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#1
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Hola a todos cofrades,
Supongo que ya se habrá hablado del nuevo libro "Los barcos se pierden en tierra" de Arturo Pérez Reverte que reúne todos sus artículos y textos sobre la mar...si alguno todavía no lo ha leído, lo recomiendo, aunque muchos de los artículos ya se hayan leído la verdad es que tenerlos todos juntos en un libro es un lujo! Además para los de la LOGSE es un buen aprendizaje de historia naval... ![]() ![]() Bicos ![]() p.d: Me encantaría cenar un día con Reverte, tendría una pregunta que hacerle después de leer algunos de sus libros y toda una noche para escucharlo.... ![]()
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Perteneciente a una generación perdida, bien formada y con mucho saber que aportar... Tanger soto
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| 17 Cofrades agradecieron a TANGERSOTO este mensaje: | ||
-Toni- (15-08-2011), amurado (16-08-2011), Asen (29-08-2011), calmachicha (12-08-2011), charran (28-08-2011), CHIGRE (22-08-2011), Dibujito (28-10-2011), El Boquerón (29-08-2011), El Piloto (25-10-2011), galatea36 (09-12-2011), genoves (12-08-2011), IsladeMalta (16-08-2011), javiernauta (18-08-2011), jometr (19-08-2011), Juanitu (11-08-2011), LSV (17-08-2011), teteluis (12-08-2011) | ||
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#2
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Muchísimas gracias, Tanger.
Tiene pinta de ser un imprescindible de la biblioteca. Bicos para mi,... pues muxus para tí. ![]()
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~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~ |
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#3
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p.d: Me encantaría cenar un día con Reverte, tendría una pregunta que hacerle después de leer algunos de sus libros y toda una noche para escucharlo....
[/quote]Ummmm, parece una declaración de intenciones!!! ![]() Gracias por la información!! Y como también me gustan los bicos, me uno a los muxus!! |
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#4
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Tomo nota, pediré que me lo regalen
![]() Por cierto, te sería mucho más fácil cenar conmigo ![]() Besos ![]() ![]() ![]()
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KUMI ![]() Después de una ola siempre viene otra |
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#5
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No sé yo....helaica me que quedao esperando por las toallas a la salida de la ducha...y eso que hace calorcito. Creo que es más fácil cenar con reverte que tu hagas visita a la TANGERSOTO...que ya hace unos añitos que nos conocemos! ![]() ![]() Si alguna te cuadra visita por Madrid o por Galicia...ya sabes que me debes la cena campeón!!! Y sí, pide que te lo regalen, merece la pena! biquiños pa tossss ![]() ![]() p.d: Y si, es una declaración de intenciones, allá pa cuando algún día me encuentre a Reverte!!!me encantaría tener los h**** de decírselo!!! ![]() ![]()
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Perteneciente a una generación perdida, bien formada y con mucho saber que aportar... Tanger soto
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#6
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Ji ji ji, seguro que te atreverías!! Las mujeres soléis tener las cosas claras y la valentía para expresarlas!! Aunque creo que podría ser tu padre eh!!
![]() Si me lee igual se me mosquea ![]() |
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#7
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...ademas, sería tan solo conversación entre una marinera de pega y tio que sabe mucho de la mar... ...Yo solo puedo hablar del Museo Naval de Madrid del cual también recomiendo encarecidamente la visita, creo que es los domingos a las 11.30 donde voluntarios guían la visita por el museo. Y bueno, evitando polémicas, cada uno puede tener su opinión, y sacando el tema de que puedas estar más o menos de acuerdo con la opinión de Reverte cofrades, creo que es digno de tenerlo entre los libros de la biblioteca. ![]() Bicos ![]()
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Perteneciente a una generación perdida, bien formada y con mucho saber que aportar... Tanger soto
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#8
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Hola cofrades. Estoy leyendo el libro de Reverte me parece fantastico y la verdad, a mi también me gustria preguntarle que tiene o tenía en contra del museo maritimo de Barcelona. La galera ocupa un lugar promimente, y destacado. Que yo sepa Cervantes no eta marino , en todo caso soldado. Qué tinen que ver los papeles de Salamsnca, cree el señor Reverte , que estarĺa mejor en otro sitio; donde.
