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#1
15-12-2009, 20:50
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Navegación en Zona 5ª
He ido a Capitania a solicitar el cambio de mi embarcarción a zona 4, pues actualmente la tengo en zona 5, y ha surgido una duda con respecto a una discrepancia con el inspector:
Según él la zona 5ª habilita 5 millas paralelo a la costa, pues entiende que siempre hay una playa o abrigo accesible. ¿Esto es así? ¿Se puede considerar una playa un lugar seguro para refugiarse en caso de mal tiempo? Se agradecen las sugerencias  
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#2
15-12-2009, 21:06
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Re: Navegación en Zona 5ª
Yo estoy en zona 5. Desde luego la regla dice que a 5 millas de un abrigo o playa accesible. Si en tu zona de navegación siempre la hay, o el capitán marítimo entiende que siempre la hay, mejor para vosotros.
No conozco casos, pero seguro que la regla trae a mucha interpretación. Depende de lo que se entienda por "abrigo" y por "playa accesible" Saludos.
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--- Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas. (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)
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#3
17-12-2009, 21:07
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
¿accesible desde tierra? ¿Accesible desde el mar? ¿accesible en velero? ¿accesible a pie? ¿abrigo accesible? ¿playa accesible? ¿playa accesible en qué condiciones de mar y viento? ¿abrigo en qué condiciones de mar y viento? Personalmente me desagrada mucho cuando la regla no es clara. Yo tengo un sun way 25 en zona 5, y no me atrae la idea de pasarme a zona 4. Pero me fastidiará mucho si un día aparece la benemérita y empieza a interpretar si a 5 millas tengo o no un abrigo o playa accesible. En mi zona no está claro si la hay, tengo cabo de palos, cartagena, mazarrón, águilas, y por ahí hay mucha costa rocosa. Vete tu luego a contarle que en la güeb hay una tablita...... te dan con la orden FOM en la cabeza... Se agradecería mucho que pasara por aquí INSPECTORATE.
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--- Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas. (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)
Editado por Aunlargo en 17-12-2009 a las 21:15.
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#4
17-12-2009, 21:20
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
ESTOY igual que tú. Pero yo creo que con educación.... si se presenta la GC, y CON EDUCACIÓN (repito) y con sinceridad se les dice lo que nosotros entendemos, y que al no tener obligación de llevar cartas ni GPS, pues sinceramente, no tenemos claro, lo que se entiende por "abrigo" o por "accesibilidad" , (creo que ni ellos lo tienen claro y por eso lo cambiaron). Incluso si uno lleva un portatil, se entra en la web de Fomento, y se enseña el recuadro, de zona 5: 5 millas de la costa. ¿pues qué multa nos van a poner? Os repito, a la GC..... ninguna chulería, simplemente las cosas como las entendemos o cómo las interpretamos, y con buena fé, porque verán que no te alejas 5 millas de la costa. Lo que no van a tragar es que nos vayamos a las Baleares, por ejemplo; y decir, que cómo no llevamos GPS ni cartas, nos quedamos dormidos y aparecimos en Ibiza, QUE CASUALIDAD!.... EH??? Molaría.... eh???? que guay, lo que dá de sí la zona 5, y las posibilidades que tiene....
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#5
17-12-2009, 21:27
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Re: Navegación en Zona 5ª
No se, bohemia.
A mi lo de "la tablita de la web" tampoco me convence, como bien dijeron al principio otros cofrades. y aunque sea de buenos modales, cuando las cosas son tan interpretables.....quedas al humor del día del interpretador. Y el importe de las multicas marino mercantes no son cosa de risa.
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--- Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas. (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)
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#6
17-12-2009, 22:02
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
Si no os convence lo que dice en esa tabla OFICIAL que procede del Gobierno, pues chicos, no sé ya dónde vais a sacar la verdadera "tabla" de las zonas. Porque si os vais a un libro, no es información actualizada. Y en otras webs aunque sean nauticas, NO SON OFICIALES. bUENO, a ver si se pasa por este hilo, gente que haya tenido experiencia o sepa de alguien, que nos pueda aclarar ( o liar más)...
