos, la balsa no funciona, o que no te puedes comunicar con nadie desde la balsa.

Para mí me parece muy bien que se pase a zona 4 o a la que quiera, pero que se ciña a las millas a que se le autoriza.
Vayan unas

Tatatoa, no estoy de acuerdo -en parte-, y es que en aras de la seguridad -que es lo primero sin lugar a dudas- nos estan metiendo chorradas y esperpentos que no tienen explicacion ni en la mente mas calenturienta, excepto para COBRAR por obtener nada a cambio (de seguridad).

Y me remito a, por un decir:

Balsa: ¿por que hay que inspeccionarla cada año si los fabricantes del mejor material -o mas prestigiosos- lo recomiendan cada 5 años?

La emisora para la balsa.Con todas las chorradas inimaginables (bateria de repuesto en paquetito cerrado, etc)....¿no vale con llevar una baliza, -que ya tenemos- en la balsa? ¿sabe realmente el legislador sobre radiogoniometria y los procedimientos que se aplican en una llamada de socorro? ¿conoce como funciona el SAR? y sobre todo...¿sabe o conoce algo del mar y/o del temario que el mismo obliga a conocer para el titulo?. Me parece que ni por asomo...

A este paso, nos van a obligar a llevar a un tecnico homologado para poder bajar la balsa y comprobar que esta hinchada a la presion especificada el la ley xx/zz en caso de una emergencia homologada. Vamos, que esto lo estan conviertiendo en una merdé....para trincar


Y si seguimos ahondando, cobrandonos chorradas ellos trincan...cobrando impuestos ellos trincan...machacandonos absurdamente e inmoralmente ellos trincan...si no obedecemos ellos trincan...y encima nos amenazan ¿somos tontos o que?¿en que se estan convirtiendo en relidad el legislador y sus ad-lateres?

Y seguimos y no nos metamos en otros temas...
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http://www.anavre.org

Editado por Magallanes en 28-02-2009 a las 09:56.
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  #11  
Antiguo 28-02-2009, 10:59
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

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Originalmente publicado por Magallanes Ver mensaje
Vayan unas

Tatatoa, no estoy de acuerdo -en parte-, y es que en aras de la seguridad -que es lo primero sin lugar a dudas- nos estan metiendo chorradas y esperpentos que no tienen explicacion ni en la mente mas calenturienta, excepto para COBRAR por obtener nada a cambio (de seguridad).

Y me remito a, por un decir:

Balsa: ¿por que hay que inspeccionarla cada año si los fabricantes del mejor material -o mas prestigiosos- lo recomiendan cada 5 años?

La emisora para la balsa.Con todas las chorradas inimaginables (bateria de repuesto en paquetito cerrado, etc)....¿no vale con llevar una baliza, -que ya tenemos- en la balsa? ¿sabe realmente el legislador sobre radiogoniometria y los procedimientos que se aplican en una llamada de socorro? ¿conoce como funciona el SAR? y sobre todo...¿sabe o conoce algo del mar y/o del temario que el mismo obliga a conocer para el titulo?. Me parece que ni por asomo...

A este paso, nos van a obligar a llevar a un tecnico homologado para poder bajar la balsa y comprobar que esta hinchada a la presion especificada el la ley xx/zz en caso de una emergencia homologada. Vamos, que esto lo estan conviertiendo en una merdé....para trincar


Y si seguimos ahondando, cobrandonos chorradas ellos trincan...cobrando impuestos ellos trincan...machacandonos absurdamente e inmoralmente ellos trincan...si no obedecemos ellos trincan...y encima nos amenazan ¿somos tontos o que?¿en que se estan convirtiendo en relidad el legislador y sus ad-lateres?

Y seguimos y no nos metamos en otros temas...
Hola de nuevo.
Dice mi amigo... que esta es una de las intervenciones que más se acerca a su manera de pensar.
Y es que en materia de seguridad, me dice... que no le importa comprar lo que sea necesario. A lo que se niega desde ya es a MANTENER los gastos exigidos por esta pandilla de piratas de tierra adentro.
Me dice.... que por supuesto que el le gis la dor no tiene n.p.i. por eso legisla. Su tuviese la más remota idea de algo, empezaría por darse cuenta de que sobra, porque sólo hace lo que le mandan

Magno A ver si consigo que se haga tabernario....