Que tiene a de malo que figuren en un museo naval documentos y registros de transacciones que demuestran la actividad naval de catalunya. Hay museos donde no ecisten refrencias a embarcaciones de otras comunidades (en el maritimo de Barcelona sí), ni por supuesto a grandes marinos , como el almirante Roger de Lauria . Y otra cosa más los rotulos estan en varios idomas entre ellos el castellano. Os recomiendo una visita al museo, que es fantastico y en un marco inmejorable, las. Reales Atarazanas de Barcelona. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a 49ers | ||
samadrec (29-08-2011) | ||
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#9
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anotado para la proxima remesa de libros
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#10
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Creo que en el artículo te lo explica perfectamente.
Otra cosa es que no lo quieras entender o no te guste. Te lo explicaría yo mismo, pero vendría el tabernero a cerrar el hilo. Tomate lo que quieras ![]() Cita:
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“Beati Hispani, quibus vivere bibere est.” "....hoy no es día de mojar la polvora." ![]() |
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#11
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Lo dicho chicos, que yo no quería armar polémica, simplemente hago una recomendación literaria...Asique dejemos las polémicas y unas cañas para todos y para todas las lecturas náuticas!!!!
![]() Cañitas para todos que estamos en verano!!!! ![]() Bicos ![]()
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a TANGERSOTO | ||
Olabarru (12-08-2011) | ||
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#12
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Ay, mi pescadito, deja de llorar, Ay, mi pescadito, no llores ya más... Hizo bizcochos y al mar los tiró, ya junto al barco ni un pez se acercó. Ay, mi pescadito, deja de llorar, Ay, mi pescadito, no llores ya más... Le dijo al Bonito con tino y ardor: "si tu eres bonito yo soy una flor" Ay, mi pescadito, deja de llorar, Ay, mi pescadito,no llores ya más... http://www.youtube.com/watch?v=QswrYHtUomg |
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#13
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Cita:
![]() Bicos ![]()
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Perteneciente a una generación perdida, bien formada y con mucho saber que aportar... Tanger soto
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#14
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y a mi...
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#15
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Pasate por la pag. web www.capitan-alatriste.com , entra en el foro y veras que se organizan cenas a las que algunas veces acude Arturo Perez Reverte y se charla sobre la vision del mundo revertiana. http://capitan-alatriste.com/modules...=viewforum&f=2 |
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#16
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![]() Ante todo unos muacs para mi Tanger Soto .Ahora voy a dejar mi opinión frente a lo dicho por 49 ers y Matalote. Totalmente de acuerdo con Matalote porque tras leer el artículo de marras de AP-R titulado La galera de Lepanto http://arturoperez-reverte.blogspot....e-lepanto.html está claro lo que el escritor piensa (y yo comparto con él) cuando dice que "el mar es la patria más generosa y abierta, la más solidaria y la que une más a los hombres” y se indigna cuando torticeramente se quiere conducir al visitante a la esfera catalanista ,que me parece muy bien cuando se explica en el contexto donde se desarrollaron los acontecimientos marinos del Reino de Aragón, pero nó cuando se quiere inventar una historia que no existió tal y como la pintan. Los hechos que conforman la memoria colectiva pasaron ; es