Mayor Enrrollable

[MIKY]

Cuanto creeis que puedo perder de velocidad en un 39' por tener 3 m2.menos de vela, simplemente por llevar enrollable?

Unas copitas para todos

[pil pil]

En mi opinion no se pierde mucho,aunque algun colega de pantalan se queja cuando le ganamos en las regatas ( ).
La

[nemesis]

A mí me habían contado que la diferencia es de uno o dos nudos, de hecho tengo un colega que cuando le pregunto sobre como adquirir más velocidad con mi velero siempre me dice lo mismo: cambia la enrollable.

[pil pil]

En mi opinion no se pierde mucho,aunque algun colega de pantalan se queja cuando le ganamos en las regatas ( ).
La principal ventaja es que siempre se puede llevar la superficie velica adecuada al viento existente y esa es la mejor manera de llevar un barco equilibrado Y por tanto rapido.Eso si, hay que trabajar mas el pajarin y menos el carro de la mayor.
saludos

[Questionsailing]

Con muy poco viento, 3m2 puede ser la diferencia entre lograr arrancar, generandote aparente, o continuar flotando aboyado.

Pero con vientos medios, la diferencia no creo que sea más de 0.5-0.6 nudos, suponiendo bien trimadas ambas, y ambas nuevas. Y hablando de ceñida, en rumbos abiertos menos diferencia.

El problema es que una vela enrollable es muy dificil de trimar bien, son muy críticas. Por ejemplo, 1cm de tensión en el pajarín se nota más que en una mayor normal, y es un defecto muy comun desenrollar la vela y dejar el pajarin muy cazado, tanto que salen arrugas del puño de escota. Otro, es cazar en exceso la mayor enrollable de escota y carro al centro, con una vela enrollable hay que forzar menos la ceñida, o te paras.

Y luego, que una vela enrollable con 4 años se convierte en un trapo, y la normal se ha deformado algo menos.

Salu2

[juezdoom]

Si buscas velocidad no pongas una enrollable,tiene ,para algunos, sus ventajas,sobre todo cierta comodidad y cada vez están mas conseguidas.
Como casi todo tiene sus partidarios y sus detractores.
Salud

[lolamemola]

Bueno, luego si palmas las regatas siempre puedes hacer como el amigo y decir que la culpa es de la vela, que así estas en desventaja

[nemesis]

por lo que veo questionsailing no estas muy en contra de la mayor enrrollable ¿no? ¿piensas que es una opción equivocada?. Entiendo que debemos profundizar en estudiar el trimado de la misma para una más rápida navegación y también entiendo que una vez elegida como enrrollable no debo plantearme el sustituirla por una "normal"
Gracias cofrade

[Questionsailing]

Originalmente publicado por nemesis

por lo que veo questionsailing no estas muy en contra de la mayor enrrollable ¿no? ¿piensas que es una opción equivocada?. Entiendo que debemos profundizar en estudiar el trimado de la misma para una más rápida navegación y también entiendo que una vez elegida como enrrollable no debo plantearme el sustituirla por una "normal"
Gracias cofrade

Mi padre tiene un Oceanis 381 con mayor y genova enrollables. El esta encantado, y las veces que yo he pillado el barco sin el, tambien, el barco se recoge en un momento. El concepto de barco, cuadra bien con la mayor enrollable. Además esta casi nueva, tendra 25 o 30 usos, una Banks de dacron de lo más simplona. Es un barco que para ceñir tiene 50 caballos...

Tambien he llevado un X-51, version quilla corta, con mayor enrollable, con velas de sandwich trirradiales, North Sails, y iban bastante bien. No me quiero imaginar tenerme que pelear con la mayor normal de ese barco yo sólo. Para el tipo de navegación que se hacia con el barco, cuadraba (ya de partida con la quilla corta te olvidas de regatas).

Y tambien he navegado en un Hallberg Rassy 46 con mayor enrollable, tambien de sandwich (Elvstrom) y la vela iba bien, el problema es que era hidráulico el enrollador, y eso no cuadra con un barco oceanico, en un barco oceanico de esa eslora la mayor debe ser de sables forzados con una carrilera en el palo, que eso es lo que menos se averia. Además los sables de la vela enrollable eran paralelos al palo y desde la baluma al pujamen, habia que quitarlos antes de arriar la vela...

En un Oceanis 500, con una vela de dacron corriente, y deformada, pues el barco no andaba nada de nada para su eslora.

El consejo que te doy, es que pruebes una y otra, y te formes tu decisión. Hasta 40' se puede optar por un dacron bueno, por encima hay que ir a un laminado, ya que sino, el primer día que la vela trabaje enrollada la deformaste para siempre.

Salu2

[akiles]

Hola,

¿habeis visto el Yachting Monthly de Julio? Hay un artículo sobre sables verticales... en mayor y en genova !!!