Editado por Magno en 28-02-2009 a las 11:02.
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  #12  
Antiguo 28-02-2009, 12:14
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Cita:
Originalmente publicado por Magno Ver mensaje
Hola de nuevo.
Dice mi amigo... que esta es una de las intervenciones que más se acerca a su manera de pensar.
Y es que en materia de seguridad, me dice... que no le importa comprar lo que sea necesario. A lo que se niega desde ya es a MANTENER los gastos exigidos por esta pandilla de piratas de tierra adentro.
Me dice.... que por supuesto que el le gis la dor no tiene n.p.i. por eso legisla. Su tuviese la más remota idea de algo, empezaría por darse cuenta de que sobra, porque sólo hace lo que le mandan

Magno A ver si consigo que se haga tabernario....
Tengo un amigo que piensa también así, pero seria impensable pensar que quien firma en última instancia Rey Ministros de turno o Presidentes de Gobierno supieran de todas las materias Futbol, Ciclismo, Padel o petanca.
Me dice que para esos casos se forman unas comisiones consultoras de gente experta que en definitiva son los que dan su opinión cualificada del tema en cuestión.
Me dice también mi amigo que mucho antes de que entren en vigor , los diferentes estamentos sobre el deporte en cuestión suelen estar informados por ejemplo me dice que si se va a hacer un decreto sobre el futbol están informadas las federaciones y similares.
Me dice mi amigo que no nos cebemos con el legislador que igual hay que buscar otros responsables, los que en las diferentes comisiones ha elaborado el proyecto o los que habiendo sido invitados a las diferentes mesas no han asistido.
Me dice mi amigo también que le costaría mucho creer, que se elaborara por ejemplo un RD Ley o Norma sobre el futbol y no estarían sentadas en la mesa del legislador la federación de futbol o los presidentes de los clubs mas importantes.
No se pero si mi amigo tiene razón igual estamos siendo injustos con el legislador
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  #13  
Antiguo 28-02-2009, 15:46
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Pues yo tengo un amigo que me dice que si NI legislador, NI Gobierno, NI partidos políticos NI asesores, tienen la culpa, el resultado es que NOS JODEN a todos los amigos.

De lo cual se deduce que en este "sistema", la responsabilidad está difuminada pero las consecuencias SI están perfectamente "centradas".

Tal vez, mi amigo se equivoque.
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  #14  
Antiguo 27-02-2009, 00:34
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Vayan unas cervecitas a todos. A mi lo de la seguridad me parece bién, pero pregunto hasta donde?. Esta claro que lo ideal podría ser llevar incluso otro barco "con todas sus medidas de seguridad" a remolque y este a la vez otro y otro hasta el infinito. Evidentemente todo tiene su limite, la pregunta del millón sería, ¿hasta cuanto dinero tengo que gastar ,que pueda significar salvar vidas?. Esto nadie puede saberlo, asi que los medios que nuestros politicos van imponiendo cada día son mas severos, ellos no los pagan, incluso seguro que algun comerciante de estos milagrosos productos es amigo suyo.
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  #15  
Antiguo 27-02-2009, 00:37
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

hola a todos, yo pregunto por desconocimiento mio, del presupuesto para mantener
en el agua a salvamento maritimo, que porcentaje pagamos la nautica de recreo

un saludo
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  #16  
Antiguo 27-02-2009, 00:52
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Esta claro que tiene que haber unas leyes que se deben cumplir, pero creo que se está llegando al límite. Es imposible legislarlo todo, controlar todo lo que pasa. Y parece que en nuestro pais se quiere controlar todo, a base de pagar, pagar y pagar.

Estoy convencida que muchisima gente tiene trastos en sus barcos que no saben como usar: como activar la radiobaliza, enviar una señal de socorro, lanzar la balsa o un bengala... Estaran cumpliendo la ley, pero si les pasa algo i no saben usar todo esto... ¿de que diantre sirve?