historia y debería de permanecer inmutable y lo que irrita es que se quiera crear ahora, retruécanos a parte, una historia paralela a medida del monótono mensaje del dogma de los ideólogos de turno, que la envuelve en el relativismo moral de acciones y personas. El escritor se indigna cuando observa que explican que una hazaña catalana importante fue la de los almogávares en Bizancio cuando cualquiera que tenga una simple noción histórica sabe que, aunque se enmarca históricamente a la antigua Corona de Aragón , pertenece más a Valencia que a Cataluña. A Pérez-Reverte le late quizás un corazón almogávar porque ellos estaban al sur de Valencia ,en las actuales provincias de Alicante y Murcia que entonces era la frontera con el reino de Granada. El famoso Roger Lauria era italiano, porque nació en la región de Calabria,pero sobre todo era valenciano de adopción ya que fue señor de Alcoy,Altea y Concentaina. ¿ Y qué me decís de Roger de Flor? , porque nació en Brindisi y fue un templario mercenario al servicio de… , naturalmente : la Corona de Aragón. Y sobre se queja de que la réplica de la galera real, que mandaba Don Juan de Austria en la batalla de Lepanto, se encuentre privada de su connotación histórica. La historia real nos enseña que en aquellos tiempos había en el Mediterráneo sobre unas 500 galeras operativas. Pues en la batalla los cristianos tenían en lucha 206 y los musulmanes 230. Esa era la importancia del choque de civilizaciones que constituye uno de los conflictos más importantes de la historia naval mundial y donde se enfrentaron los turcos otomanos contra una coalición de los Estados Pontificios,Venecia,Genova, y,por nuestra parte, el Reino de España. (A los que tengáis interés os recomiendo la magnífica novela histórica “Rojo amanecer” de Luis Zueco.) Y parece muy bien que se destaque en la batalla a Lluís de Requesens el que, según la tradición, trajo a Barcelona el Sant Crist de Lepant que se venera en su capilla de la catedral y que se diga que era un almirante clave en la batalla por encima de Juan de Austria, Andrea Doria o Álvaro de Bazán pero hay que recordar que en la época de la batalla, sólo tenía 16 años. Me gustaría conocer los fondos del trastero de este museo… deben de ser impresionantes; pero eso es lo que hay. A mi edad he visto muchas cosas, eso es lo que tiene, y no es me haya vuelto insensible, pero ya me emocionan pocas cosas y reconozco que soy bastante escéptico (en ocasiones con altas dosis de cinismo) por lo que ya no me molesto como antes cuando reaccionaba enérgicamente frente al subjetivismo ético y pobre horizonte cultural pero ya que las tres citas de Joseph Goebbels (Más vale una mentira que no pueda ser desmentida que una verdad inverosímil; Una mentira repetida mil veces se convierte en una realidad; miente que algo quedará, cuanto más grande sea una mentira más gente la creerá) impregnan la vida diaria , no me merece la pena. En fín, al Cesar lo que es del César y me parece muy bien que se haya rehabilitado las Reials Drassanes que con su origen medieval es un orgullo para los amantes de la mar y que se preserve uno de los mayores astilleros del mundo en su época, y leyenda para los catalanes porque está construido con su particular arte gótico de arcos diafragmáticos y sigue en pié desde hace 728 años. Aquí ,en Sevilla, tenemos el mismo ejemplo , las Atarazanas Reales construidas en 1252 por el rey Alfonso X, abandonadas como una enoooorme sala de exposiciones con uso inconcreto (se construyeron en su día 16 naves de las que sólo quedan en pié 7) y un museo naval (en la Torre del Oro) con un contenido ridículo. No sigo escribiendo porque, seguro que me comprendéis y podéis leerme entre líneas, ya que si sigo ... cierran el hilo. Saludos Andrés
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#17
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Saludos cofrades, y rondas para todos.