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#7
18-12-2009, 22:31
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
....y pasó INSPECTORATE, como si tuviera un aviso automático cada vez que se mencionara su nick  Bohemia, ya queda aclarado que la "tablita de la web" no vale. Pero seguimos sin tener pistas sobre: ¿accesible desde tierra? ¿accesible desde el mar? ¿accesible en velero? ¿accesible a pie? ¿abrigo accesible? ¿playa accesible? ¿playa accesible en qué condiciones de mar y viento? ¿abrigo en qué condiciones de mar y viento? Quizás deberíamos estar capacitados para discernirlo, pero parece que no lo estamos. Yo siempre he mirado la carta buscando puertos y playas (o playitas) a menos de 5 millas (fondeos no lo contemplaba, la verdad). ¿por qué? porque si tengo un problema importante que no pudiera solucionar aguantando en el mar, buscaría una playa (además de un puerto), aunque embarranque el barco, para que la tripulación y yo podamos llegar a tierra como sea (a nado, en chinchorro, o con el propio velero embarrancado). Un vez en la playa ya me buscaré la vida, quedándonos o saliendo de ella, según sea el caso (avería, temporal, noche, día, etc.)
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--- Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas. (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)
Editado por Aunlargo en 18-12-2009 a las 22:35.
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#8
18-12-2009, 22:33
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
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Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...
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#9
19-12-2009, 08:10
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Re: Navegación en Zona 5ª
Creo que es imposible encontrar en la Península Ibérica un trecho de costa con más de 10 millas en las que no haya un "abrigo o playa accesible". Por tanto, costeando, es practicamente imposible estar a más de 5 millas de un abrigo o playya accesible. En definitiva, en zona 5 se puede dar la vuelta a España.
Lo de accesible creo que se entiende perfectamente. debe ser una playa con acceso rodado o al menos que se pueda acceder de modo fácil, que haya caminos, etc, no que se trate de una playa debajo de un acantilado. En cualquier caso, el 90 % de las playas en España tienen acceso fácil. Yo lo veo claro, la zona 5 es el modo más sencillo y con menos papeleo y gastos para navegar. Yo siempre tuve el barco en zona 5, aunque lleve infinitos artilugios de seguridad no exigidos en esa zona.
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"Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Aldisele | ||
Bohemia (19-12-2009) | ||
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#10
15-12-2009, 21:11
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Re: Navegación en Zona 5ª
Yo tengo zona 5, procuro no alejarme de esas 5 millas, pero no voy a estar pendiente de si hay zona accesible o no....,lo que sé es que hay muchos puertos seguidos, normalmente están tan seguidos, que es dificil encontrar un tramo de muchas millas, sin un puerto o cala, o embarcadero alternativo....
No, la playa no sirve para refugiarse en caso de mal tiempo, pero en caso extremo.... avería muy importante, desgracia..., (dios no quiera) nos permitiría embarrancar, o llegar en chinchorro, o a unas muy malas, nadando con chaleco salvavidas..... 5 millas serían facilmente una salvación. Yo lo interpreto así. Editado por Bohemia en 15-12-2009 a las 21:14.
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#11
15-12-2009, 22:31
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Re: Navegación en Zona 5ª
Hola,
Según interpreto, zona 5 hace referencia a 5 millas de playa o abrigo, no a linea paralela a la costa. Es decir, una zona de costa con acantilados no será considerada. Si navegamos por una zona como esta y nos retiramos a más de 5 millas de una playa o zona considerada abrigo, no estaremos en zona 5, aunque estemos a media milla del acantilado. Saludos y
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#12
15-12-2009, 22:37
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
 Si pillas una zona de acantilados, por ejemplo.... de una medida de 10 millas, pero antes del acantilado tienes una playa y al otro lado (osea al final del acantilado) otra playa o puerto..., no sé si me explico... cuando estás en medio de la zona de acantilados... a 5 millas tienes una playa, y a otras 5 millas tienes la otra playa..... por tanto... 10 millas de acantilado son legalmente navegables.... No sé si me entendeis.... Editado por Bohemia en 15-12-2009 a las 22:42.
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#13
15-12-2009, 22:43
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Re: Navegación en Zona 5ª
Eso creo, pero es una interpretación. Ley un hilo hace algún tiempo y parece que otros foreros opinaban igual. A ver si hay más opiniones.
Saludos Según esta interpretación, el supuesto del acantilado de 10 millas es como tú apuntas, navegable, pero será el límite. Una zona acantilada mayor sin puntos intermedios de abrigo estaría prohivida para zona 5.
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#14
15-12-2009, 23:36
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
Ese tramo de costa podrías hacerlo. Es más, si hubiera un poco más de 5', poniendo el barco en el medio, y si viene la GC, podrías pasar a proa o a pp, según convenga, y decirles que Ya estás a menos de 5 millas... (es broma  )En la práctica, más o menos pegado a la costa, podrías recorrer, al menos en mi zona, toda la costa del País Vasco, por ejemplo. Se ve gráficamente en esta web de fondear.org. Digo gráficamente porque la ilustración está bien, pero el texto es errata, no es 5 millas paralela a la costa. Y de hecho, para ver por dónde se puede navegar legalmente, la cosa sería así, pillas la carta, un compás y haces círculos de 5' de radio. Si dos círculos se tocan o cortan, por ahí puedes pasar... 