Sinceramente, hay muchas cosas en nuestra sociedad que no tienen sentido.
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Sahel (27-02-2009)
  #17  
Antiguo 27-02-2009, 04:56
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

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Originalmente publicado por imacu Ver mensaje
Esta claro que tiene que haber unas leyes que se deben cumplir, pero creo que se está llegando al límite. Es imposible legislarlo todo, controlar todo lo que pasa. Y parece que en nuestro pais se quiere controlar todo, a base de pagar, pagar y pagar.

Estoy convencida que muchisima gente tiene trastos en sus barcos que no saben como usar: como activar la radiobaliza, enviar una señal de socorro, lanzar la balsa o un bengala... Estaran cumpliendo la ley, pero si les pasa algo i no saben usar todo esto... ¿de que diantre sirve?

Sinceramente, hay muchas cosas en nuestra sociedad que no tienen sentido.
Amiga Imacu;
estoy de acuerdo contigo, es imposible legislar todo, es mas diria que hasta no es nada recomendable, pero es que tu lo has explicado muy bien somos asi de toreros, no sabemos lanzar la balsa por que nunca nos hemos detenido a ni tan siquiera leer las instrucciones, que decir de probar a encender una bengala por si un dia necesitamos hacerlo, cuantos de nosotros han tomado la precaucion de probar a ponerse un chaleco salvavidas para ver cono se hace ?... y asi con muchisimas cosas.
no hace mas de un mes un vecino de pantalan me pedia que le dejara los chalecos y un extintor para que le pasaran la revision de su barco y todos sabemos que esto no es un caso aislado.
Podemos hacer un pequeño estudio, en la actualidad hay un hilo de un curso de seguridad y supervivencia maritimo, pues bien ese hilo desgrciadamente desaparecera en las profundidades del foro, vamos que no interesa a nadie, pon otro de una kedada para tomar unas tapitas y tendras mil respuestas.
es que somos asi que le vamos a hacer

Editado por KIKE en 27-02-2009 a las 05:01.
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  #18  
Antiguo 27-02-2009, 06:08
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

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Amiga Imacu;
estoy de acuerdo contigo, es imposible legislar todo, es mas diria que hasta no es nada recomendable, pero es que tu lo has explicado muy bien somos asi de toreros, no sabemos lanzar la balsa por que nunca nos hemos detenido a ni tan siquiera leer las instrucciones, que decir de probar a encender una bengala por si un dia necesitamos hacerlo, cuantos de nosotros han tomado la precaucion de probar a ponerse un chaleco salvavidas para ver cono se hace ?... y asi con muchisimas cosas.
no hace mas de un mes un vecino de pantalan me pedia que le dejara los chalecos y un extintor para que le pasaran la revision de su barco y todos sabemos que esto no es un caso aislado.
Podemos hacer un pequeño estudio, en la actualidad hay un hilo de un curso de seguridad y supervivencia maritimo, pues bien ese hilo desgrciadamente desaparecera en las profundidades del foro, vamos que no interesa a nadie, pon otro de una kedada para tomar unas tapitas y tendras mil respuestas.
es que somos asi que le vamos a hacer
Mas de lo mismo, amigo Kike: un pais democratico y civilizado no puede tratar a todos los ciudadanos como idiotas irresponsables y cercenar su dignidad y libertad. Aunque muchos lo sean (incluso aunque lo sean casi todos).

Aunque tuviera una tasa altisima de alcoholismo un gobierno democratico no podria obligar a todos a pasar por un tratamiento de desintoxicacion.

Y una precision, soy nuevo en este foro pero llevo tiempo observando y he estudiado bastante los hilos antiguos, y he visto muchos hilos sobre cursos de seguridad, primeros auxilios, etc. en que la gente se apuntaban como moscas y que han sido un exito. O sea, que parece que la gente no es tan tonta e irresponsable como se supone.