El periodista prueba un HR 36 que ya había probado hace un tiempo con velas normales (sin sables). Ahora el armador le ha puesto mayor y génova con sables verticales (bueno, el génova lleva sables "oblicuos", paralelos al stay).

La conclusión es que con velas nuevas el génova se puede enrollar y "pinta" mejor que un génova enrollable normal si lo fijas a la altura de cada sable. La duda es ver si la vela se va a deformar con el tiempo o no.

Claro que estamos hablando de un armador de un HR36 que ha cambiado el juego de velas en menos de 2 años, que revisa "todos los meses" los dos enrolladores, incluyendo un repaso al mecanismo a tope de palo, etc. etc.

Pego el enlace con más información (aunque no se puede leer el artículo):
http://www.ybw.com/ym/any_questions/...57ymanyqs.html


Sobre las mayores enrollables: en junio alquilé un Bavaria 39 en Mallorca y la mayor estaba totalmente deformada. El barco tenía 1 año pero parecía que en lugar de "enrollador" tenía un "plegador". Sacabas la vela y daban ganas de plancharla

buenos días,

[dunic]

Una M enrollada con sables verticales es una solucion "buena" intermedia, se ganas unos m2 que van muy bien con poco viento.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por akiles

Hola,

¿habeis visto el Yachting Monthly de Julio? Hay un artículo sobre sables verticales... en mayor y en genova !!!

El periodista prueba un HR 36 que ya había probado hace un tiempo con velas normales (sin sables). Ahora el armador le ha puesto mayor y génova con sables verticales (bueno, el génova lleva sables "oblicuos", paralelos al stay).

La conclusión es que con velas nuevas el génova se puede enrollar y "pinta" mejor que un génova enrollable normal si lo fijas a la altura de cada sable. La duda es ver si la vela se va a deformar con el tiempo o no.

Claro que estamos hablando de un armador de un HR36 que ha cambiado el juego de velas en menos de 2 años, que revisa "todos los meses" los dos enrolladores, incluyendo un repaso al mecanismo a tope de palo, etc. etc.

Pego el enlace con más información (aunque no se puede leer el artículo):
http://www.ybw.com/ym/any_questions/...57ymanyqs.html


Sobre las mayores enrollables: en junio alquilé un Bavaria 39 en Mallorca y la mayor estaba totalmente deformada. El barco tenía 1 año pero parecía que en lugar de "enrollador" tenía un "plegador". Sacabas la vela y daban ganas de plancharla

buenos días,

En la foto se ve que los sables verticales no son enteros como en el 46 en el que navege, menos mal.

Pero en un genova de enrollador, la idea no me gusta nada. Además de que en las viradas la vela va a sufrir en el extremo de los sables, no quiero pensarme una enrollada en la que se mancuerne un poco un sable por no ser bueno el tiro de la escota (por ejemplo cuando vas navegando con media genova, y no has adelantado el escotero a su nuevo sitio, vas a enrollar y te queda poco apretada la vela por arriba).

Cada día le tengo más mania a los HR modernos, y su asociación con Selden y Elvstrom, se dedican a jugar a los inventores...

[kaia]

Originalmente publicado por MIKY

Cuanto creeis que puedo perder de velocidad en un 39' por tener 3 m2.menos de vela, simplemente por llevar enrollable?

Unas copitas para todos

En portantes no lo vas a notar mucho, pero a la hora de ceñir es un mundo la diferencia, el hecho de no llevar sables ya es un handicat, a no ser que sea enrollable en botavara.
Si piensas en regatas, olvídate de mayores enrollables
Saludos

[ontzi]

Miki:

birras y/o copas ...

Nunca he entendido el inter'es de las Mayores enrollables, ni en botavara ni mucho menos en el palo.

No s'olo trabajan mucho peor
- no tienen alunamiento
- como no tienen sables, es dificil que no flamee la baluma
- no es solo la velocidad, sino que apuntas mucho peor
- en cuanto la enrollas un poco, pinta todavia peor
- y para no hablar de todo el peso en el palo, y bien alto

sino que no entiendo que sea mas comoda que una buena mayor como Dios manda, con sus buenos sables y con lazy jacks. Y funda fija en la botavara si quieres.

Yo creo que los lazy jacks son mas comodos que una enrollable, y encima no dan los problemas de una que a medio enrollar se atasca y ni entra ni sale, cosa que nunca pasa con poco viento, claro.

Y encima, el conjunto mayor y palo son mucho mas baratos.

Originalmente publicado por MIKY

Cuanto creeis que puedo perder de velocidad en un 39' por tener 3 m2.menos de vela, simplemente por llevar enrollable?

Unas copitas para todos

[auryn]

Ilustrativo y razonado casi todo lo escrito, tanto a favor como en contra de la mayor enrollable, pero echo de menos alguna referencia a la seguridad, es sabido que todo mecanismo es subceptible de romperse, tanto cuanto mas complejo, con una mayor convencional, al menos la gravedad esta de tu parte.
Salud y buena mar