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Sausalito III (Puma 26) Pumeros: http://clubpuma.ning.com/ ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario" Asociación de navegantes de recreo
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#15
15-12-2009, 22:53
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Re: Navegación en Zona 5ª
Es que es una "historia" un poco libre de interpretación. Pero vamos que mirando la carta de la costa, hay pocos lugares que no ofrezcan un lugar de resguardo y acceso. Y los puertos ... uno detrás de otro... puedes ir bien lejosss...
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#16
15-12-2009, 23:04
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Re: Navegación en Zona 5ª
He encontrado esto sobre las nuevas zonas de navegación y como quedan establecidas....
En donde son mas rigurosos es en la zona 7 (aguas protegidas). Los demás... pues eso, a la distancia de la costa que corresponda. http://www.cinco-oceanos.com/ayudas/...bligatorio.pdf esa es la nueva aclaración de zonas que salió. La anterior, si que me acuerdo yo que decían a 5 millas de acceso protegido o no sé qué .... Antes se ve que las 5 millas pertenecían a zonas protegidas, y luego ha pasado a zona costera... en fin, pues eso, a navegar... sin perder los ojillos de tierra, pero lejos, lejos... Editado por Bohemia en 15-12-2009 a las 23:07.
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#17
16-12-2009, 00:41
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Re: Navegación en Zona 5ª
Otoio, eso era antes.
Precisamente para evitarse ese lio tan tonto de hacer círculos con un compás, en una carta, cosa absurda..... pues en esa zona no es obligatorio llevar cartas,por tanto no puede venir la GC a pedirte esos cálculos... pues cambiaron. Y quedó así de claro: Zona 5: 5 millas Las aguas protegidas solo se han dejado para las zonas de navegación 7. Este enlace es la página Oficial de Fomento, más claro imposible: http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST..._de_seguridad/ ALAA.... A NAVEGAR..... jolín, yo que quiero costear hasta Francia... después hasta más allá... pues ya estaba yo temblando porque no quiero cambiar de zona de navegación. Ya estamos bien como estamos..... por un momento, he pensado que igual... pues eso... ya me imaginaba yo ... sin poder moverme de mi zona playera, que es muy bonica, y tal, pero una va más lejos.... aunque más o menos cada 3 millas hay un puerto.... Editado por Bohemia en 16-12-2009 a las 01:00.
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#18
16-12-2009, 01:17
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
Pero aunque efectivamente el texto de la página web dice eso: Se sustituyen las Categorías de Navegación existentes por las nuevas Zonas de Navegación: Navegación en aguas costeras Zona “5" Hasta 5 millas D-1 Si nos vamos a la legislación que referencia la propia página: La Orden FOM/1144/2003 de 28 de abril, con las modificaciones introducidas por la Orden FOM/1076/2006, de 29 de marzo, .... La Orden 1076/2006 no aporta nada al tema. Las nuevas zonas de navegación se definen en la Orden FOM/1144/2003 de 28 de abril y si abrimos el enlace... vemos: Artículo 3. Zonas de navegación para las embarcaciones de recreo. 1. Se establecen las siguientes Zonas de navegación: (...) C) Zona de navegación en aguas costeras. Comprende las siguientes Zonas de navegación: (...) Zona «5». Navegación en la cual la embarcación no se aleje más de 5 millas de un abrigo o playa accesible. Puestos a elegir entre la web o la legislación, creo que hay que quedarse con la legislación... He estado buscando, por si acaso, y no veo que esté derogada, así que... creo que a seguir haciendo circulitos  No obstante, que pa'mi mejor. Podré irme a dar la vuelta a la Península Ibérica sin ningún temor...  Saludos
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Sausalito III (Puma 26) Pumeros: http://clubpuma.ning.com/ ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario" Asociación de navegantes de recreo
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#19
16-12-2009, 01:18
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Re: Navegación en Zona 5ª
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Pero si en esta misma página pinchas en el enlace la Orden FOM 1144/2003, verás que dicen claramente que zona 5 es hasta 5 millas "de un abrigo o playa accesible". Está en el artículo 3, al principio de la segunda página. Para mi, diga lo que diga la web de Fomento, lo que vale es la Orden FOM/1144/2003. Y es que ya son ganas de liarla..... Al final ni nosotros mismos somos capaces de tener claro hasta donde puede legalmente navegar nuestro barquito. PD: Anda, el cofrade otoio ha llegado a la misma cocnclusión 1 minuto antes.... Estoy de un lento que asusta.... Editado por biker62 en 16-12-2009 a las 01:20. Razón: Añadir PD
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#20
16-12-2009, 01:26
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Re: Navegación en Zona 5ª
La orden de 2006 anula la del 2003.