Salut!
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  #19  
Antiguo 27-02-2009, 11:22
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Mi opinion es que con la seguridad no se juega ni se economiza,porque nunca pasa nada,PERO y si pasa,si ocurre solo te aguantas ¿y si en ese momento te encuentras acompañado?
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  #20  
Antiguo 27-02-2009, 11:27
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Mientras nos liamos discutiendo que la seguridad esto y la libertad lo otro, me parece que nos desenfocamos.

El tema es que SE PASAN que te inclinasss

O así me lo parece
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  #21  
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Cita:
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Mi opinion es que con la seguridad no se juega ni se economiza,porque nunca pasa nada,PERO y si pasa,si ocurre solo te aguantas ¿y si en ese momento te encuentras acompañado?
Pues que quien se sube en un coche que conduzco yo, sabe que pone su vida en mis manos. Y en un barco, pues lo mismo. Y cada uno es muy libre de poner su vida en las manos de quien quiera.

Estoy hablando, obviamente, de náutica de recreo y de familiares y amigos. En transporte profesional el tema es otro.

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  #22  
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Francamente, le entran a uno las ganas de hacerse suizo, aunque no tengan mar. El sueño de la navegación te entra, sea de joven o de viejo, porque uno en su inocencia imagina que es lo más parecido a la LIBERTAD y luego resulta que ni para pescar cabras delante del puerto puedes dejarte la radio con DCS, MMSI, certificado de instalador y licencia de estación de radio, para empezar.
Me imagino que ingleses, franceses y demás naciones con costa deben de ser unos temerarios, sin tradición náutica, que salen a navegar con la mitad de recursos de seguridad que nosotros. Vale que sean necesarias unas normas mínimas, sobre todo en lo que atiende a no poner en peligro a terceros, pero hay que mantener la proporcionalidad. Tanta UE y tanta europa, pero todavía no tenemos unas normas comunes en la materia. El día que se unifiquen criterios y dispongamos de una normativa común los de aquí saldremos ganando, sin duda.
Ahoar bien, asumido lo anterior, tenemos las normas que tenemos y el que las incumpla, que asuma las consecuencias. Yo, por si acaso, cuando vaya a Córcega lo haré vía Francia.
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  #23  
Antiguo 27-02-2009, 16:41
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Predeterminado Re: Tengo un amigo.... que se cambia de zona 2 a 4

Y porqué no abrimos un post, en el que colgar una carta dirigida a Fomento, a Puertos y las Comunidades Autónomas, en la que expresar nuestro descontento y advirtiéndo de que se atengan a las consecuencias (políticas) si siguen por ese camino. Estamos siendo TOTALMENTE discriminados en comparación a otros compatriotas Europeos. Si todos enviáramos esos faxes, durante dos semanas o cuatro, o las que hagan falta, inundando así sus oficinas con nuestras peticiones, seguramente nos harían más caso.

¿No es acaso injusto que mi vecino inglés, frances o aleman, navegue en su barco, más pequeño que el mío, infinitamente menos equipado, sin título, sin seguro, sin equipo de seguridad alguno, sin radio DSC homologada, sin licencia de stación de barco, y sin balsa, sin radiobaliza, sin tanke kaka, sin batería de emergencia, ..................................... y que no pase nada, y que yo que llevo todo en vigor y legal, pueda tener problemas por llevar un GPS que no aparece en la lista de "homologados"??

Pues yo me c....go en la p..... ad....re de los legisladores que hacen y permiten esto. Qué queréis que os diga.

Kibo (al borde de la insurrección)
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a KIBO
LOHANI (10-03-2009)
  #24  
Antiguo 27-02-2009, 17:15
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Yo tengo el barco en zona 4 (12 millas) y por culpa del decretazo, si quiero hacer las escasas regatas que me gustan tengo que pasar a zona 2 (60 millas).

Yo ya tengo una radiobaliza personal (de las pequeñas que te metes en el bolsillo), con GPS incorporado. Como navego en solitario es mucho mas segura, porque si caigo va conmigo, en cambio la automática se queda en el barco. Pues ahora para pasar a zona 2 me exigen una baliza automática. Logicamente, no voy a mantener dos, así que gracias a esos señores tan listos voy a ir menos seguro depués de gastar 700 € en una nueva radiobaliza (y, por supuesto, sin GPS).