![]() ![]() ![]() Personalmente, Reverte no me gusta nada, es más, no lo soporto, las razones son más que apolíticas, se ha convertido en un comercial de una versión de la historia que él vende, y que es tan válida como la de cualquier otro. Lo poco que he leído de él, me aburre, y no me parece tan buen historiador como lo pueden ser otros, que le pueden dar clases en historia naval. Sin ir más lejos, para mí, Trafalgar, su versión, es una porque... Otros libros, novelas históricas, desconocidas para el gran público, aportan muchos más conocimientos y placer de lectura, que esa en concreto. Pero al margen de esto, reconozco que tiene su público, y que este público celebra cada uno de sus nuevos libros, artículos, o simples opiniones que menta. Lo que sí que he he leído, en el post del cofrade anterior, es que Luís de Requesens, tenía 16 años cuando la batalla de Lepanto, y supongo que se referiría a otro Luís de Requesens, porque si hablamos de Luis de Requesens y Zúñiga, nació en 1528, por lo tanto, en Lepanto, tenía 32-33 años, y lo que sí desempeñó, fué una importante labor como consejero de D. Juan de Austria, por así decirlo. El problema de la historia, es que siempre hay varias versiones de todo, y normalmente, ninguna es totalmente cierta. Saludos a todos. |
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#18
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Hace algunos meses que escribí a esta nuestra Taberna para recomendar este libro, o sea que, Tangersoto, suscribo palabra por palabra lo que has dicho. Avisa, por favor, si te lo encuentras y logras que tome un café, se pare, y nos pueda contar algo. Seguro que, aunque sea la tabla de multiplicar del dos, es interesante!. Es raro que llamándose Tangersoto le guste Reverté... Por otro lado, entiendo que ella mueva masas... yo también voy con las masas!. ![]() ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a goro | ||
TANGERSOTO (21-08-2011) | ||
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#19
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), asique siento repetirme goro! Y lo de encontrárselo, la verdad es que ir a una cena de revertianos no me inspira, no es mi estilo, me gustaría más encontrármelo o bien en el Museo Naval (porque dicho sea de paso iba a pasarme este fin de semana si no fuera por la multitud de gente que hay estos días por Madrid... ) o en una taberna cutre de Cartagena o Cádiz (sitios a los que también debería hacer visita cofrades... ).Hombre, la verdad es que coincidió mi entrada en la taberna con el término de la lectura de la Carta Esférica y claro, Tanger Soto me fascinó... ...y aunque la aquí firmante pasa inadvertida y es de lo más normal, me pareció adecuado para lo que se esconde detrás del nick...![]() Bicos ![]()
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Perteneciente a una generación perdida, bien formada y con mucho saber que aportar... Tanger soto
![]() Editado por TANGERSOTO en 21-08-2011 a las 16:54. |
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#20
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De inadvertida nada, que es bien guapa y divertida la Tanger de nick... Y gallega, que eso le añade un toque de misterio que mola...
Yo creo que leí el libro como un año antes de conocerte por LTP, y no me gustó nada (el libro ), parece de encargo. Mezcla sus dos pasiones, náutica e historia. En la primera despliega demasiado detalle, cargando pedante e innecesariamente la narración, en la segunda (soy más profano), comete distintas incorrecciones, según alguna revista de historia. En sus artículos, cuando es de un tema que me gusta, es agresivo rozando lo zafio, con un interés esencialmente comercial. No en vano, el 95% de los lectores de 'el semanal' vamos lo primero a su artículo y lo valoramos, nunca te deja igual, y de eso vive, y no se lo han regalado. Ahora, solo por ayudar a difundir la historia de España, APR me merece un diez.El caso es que tu nick y tus bicos virtuales tampoco nunca me dejaron igual. ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a genoves | ||
TANGERSOTO (22-08-2011) | ||
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#21
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Con independencia de tendencias politicas(no se puede hablar aqui),el columnista Perez Reverte me parece lesivo para el mundo de la nautica ,solo EL y pocos mas curtidos por la sal y las duras travesias,tienes derecho a disfrutar del placer de navegar,los demas ,incluido Moitessier, solo somos advenedizos domingueros que distorsionamos con nuestra presencia esa mar que solo es suya.
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#22
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Buena se ha liado!!!