Precisamente en el 2006 ya no se contempla eso de aguas protegidas, lo pone bien claro en el recuadro de Fomento. Zona 5: 5 millas de la costa .( no especifica aguas protegidas, cuando en la zona 7 sí lo indica). Pero bueno, tampoco nos vamos a discutir Otoio por eso, cada uno que haga lo que le parezca que hace bien, y ya está...., pero no te quedes ahí haciendo circulitos, que aunque tu barquito sea peque como el mío, nos podemos ir costeando costeando bien lejosssss.... vengaaaa... A CELEBRARLOOO!!!  :brindis :
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#21
16-12-2009, 01:42
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
La ORDEN FOM/1076/2006, de 29 de marzo, por la que se modifica la Orden FOM/1144/2003, de 28 de abril,... Pos eso, no deroga. Sólo modifica. Y las modificaciones que hace NINGUNA afecta a la definición de Zonas de Navegación. Está disponible aquí y es muy cortita. Cita:
Yo también lo celebro... (gracias)Pero cada uno haga lo que quiera sabiendo lo que hace, que a veces se leen cosas en esta Taberna que alguien, si lo toma sin demasiado criterio... De todas formas, es verdad que se puede ir muy lejos.... (Sin acritú  )
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#22
16-12-2009, 01:28
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Re: Navegación en Zona 5ª
Y.... mY ARCO... por qué quieres cambiar a zona 4 ??? lo peor de pasar a zona 4 , en mi opinión son las bengalas que son casi 200 euros y cada año se caducan....! en cambio las bengalas de zona 5 , son unos 12 euros solo, menuda diferencia!
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#23
16-12-2009, 01:45
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Re: Navegación en Zona 5ª
Cita:
Pero cada uno es cada uno... (o una... )(Bohemia, no tengo nada contra tí, no creas... ha surgido así... Que a lo mejor lo parece...  )Buena
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Sausalito III (Puma 26) Pumeros: http://clubpuma.ning.com/ ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario" Asociación de navegantes de recreo
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#24
16-12-2009, 02:15
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Re: Navegación en Zona 5ª
Bueno, Otoio, si es por eso a mí me permiten cambiar hasta zona 2, porque en la categoría de diseño pone DISEÑADO PARA ALTA MAR ( en los papeles de homologación españoles, porque en los ingleses, está diseñado para Oceánico) , pero no por ello.... lo pondría en la zona máxima....
Ni te imaginas lo que eso supone.... balsa, rabiobaliza...,revisiones... radio fija, material enorme de pirotecnia... y luego, la mayoría de los barcos de esta zona los ves en los puertos que no salen ni los domingos. Navegan más los costeros, será que vamos más "ligeros de equipaje"????? Yo estoy super feliz jugando al juego de puerto en puerto y tira porque me toca.... No sé, yo cuando hice los papeleos, claramente dije mi plan de navegación, y me contestó el ingeniero naval, que costeando sin alejarme 5 millas de tierra, que como si me quiero ir a dar la vuelta al mundo (pero costeando, eh!) Si me hubiera dicho: uy , noo, nooo... eso no se puede hacer, pues hubiera puesto zona 4. De hecho, me comentó que se puede poner en categoría de diseño Oceánica simplemente con reformar unas cuantas cosas que te piden, como mejorar la estanqueidad de las entradas, etc..., de hecho en Inglaterra este mismo modelo cruza el Atlántico y nadie se escandaliza como en España, que con esa idea se diseñaron: el barco más pequeño que pudiera llegar más lejos. No pretendo enredar a nadie, ni engañar, simplemente cuento mi experiencia, y cómo lo interpreto yo, nada más. Para explicaciones más legales, pues hay abogados especializados en el tema o Anavre .
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#25
16-12-2009, 02:41
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Re: Navegación en Zona 5ª
Yo no subiría de zona 4.
Pero sí lo pasaría, si pudiera, de 5ª a 4ª. Pero bueno, la opción es de cada un@... Y lo importante no es muy lejos... sino ir Salud 
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