Sin que nadie me obligara compré dos VHF portátiles y llevo cargador de 12v. en el barco (asi siempre tengo por lo menos una a tope de carga, y para proteger más las baterías no las pongo a cargar hasta que se agotan). Pero para pasar a zona 2 tengo que gastarme 600€ en una VHF nueva, y en una batería precintada.

¡Ah, sí! Alternativamente, puedo comprar un ridículo transpondedor de radar para que si da la casualidad que hay un mercante y alguien está mirando la pantalla de radar (más casualidad todavía, sobre todo de día) le salga una señal de emergencia en pantalla. Pero es que yo ya estaba a punto de comprar un móvil por satélite Thuraya (800€, sin cuotas, porque funciona con mi tarjeta de Movistar GSM) y una funda protectora sumergible (3€ en Decathlon). O sea, que en caso de emergencia, además de tener mi VHF y mi radiobaliza, podría llamar por teléfono a SM y darles mi ubicacion. Y podría ir llamando de vez en cuando preguntar "¿Qué hay de lo mío?".

En resumen, por culpa de la estúpida normativa española me tendré que gastar 2000 € para pasar a Zona 2 (1300 € en la radiobaliza y la radio, 400 en la ITB, 70€ de la tasa, etc.) y voy a ir menos seguro que ahora. Encima, lógicamente, no me quedarán ganas de gastar 800€ más en el móvil satélite, que es lo únco que de verdad me podía aportar seguridad.



PD. Y, por supuesto, esto es adicional a todos los comentarios sobre la falta de respeto a la libertad y dignidad de los ciudadanos, falta de espíritu democrático, etc., con los cuales estoy absolutamente de acuerdo.
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  #25  
Antiguo 27-02-2009, 21:05
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Cita:
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Y porqué no abrimos un post, en el que colgar una carta dirigida a Fomento, a Puertos y las Comunidades Autónomas, en la que expresar nuestro descontento y advirtiéndo de que se atengan a las consecuencias (políticas) si siguen por ese camino. Estamos siendo TOTALMENTE discriminados en comparación a otros compatriotas Europeos. Si todos enviáramos esos faxes, durante dos semanas o cuatro, o las que hagan falta, inundando así sus oficinas con nuestras peticiones, seguramente nos harían más caso.

¿No es acaso injusto que mi vecino inglés, frances o aleman, navegue en su barco, más pequeño que el mío, infinitamente menos equipado, sin título, sin seguro, sin equipo de seguridad alguno, sin radio DSC homologada, sin licencia de stación de barco, y sin balsa, sin radiobaliza, sin tanke kaka, sin batería de emergencia, ..................................... y que no pase nada, y que yo que llevo todo en vigor y legal, pueda tener problemas por llevar un GPS que no aparece en la lista de "homologados"??

Pues yo me c....go en la p..... ad....re de los legisladores que hacen y permiten esto. Qué queréis que os diga.

Kibo (al borde de la insurrección)
Tal vez consiguiéramos algo, o tal vez no. Pero, desde luego, deberíamos hacernos oír.

Si no hacemos más que protestar en este foro, no conseguiremos nada. Tal vez haya alguien de la Administración "irresponsable" (que no responsable) que esté leyendo esto y ni me imagino las carcajadas que estará dando leyéndo nuestras protestas.

Pongámonos en marcha y hagamos ruido. Es la única forma que tenemos de intentar conseguir algo.

Si los fax no causan el efecto deseado, bloqueemos los puertos en una fecha determinada. Montemos "el pollo". Saldremos en la "tele" y los políticos empezarán a preguntarse si merece la pena hacernos caso para obtener más votos.

De otra forma cada vez estaremos más j*didos y más apaleados.

Ya está bien de discriminaciones. Se supone que somos europeos. Tiempo hace ya que se consideraba que Europa se acababa en los Pirineos. Pero tal vez nuestros magníficos gobernantes no se han enterado todavía.
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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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