Bueno, solo dar mi opinión. Vaya por delante que me encanta Reverte, pero hay que leerlo como hay que leerlo, no es historia, es historia novelada, por lo que no pretendamos leer a Don Gregorio Marañón, por supuesto que no. Por otra parte es verdad que se dedica a dar descripciones llamémoslas "exuberantes", y que nos da en la cara con lo que sabe o por lo menos de lo que se ha documentado, ejemplo que me ha llamado la atención en su libro El Asedio es la carta de Tofiño, o como nos hace la traducción de cutter por balandra, bueno tomémoslo como que intenta aportar un granito de arena en pos del conocimiento, que hace falta. Finalmente, que crea polémica, eso es seguro, a unos les aburre y otros no lo soportan, que unos lo adoran y otros lo tachan sabelotodo, prepotente, etc.... pues que quereis que os diga, que ojalá en esta España hubiera mas personas críticas, que nos digan a la cara lo que piensan, que nos hagan pensar y sobre todo, que lo digamos, que nos enojemos, que le digamos a la cara que no nos gusta y porqué, para que con todo esto se habra un diálogo del que todos hablemos y salgamos enriquecidos. Un saludo Pedrola
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No lo olvideis:"No hay secreto mejor guardado que el que existe entre un barco y su patrón" |
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#23
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Respecto a sus artículos de opinión semanal, está claro que a veces se le va un poco el bolígrafo y quizá peca un poco de su posición social, incluso pareciendo dar lecciones de la vida, de la sociedad, etc...pero lo que es indudable desde mi modesto punto de vista es que, uno, cuanto más se lee a un autor más se le conoce y mejor se contextualizan sus opiniones y modos de ver una determinada circunstancia, y dos, guste o no guste y pese a quien pese esa chulería que se gasta, en la mayoría de los casos creo que dice verdades como puños (la verdad ofende, de ahí que muchas veces levante ampollas) y si en este país existiese más gente con ese nivel de cultura, conocimiento de la sociedad y sentido crítico (no quiero decir con ello que tengan que enfocar los problemas y críticas como él, para eso es libre cada uno) quizá todo iría un poquito mejor. Para quien quiera conocerlo un poco más, os recomiendo que busquéis por internet la entrevista que ofreció a Veo7, en el programa "En confianza". Creo recordar que en youtube estaba fraccionada en 7-8 partes (ahora no hay narices a encontrarla )...eso sí, verla entera y no os quedéis solo con titulares descontextualizados que extráen algunas webs.Y para quitar algo de hierro al asunto y reirnos un rato, nada mejor que los chicos de Muchachada Nui (ahora Museo coconut) ![]() ![]() http://www.youtube.com/watch?v=Ao4A2fC0f5s ![]() |
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#24
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Vaya mi saludo en primer lugar y me dirijo a tí aunque un poco tarde tal vez para hablarte del tema pero es que no lo habia visto antes; efectivamente el libro de Perez Reverte yo lo tengo y me parece una delicia, lo leí de un casi de un tiron, y sinceramente creo que para las personas que les gustan los temas de la mar su lectura es un relax.
En cuanto a la referencia que hace en su libro a las "Reales atarazanas" de Barcelona, te dire que yo estudie en la Escuela de Nautica de Barcelona entre los años 1969 y 1972 con compañeros de todas las partes de España, estudiantes sirios, jordanos e hispanoamericanos y puedo decir que en aquellos momentos era una delicia de museo maritimo, hoy en dia es un capitulo más de la "historia plastica" de Cataluña que silencia unos hechos, deforma otros y se atribuye como propios todos los hechos referentes a la Corona de Aragon. Creo que ahora mismo seria imposible para mi estudiar en el mismo centro por razones de tipo politico sobre todo; cuando voy a Barcelona si me es posible me acerco hasta la Plaza del palacio y entro en lo que fue mi Escuela de Nautica y me da mucha pena ver yá en la misma puerta un nombre tan grotesco como el de facultad de nautica. Un saludo y buena mar: MAGAZ |
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#25
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Siento no poder opinar pero es que no conozco el museo marítimo de Barcelona, tendré que ir para algún dia para poder opinar con conocimiento de causa...
bicos ![]() Cita:
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